Venäjän nykytilanne

[Merovingi]

Veikkaan että tuo sata on sellainen psykologinen raja, että sitä keskuspankki puolustaa. Näyttäisi että kurssi koko ajan hivuttautuu pikkuhiljaa alaspäin, kunnes aika-ajoin tulee isompia vastaostoja jotka nostavat sitä aina enemmän.

Satasen raja on jo valuuntavaihtopisteissä mennyt rikki, tauluissa on kaksi nollaa, kun ei ole kolminumeroisia tauluja. Tuolla on jo iso psykologinen vaikutus kansalaisiin ja nyt Keskuspankki vain hidastaa vääjäämätöntä satasen rajaa, jota myös itse pidän psykologisesti merkittävänä. Se kun menee rikki, niin lasku voi hyvinkin kiihtyä entisestään.

 

[Wiljami]

Veikkaan että tuo sata on sellainen psykologinen raja, että sitä keskuspankki puolustaa. Näyttäisi että kurssi koko ajan hivuttautuu pikkuhiljaa alaspäin, kunnes aika-ajoin tulee isompia vastaostoja jotka nostavat sitä aina enemmän.

Mielenkiintoinen tosiaan tuo liveseuranta ruplan romahduksesta, uskoisin arvon palstatoveri @dana77 n olevan oikeassa veikkauksessaan. Olisi jännä tietää, joko pussin pohja pilkottaa keskuspankin varmuusvarannoista (vai onkohan keskuspankki suorittanut vaihtoehtoisesti tukiostojaan jo pitkäänkin esim. monopolirahalla)...

 

[benicio]

Satasen raja on jo valuuntavaihtopisteissä mennyt rikki, tauluissa on kaksi nollaa, kun ei ole kolminumeroisia tauluja. Tuolla on jo iso psykologinen vaikutus kansalaisiin ja nyt Keskuspankki vain hidastaa vääjäämätöntä satasen rajaa, jota myös itse pidän psykologisesti merkittävänä. Se kun menee rikki, niin lasku voi hyvinkin kiihtyä entisestään.

Dollari olisi seuraava haamuraja. Sitten olisi ns nollat taulussa.

 

[varjo]

Itse kyllä olen kohtalaisen huolestunut siitä miten hallinto reagoi tällaiseen tilanteeseen missä oikeasti kansalaiset saattavat alkaa äänestämään jaloillaan ja hallinnon mandaatti vapista.
Kun ei se sota nyt vain ole vaihtoehto joka on mahdoton, mutta ketä vastaan?
Tulee talvi, paikallinen elintarviketuotanto supistuu, mitenköhän nykyvenäläiset ovat tottuneet kuitenkin syömään tuontitavaraa eli etenkin pienemmissä marketeissa tuskin on tätä menoa kohta tarjolla muuta kuin Vodkaa ja perunaa. Vaikka vielä 2kk sitten olisi Putin voinut käyttää painostusaseena kaasuvientiä, niin ei taida enää olla heti rahkeita yhden tulovirran pysäyttämiseen, toki rahastoreservi kestäisi sen jos se niin tarpeelliseksi nähdään.

Vaikea nähdä että status quohon tästä enää mennään kovinkaan nopeasti, olisi kyllä jokseenkin hämmästyttävää jos lopputulos sitten kuitenkin menisi demokraattisen prosessin kautta, länsimaissa olisi varmaan käyty jo kolmet uusintavaalit ja hajotetut hallitukset vastaavassa tilanteessa.

 

[Merovingi]

Mielenkiintoinen tosiaan tuo liveseuranta ruplan romahduksesta, uskoisin arvon palstatoveri @dana77 n olevan oikeassa veikkauksessaan. Olisi jännä tietää, joko pussin pohja pilkottaa keskuspankin varmuusvarannoista (vai onkohan keskuspankki suorittanut vaihtoehtoisesti tukiostojaan jo pitkäänkin esim. monopolirahalla)...

