Mainos

Venäjän nykytilanne

  • 3 782 059
  • 19 405

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Koska kirjoitit: "ihan voimme perustellusti epäillä"... Tuo "perustellusti" lienee hyvin vahvasti riippuvainen siitä, mitä itse kukin haluamme uskoa ja mitä meidän halutaan uskovan. Venäjällä halutaan asukkaiden uskovan, että Suomessa on vallalla silmitön ryssäviha ja ihmisiä tapetaan ja lapsia ryöstetään. Ja Suomessa halutaan asukkaiden uskovan, että Venäjällä ihmisiä murhataan tai murhautetaan valtion toimesta.
Kulloinenkin totuus on riippuvainen siitä, mihin ihmiset uskoo. Itse totuus on sivuseikka. Muistetaan maapallo ja pannukakku.

Venäjällä halutaan uskotella, että kaikkialla lännessä on russofobia. Tuosta jälkimmäisestä väitteestä olisi kiva saada näyttöä. Esim nyt käsillä olevasta kuolemasta HS uutisoi sekä viranomaisten että ystävien kannan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Mielisairaalassa Venäjällä on viimeinen uutisointi minun silmissä.

Ihanko totta?

Aika käsittämätön juttu, mikäli pitää paikkansa. Venäläiset ensin kaappasivat virolaisen agentin rajan väärältä puolelta ja sitten todettiin hulluksi?
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Ihanko totta?

Aika käsittämätön juttu, mikäli pitää paikkansa. Venäläiset ensin kaappasivat virolaisen agentin rajan väärältä puolelta ja sitten todettiin hulluksi?

Putler on selvästi huolissaan naapurimaiden mielenterveyshuollosta ja tarjoaa näin auttavaa kättään
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Toisaalta Venäjän valtaklikki on antanut toiminnallaan syyn vähintäänkin epäillä likaista peliä aina kun valtaeliittikriitikko löydetään verilammikosta. Esimerkiksi Suomessa verkkomediat, desantit ja muut haahuilijat saavat vailla todellista väkivallan (ainakaan valtiolähtöisen) pelkoa tuottaa minkälaista (dis)informaatiota tahtovat, itäisessä naapurissamme jo vääränlaisen informaation levittämisen mahdollisuudet ovat erittäin rajalliset (jokunen sanomalehti ja internet, jota sitäkin valtio tahtoisi kovasti saada kontrolliinsa) ja jos siitä huolimatta saa äänensä kuuluviin, niin ainakin sellainen mielikuva on syntynyt että se ääni kyllä vaikenee ennemmin tai myöhemmin.

Suomessa lie nuorehkojen toimittajien ja taiteilijoiden yleisin kuolinsyy edelleen yhteydessä railakkaaseen elämään, ei niinkään (valtio?)avusteiseen hengenlähettämiseen.

edit. Siitä saisi toki keskustelua aikaan, minkä takia Venäjästä on niin äärimmäisen helppo uskoa kaikki negatiivinen mitä siitä uutisoidaan (ja "neutraalienkin" uutisten tapauksessa automaattisesti olettaa pahempaa). Onko Venäjän kovasti hehkutettu propagandakoneisto oikeasti sysipaska (trolliarmeijalaiset lähinnä lisäävät vitutusta maata kohtaan ja valtion virallinen totuus niin korkealentoista hassuttelua ettei sitä ota todesta kukaan täysijärkinen), vai onko länsimaalaiset ehdollistettu uskomaan automaattisesti pahaa Venäjästä (jos ei suoranaisesti venäläisistä) joillain hienovaraisemman propagandan keinoilla? (En tarkoita tässä 30-luvun mieleentuovia "Suomen johto summonoitu Moskovaan" -tyylisiä otsikoita, vaan jotain mikä oikeasti voisi vaikuttaa alitajuntaan.)
 
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
... Josta Venäjällä onkin pitkät perinteet, aina tsaarien ajasta lähtien. Omasta mielestäni Alexander Litvinenko murhattiin myrkyttämällä, asia mistä näyttää olevan varsin paljon näyttöä. Myös syyllisestä ollaan kohtuullisen varmoja, eli tiedustelutoimintaa harjoittanut Andrei Lugovoi, mutta Venäjä ei suostu luovuttamaan häntä Britanniaan.