Tukiostoja on suoritettu jo keväältä asti, syksyllä kiihtyvämmin. Nikolenko asiasta Uuden Suomen blogissaan kirjoitti, johon linkki löytyy ylempää. Silloin on varoja palanut satoja miljoonia euroja päivässä ja nyt piti pelastaa Rosneft konkurssilta, joka laukaisi ruplan arvon romahduksen. Siihen meni 10,8 miljardia dollaria. Myös muita velkoja on (monilta yrityksiltä ulkomaanvaluutassa) erääntymässä, joka kuristaa keskuspankin ulkomaanvaluuttavarantoja, joten jos nyt tuetaan voimalla ruplaa, niin muutama yritys voi mennä konkurssiin lainojen erääntyessä. Tilanne on siis aivan karmaiseva Venäjän taloudelle.

Dollari olisi seuraava haamuraja. Sitten olisi ns nollat taulussa.

Nollat on jo taulussa

 

[Johannes]

Rupla on viimeisen puolen tunnin aikana taas vahvistunut. Seuraan Bloombergin tietoja ja siellä USD/RUB on noin 72, kun kurssi kävi jo yli 79:n. Vaihteluväli on ollut noin 58-79. Ei kyllä uskoisi seuraavansa jonkun valuutan kurssia, kun katsoo ruplan yhden päivän sisäisiä heilahteluja. Koron nostamien yöllä oli kuin öljyä sammutettaisiin tulella, vanha klisee, mutta tällä kertaa aika kuvaavaa ruplan syöksykierteelle.

 

[benicio]

Nollat on jo taulussa

O-ou.

Tulee talvi, paikallinen elintarviketuotanto supistuu, mitenköhän nykyvenäläiset ovat tottuneet kuitenkin syömään tuontitavaraa eli etenkin pienemmissä marketeissa tuskin on tätä menoa kohta tarjolla muuta kuin Vodkaa ja perunaa.

Surkuhupaisa tilanne, sillä eikös esim siemenet, sokerijuurikkaan taimet ja siemenperunat ole pitkälti venäläisen osaamisen yläpuolella (toki ensi keväänähän niitä vasta tarvitaan). Kuten tietysti mm lääkkeet.

 

[Wiljami]

Tukiostoja on suoritettu jo keväältä asti, syksyllä kiihtyvämmin. Nikolenko asiasta Uuden Suomen blogissaan kirjoitti, johon linkki löytyy ylempää.
...

Olen tietoinen aiemmista tukiostoista ja lukaisin Nikolenkonkin blogikirjoituksen hetki sitten. Erittäin fiksun oloista tekstiä. Lähinnä sitä mietin, miten kauan rahastoreservejä piisaa, joskus syksyllä oli puhetta 500mrd$ reserveistä, mutta sen jälkeen on pelkkiin tukiostoihin (suoriin ja näihin epäsuoriin Rosneft -tapauksiin) kulunut oletettavasti keskimäärin miljardeja päivässä. Lisäksi on hankala nähdä että tarve tukiostoille olisi mitenkään hirveän äkkiä vähenemässä (ainakaan pysyvästi, tällaisia romahduspäiviä ei välttämättä jokainen ole, mutta hankala on nähdä ruplan kurssin kääntyvän pysyvästi nousuun ilman markkinoiden todellista uskoa tilanteen selkenemiseen). Tästä syystä olisi hirvittävän mielenkiintoista tietää, missä mennään noiden valtion reservien suhteen.

Jokohan noita sosiaalimenoreservejä on hassattu paljonkin, syksyllähän tuota ei vielä uskallettu edes Kremlin toimesta teettää, kun tuosta saattaisi jo perusvenäläinenkin älähtää vaikka potkittavana onkin tottunut olemaan.

 

[kahden suunnan sentteri]

Olen tietoinen aiemmista tukiostoista ja lukaisin Nikolenkonkin blogikirjoituksen hetki sitten. Erittäin fiksun oloista tekstiä. Lähinnä sitä mietin, miten kauan rahastoreservejä piisaa, joskus syksyllä oli puhetta 500mrd$ reserveistä, mutta sen jälkeen on pelkkiin tukiostoihin (suoriin ja näihin epäsuoriin Rosneft -tapauksiin) kulunut oletettavasti keskimäärin miljardeja päivässä.