Samanlaisia keissejä löytyy Venäjältä enemmänkin.

En tiedä, miten täydellisesti voidaan todeta, että nyky- Venäjällä valtion toimesta murhataan ihmisiä, mutta sanoisin niin, että tiedustelupalveluiden toimesta tätä kyllä harrastetaan. Samoin kuin kiristystä, uhkailua, todisteiden pimittämistä ja tekaistuja syytöksiä.

Voidaan olettaa, että näissä väitteissä on suhteellisen paljon perää, että Venäjällä murhataan (tai kuolee epäselvissä olosuhteissa) suhteellisen paljon ns. todellisen opposition edustajia sekä toimittajia. Kuten lehdistönvapautta kuvaavat mittarit sekä toimittajien työn turvallisuutta kuvaavat tutkimukset osoittavat, Venäjällä lehdistönvapaus on olennaisesti heikompaa mitä länsimaissa - se on käytännössä kehitysmaiden luokkaa ja toisaalta Venäjällä kuolee suhteessa huomattavasti enemmän toimittajia ja lehtimiehiä (sekä yhteiskuntakriitikkoja) mitä länsimaissa, tässäkin tilastossa Venäjän luvut ovat lähempänä kehitysmaiden lukemia mitä teollisuusmaiden (lue: länsimaiden) lukemia ja joissain tilastoissa Venäjä on sijoittunut olennaisesti huonommin mitä moni kehittyvämaa jota ei kuitenkaan länsimaissa mielletä demokratiaksi - jollaisena moni Venäjän kuitenkin haluaa pitää.

Tshetshenian sodan päätyttyä ja kriisin liennyttyä satunnaisiksi terrori-iskuiksi, lehtimiehien ja muiden toimittajien kuolleisuus on olennaisesti vähentynyt kyseisellä alueella. Toisaalta aivan kuten Ukrainan tapauksessa Kaukasuksellakin valvotaan entistä tarkemmin sitä kuka pääsee "kentälle" ja millaisin aikomuksin. Ukrainaan separatistialueille nyt ei muita taida käytännössä mennäkään kuin moskovamielisiä toimittajia, koska separatistit tuskin haluavat toimiaan tarkkailemaan venäläisiä oppositioblogeja tms. tukevia kirjoittajia. Tshetshenian kohdallahan tilanne oli usein se, että Venäjä ei oikein halunnut taata oppositio- ja vapaan lehdistön edustajien turvallisuutta ja niinpä nämä usein "seikkailivat" alueella joko ilman lupia tai sitten kapinallisten puolella.

Mutta muutoin tilanne Venäjällä on vuosi vuodelta huonontunut ja lehdistönvapaus on surkeassa jamassa ja sama koskee lehtimiehiä ja muita toimittajia (ja tulevaisuudessa kenties oppositioblogisteja tai blogisteja jotka kirjoittavat yhteiskuntakritiikkiä ja saavat syystä tai toisesta äänensä kuuluviin).

vlad.

P.S. Venäläiset varmaan juhlivat tänään Putinia, sikäläisten virallistenkurssien mukaan tänään eurolla on saanut kaikkiaan 59,3153 ruplaa eli kurssi on eilisestä (?) painunut alaspäin 2,7703 ruplaa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...

P.S. Venäläiset varmaan juhlivat tänään Putinia, sikäläisten virallistenkurssien mukaan tänään eurolla on saanut kaikkiaan 59,3153 ruplaa eli kurssi on eilisestä (?) painunut alaspäin 2,7703 ruplaa.