Venäjän keskuspankin mukaan syyskuussa reservejä on ollut 454 miljardia dollaria, 5.12. enää 416 miljardia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_valuuttavarannon_koon_mukaan
http://cbr.ru/eng/

 

[Merovingi]

Surkuhupaisa tilanne, sillä eikös esim siemenet, sokerijuurikkaan taimet ja siemenperunat ole pitkälti venäläisen osaamisen yläpuolella (toki ensi keväänähän niitä vasta tarvitaan). Kuten tietysti mm lääkkeet.

Kauppalehdessä todettiin jo keväällä siementen olevan pääasiassa tuontitavaraa. Lääkkeistä 95% tuodaan ulkomailta.

Olen tietoinen aiemmista tukiostoista ja lukaisin Nikolenkonkin blogikirjoituksen hetki sitten. Erittäin fiksun oloista tekstiä. Lähinnä sitä mietin, miten kauan rahastoreservejä piisaa, joskus syksyllä oli puhetta 500mrd$ reserveistä, mutta sen jälkeen on pelkkiin tukiostoihin (suoriin ja näihin epäsuoriin Rosneft -tapauksiin) kulunut oletettavasti keskimäärin miljardeja päivässä. Lisäksi on hankala nähdä että tarve tukiostoille olisi mitenkään hirveän äkkiä vähenemässä (ainakaan pysyvästi, tällaisia romahduspäiviä ei välttämättä jokainen ole, mutta hankala on nähdä ruplan kurssin kääntyvän pysyvästi nousuun ilman markkinoiden todellista uskoa tilanteen selkenemiseen). Tästä syystä olisi hirvittävän mielenkiintoista tietää, missä mennään noiden valtion reservien suhteen.

Veikkaisin ulkomaanvaluutan olevan vähissä, kun Putin isällisesti kehoitti viime perjantaina palauttamaan Venäjälle ulkomailla olevat varannot kahden viikon sisään, niin ei tule minkäänlaisia rangaistuksia. Medvedev tätä toivetta iloisesti säesti, mistä sitten valuuttamarkkinat tekivät päätelmän että tilanteen täytyy olla todella paha, jos tälläisiä toiveita esitetään. Siitä sitten lähti tämä lasku vyörymään Rosneftin tukemisen ohella.

Nyt nähdään tälläistä romahduspäivää, mutta tämä varmasti syö todella pahasti luottoa ruplaan venäläisten parissa ja tukiostot lähinnä hidastavat vääjäämätöntä. Kaikki vähänkään järkeä omaavat vaihtavat ruplansa dollareiksi tai euroiksi tällä hetkellä.

Jokohan noita sosiaalimenoreservejä on hassattu paljonkin, syksyllähän tuota ei vielä uskallettu edes Kremlin toimesta teettää, kun tuosta saattaisi jo perusvenäläinenkin älähtää vaikka potkittavana onkin tottunut olemaan.

Sepä onkin mielenkiintoinen kysymys. Mistä sen tietää, vaikka rahaston varoja olisi jo vähän poltettu ruplaa tukiessa?

 

[Huerzo]

Valuuttatreidaajille nuo ns. psykologiset tasarajat (kuten 100 ruplaa/euro) on herkkupaikka, koska Venäjän keskuspankki yrittää puolustaa ruplaa kiivaasti tukiostoin. Tuo tämän päivän euro/rupla-graafissa näkyvä jyrkkä pudotus vaihtokurssin lähestyttyä satasta on melko varma merkki tukiostojen käynnistymisestä. Se siitä vapaasti "kelluvasta ruplasta", joka jäi höttöpuheen tasolle. Ulkomaan valuuttalainaa ottaneiden oligarkkien tukijono vain kasvaa Kremlin liepeillä.

Tällaista on näköjään 2000-luvun salamasota. Ei rintamahyökkäyksiä tai konekiväärisarjoja. Pukumiesten takoma talousase sylkee haavoittavia nollia ja ykkösiä kipeämmin kuin Kalashnikov konsanaan.

 

[Siivu]

Tällaista on näköjään 2000-luvun salamasota. Ei rintamahyökkäyksiä tai konekiväärisarjoja. Pukumiesten takoma talousase sylkee haavoittavia nollia ja ykkösiä kipeämmin kuin Kalashnikov konsanaan.

Vaikka olen kaikkea muuta kuin ekonomisti, enkä ymmärrä, saati sitten halua ymmärtää kaikkia yksityiskohtia sen taustalla, miksi käppyrät tarkalleen piirtyvät kuten nyt tekevät, niin onhan tämä omalla tavallaan hupaisaa. Syksyn mittaan Venäjällä käytännössä naureskeltiin sitä kohtaan asetetuille pakotteille ja vaikkeivät pakotteet nyt ehkä pelkästään tämän syöksyn takana ole, niin onhan niillä, samoin kuin niihin johtaneilla suuren ja mahtavan tempuilla Ukrainassa kai suuri osansa siinä, että tilanne on mitä on.

 

[Major Julli]

Syksyn mittaan Venäjällä käytännössä naureskeltiin sitä kohtaan asetetuille pakotteille ja vaikkeivät pakotteet nyt ehkä pelkästään tämän syöksyn takana ole, niin onhan niillä, samoin kuin niihin johtaneilla suuren ja mahtavan tempuilla Ukrainassa kai suuri osansa siinä, että tilanne on mitä on.

Suomessa myös nieltiin tämä Venäjän propagandan täky aika huolella. Vaikka öljyn hinta on suurin veturi ruplan laskulle, niin juuri nämä rahoituspakotteet ovat toimineet todella kuristavasti Venäjän taloudelle. Venäjä kuvitteli että kun länsipankit menevät kiinni, niin marssitaan Aasiaan lainaamaan rahaa. Vaan japanilaiset eivät halua mitenkään sotkeutua Ukrainan kriisiin, Australia seisoo lännen joukoisssa ja Kiina vaatiikin Venäjältä käytännössä vasallivaltion asemaa mikäli rahaa annetaan. Arabivaltioita ei kiinnosta Venäjän rahoittaminen jo ihan öljyn viennin kilpailuaseman takia. Ja muutenkin kaikki pelkäävät välien huonontumista USA:n ja EU:n kanssa mikäli Venäjää rahoitetaan, maailman finanssijärjestelmä on edelleen hyvin länsivetoinen.

Nyt tilanteen eskaloituessa muutkin pakotteet alkavat iskemään entistä kovemmin. Teollinen investointi ei kärsi pelkästään pääomapulasta, vaan myös laitteiden ja asiantuntijoiden paikalle saamisen vaikeudesta. Samaan aikaan tilanne ruokkii ulkomaisen pääoman ja ennenkaikkea osaamisen pakenemista maasta, mikä tulee johtamaan siihen että ne vähätkin rahat mitkä saadaan investointeihin kerättyä menevät tehottomampaan käyttöön osaamisen puutteen vuoksi. Kaiken kruunuksi Venäjän vastapakotteet ruokkivat maan sisäistä inflaatiota rajusti, mikä johtaa siihen että vaikka öljykaupalla tienaakin ruplia kurssien ja öljynhinnan nettovaikutuksen takia entiseen malliin, niin ruplan ostovoima on Venäjän sisälläkin huomattavasti pienentynyt.

Putinin hallinto vastanee tähän ainoilla osaamillaan tavoilla, elikkä valehtelulla, väkivallalla ja kontrollin tiukentamisella. Paska juttu, mutta tällaista on maailmanmeno.

 

[Sako]

Jälkimmäinen ei ole venäläisten silmissä ollenkaan vaakalaudalla. Päinvastoin. Krimiläiset ovat halunneet liittää alueen Venäjään, eikä Euroopan Unioniin. Venäjä on onnistunut laajentumaan, toisin kuin Yhdysvallat.
-klip-
Eiköhän Putin ole vallassa vielä 2020-luvullakin.

Jos Venäjän talous sukeltaa tavalla, josta on nyt viitteitä, niin talouden eli yhteiskunnan pelastaminen vaatii asettumista neuvottelupöytään. Krimi nousee varmasti esiin ja Putin pelikäsi on oleellisesti huonontunut viimeisen kuukauden aikana.

Samaa mieltä Putinin vallan jatkumisesta, siellä jatkaa joko Putin tai Putin nro 2, valta pysyy silovikeilla.

Paljon on kiinni siitä, kuinka kauan perusvenäläinen uskoo talouden romahduksen johtuvan länsimaiden epäreilusta toiminnasta äiti Venäjää kohtaan ja missä vaiheessa homma laitetaan Putlerin ja tämän lähipiirin toiminnan piikkiin.

Minä epäilen, että yksi syy lähteä sotaseikkailemaan Ukrainaan oli tiedossa oleva talouden yskiminen ja mainitsemasi syyn vierittäminen lännelle. Nyt soppaan on tullut kitkeräksi mausteeksi öljyn hinnan aleneminen ja yhteisvaikutus lienee sellainen, että katseet kääntyy lännen sijasta Kremliin. Pienellä taloudellisella epämukavuudella ja syöksykierteellä on eroa.

 

[charger]

Eiköhän kohta ala rytisemään jossain niin saavat kansalaisten huomion muualle.

 

[ms.qvist]

Satasen raja on jo valuuntavaihtopisteissä mennyt rikki, tauluissa on kaksi nollaa, kun ei ole kolminumeroisia tauluja.

Kyllä, Muurmanskissa valuutanvaihtopisteissä on lyöty tauluun jo lukemat 150 ruplaa yhdellä eurolla. (lähde: censor.net.ua).

vlad.

 

[Merovingi]

Venäjällä on kutsuttu hallitus hätäkokoukseen tilanteen vuoksi. Muita uutisia:

http://www.taloussanomat.fi/kauppa/...vuotta-taaksepain/201417255/12?pos=tuoreimmat

http://www.taloussanomat.fi/porssi/...parahdettiin-tilanne-kriittinen/201417295/170

http://www.taloussanomat.fi/kansant...a-rahan-liikkeita/201417294/12?pos=tuoreimmat

Ei vaikuta Venäjän talous seisovan rautajaloilla, kuten Kremlissä ja vähän muuallakin on uhottu.

 

[ms.qvist]

Ihan ei tuollaista mielikuvaa itsellä ole. Tämä ehkä päti 1998, muttei enää 16 vuotta myöhemmin.

Sen mitä minä olen ollut kriisin aikana tekemisissä (osin välillisesti) venäläisten kanssa ja tietty myös ukrainalaisten kanssa, niin kyllä kummassakin maassa kansa on kuitenkin jo tottunut laadukkaisiin länsituotteisiin ja siihen, että kaupassa on saatavilla liki sitä mitä haluaa tai ainakin jostain sitä käypään hintaan löytyy myynnistä, joten nyt ensinnä Ukrainan itäosissa tilanne on melkoisen huono kun juuri mitään mitä tarvitaan ei ole saatavilla - paitsi kaalia, perunaa, leipää tms. hyödykkeitä ja vodkaa.

Venäjällä esim. Pietarissa on nurinaa siitä, että länsituotteita ei ole välttämättä saatavilla tai että hinnat ovat nousseet. Mutta mitä seuraa jos saatavuus entisestään heikkenee ja ruplan kurssin romahtamisen myötä matkustaminen (elintarvikeostokset Suomeen) muuttuvat entistäkin vaikeammiksi kun hintataso alkaa karata keskiluokan käsistä? Voi olla, että entistä useampi alkaa olla sitä mieltä, että Putin on tullut mielipuoleksi - kuten eräs sikäläinen aiemmin Putinia tukenut on tässä syksyn koittaessa todennut. Ei kansa enää kovinkaan mielellään, ei edes kansallistunnon voimassa, palaa 90-luvun kaaosvuosille jolloin kaupoissa ei ollut mitään, isovanhemmat möivät alushousunsa jalastaan ja vähäinenkin roju pyrittiin muuttamaan (arvottomiksi) rupliksi tai he jotka saivat länsivaluuttaa, saattoivat ostaa sitä mihin tavallinen kansa ei yltänyt.

vlad.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei vaikuta Venäjän talous seisovan rautajaloilla, kuten Kremlissä ja vähän muuallakin on uhottu.

Kansa on Venäjällä tottunut siihen, että ihmisten säästöt ikään kuin nollataan vähintään kerran sukupolvessa, esimerkiksi vallankumouksen, sosialismin romahduksen tai pankkikriisin seurauksena. Nyt meneillään olevaa kierrosta voisi, joiltakin osin, kutsua vaikkapa imperialistis-revansistisesta mahtailupolitiikasta johtuvaksi omille varpaille ampumiseksi.

 

[ms.qvist]

Mikäli ukrainalaislähteet pitävät paikkansa niin Putinin epätoivo voi olla yllättävänkin syvää, lähteiden mukaan (esim. censor.net.ua:n uutinen) Putin on toistuvasti yrittänyt tavoittaa Ukrainan presidenttiä Petro Poroshenkoa tänään.

Pitääkö Poroshenko Putinia nyt löysässä hirressä? Vastata vai eikö vastata... kas siinäpä pulma.

vlad.

 

[TosiFani]

... Nyt meneillään olevaa kierrosta voisi, joiltakin osin, kutsua vaikkapa imperialistis-revansistisesta mahtailupolitiikasta johtuvaksi omille varpaille ampumiseksi.

Syntyi mielikuva paidattomasta Putinista pikku vodkapöhnässä timanttikoristeista revolveria pyörittämässä.

 

[Sako]

Mikäli ukrainalaislähteet pitävät paikkansa niin Putinin epätoivo voi olla yllättävänkin syvää, lähteiden mukaan (esim. censor.net.ua:n uutinen) Putin on toistuvasti yrittänyt tavoittaa Ukrainan presidenttiä Petro Poroshenkoa tänään.

Pitääkö Poroshenko Putinia nyt löysässä hirressä? Vastata vai eikö vastata... kas siinäpä pulma.

vlad.

Putin on pelimies ja ratkaisuja tulee tarvittaessa. Nyt uutiset kriisin lientymisestä olisi Venäjän talouden kannalta tarpeen, jotain positiivista tarvitaan markkinoiden rauhoittamiseksi. Viiikko sitten Poro olisi vastannut puhelimeen heti, nyt Putin saa maistaa omaa lääkettään..

Syntyi mielikuva paidattomasta Putinista pikku vodkapöhnässä timanttikoristeista revolveria pyörittämässä.

Saat kohta FSB:n kimppuusi homoeroottisten mielikuvien esittelystä. ;) Ensin oli Tom of Finland ja perässä seilaa Vladimir of Russia.

 

[charger]

Nyt aletaan pojat painamaan rahaa!

Venäjällä leviävät nyt huolet setelipainon käynnistymisestä - Talouselämä

 

[torpeedo]

Ehkä Putin on nähnyt tämän talouden syöksyn olevan väistämätön jo ennen Ukrainan seikkailuaan. Pieni provosoiva koukkaus Krimille ja länsi julisti pakotteet. Nyt venäläiset näkevät kuinka länsi on hyökännyt heitä vastaan ja syösseen maan kaaokseen.
Jos talouden syöksy olisi ollut seurausta vain öljyn hinnan laskemisesta niin silloin Putin olisi saattanut joutus tulilinjalle kun syyllisiä etsitään. Nyt länsi on selkeästi konna ja Putin sankarillinen patriootti.

 

[MustatKortit]

Kansa on Venäjällä tottunut siihen, että ihmisten säästöt ikään kuin nollataan vähintään kerran sukupolvessa, esimerkiksi vallankumouksen, sosialismin romahduksen tai pankkikriisin seurauksena. Nyt meneillään olevaa kierrosta voisi, joiltakin osin, kutsua vaikkapa imperialistis-revansistisesta mahtailupolitiikasta johtuvaksi omille varpaille ampumiseksi.

Mutt löytyvätkö syylliset lopulta Kremlistä? Minä veikkaan, että propaganda-koneisto tulee jauhamaan talouden ongelmista siihen suuntaan, että syylliset löytyvät pankeista, keinottelijoista ja tietysti myös länsimaista, jotka USA:n johdolla salaliittoilevat Venäjää vastaan.

Uskon myös, että tämä menee läpi kansan syviin riveihin.