Mikäli tämä kehitys jatkuu, niin pian ollaan siinä neukkulasta ja toisaalta 1990-luvun valuuttakriisin tapaisessa ajassa jälleen, jolloin länsituristilta tulee hotellin portieeri kyselemään, että olisikos dollareita vaihtaa...
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
P.S. Venäläiset varmaan juhlivat tänään Putinia, sikäläisten virallistenkurssien mukaan tänään eurolla on saanut kaikkiaan 59,3153 ruplaa eli kurssi on eilisestä (?) painunut alaspäin 2,7703 ruplaa.
Tänään iltapäivällä 60 ruplan "haamuraja" taisi jo mennä rikki, taloussivustoilla otsikoitiin. Eikä ruplan alamäki jää missään tapauksessa tähän, siinäkään tapauksessa että kaikki pakotteet puolin ja toisin purettaisiin saman tien. Nyt kun pakotteiden ja Ukrainassa tapahtuvan venäläisroistoilun tuoma epävarmuus saavat aikaan vain lisääntyviä kerrannaisvaikutuksia Venäjän talouteen, niin ruplan syöksykierre todennäköisesti vain kiihtyy entisestään. Nähdäkseni Putin kaivaa Venäjälle nyt sellaista kuoppaa, josta ei kohta nousta hyvällä tahdollakaan.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tänään iltapäivällä 60 ruplan "haamuraja" taisi jo mennä rikki, taloussivustoilla otsikoitiin. Eikä ruplan alamäki jää missään tapauksessa tähän, siinäkään tapauksessa että kaikki pakotteet puolin ja toisin purettaisiin saman tien. Nyt kun pakotteiden ja Ukrainassa tapahtuvan venäläisroistoilun tuoma epävarmuus saavat aikaan vain lisääntyviä kerrannaisvaikutuksia Venäjän talouteen, niin ruplan syöksykierre todennäköisesti vain kiihtyy entisestään. Nähdäkseni Putin kaivaa Venäjälle nyt sellaista kuoppaa, josta ei kohta nousta hyvällä tahdollakaan.

Tämän viikon kuluessa (karkea arvio) ruplan kurssi on ollut melkoisessa pudotuksessa - eilisestä euron kurssimuutos on sen 2,7703 ruplaa per euro ja sitä edellisenä päivänä kurssimuutos oli vuorokaudessa reilut 0,9... ruplaa per euro ja kun tätä vertaa aikaan noin kuukausi sitten, jolloin vierailin Pietarissa ja jolloin kurssi oli suunnilleen 50,... ruplaa per euro niin voidaan havaita, että kuukaudessa on tultu alamäkeen kohtalaisesti ja tällä viikolla alamäki on entisestään muuttunut jyrkemmäksi (parissa päivässä vajaat neljä ruplaa per euro), joten tulevaisuus ei todellakaan lupaa hyvää keskiluokkaisille venäläisille ja voi olla, että jossain vaiheessa heidänkin kärsivällisyytensä alkaa täyttyä - mitä sitten tapahtuu? Se on toinen tarina se, mutta mielenkiinnolla odotan kyseistä aikaa vaikka toisaalta se voi koitua kohtaloksi monelle - myös täällä lännessä.

vlad.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kyllä, @vlad, ruplan kurssikehitys on ollut negatiivisesti kiihtyvää, ja tämä on erittäin merkittävä asia. Venäjän talous ei kestä tätä kehitystä kauaa ilman olennaisia muutoksia tapahtumien kulkuun. Kovat puheet ja länsivaltojen vastainen propaganda eivät kerta kaikkiaan riitä savuverhoksi, kun ruplan ostovoima hiipuu viikko viikolta ja ulkomainen tavara käy kohtuuttoman kalliiksi.

Olet täysin oikeassa siinä, että luvassa lienee ikävyyksiä paitsi venäläisille, niin monille lännessä asuville. Asiat ovat valitettavasti edenneet jo niin pitkälle, että Venäjä on suurella todennäköisyydellä kassakriisin partaalla jo ensi vuoden alkupuolella. Putinin reaktioita voi tällöin vain arvailla.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Hieman jatkoa yllä olevaan toisesta näkökulmasta. Ruplan heikentyminen vaikeuttaa myös venäläisyritysten rahoitustilannetta. Uutislähteiden (Bloomberg) mukaan venäläisyrityksillä erääntyisi joukkovelkakirjoja ja muita yrityslainoja pelkästään loppuvuoden aikana 44 miljardin USD:n arvosta. Nämä velat pitäisi joko maksaa pois tai rahoittaa uudelleen seuraavan 7 viikon aikana. Venäjän valtion erilaisille hätäkassoille on siis taatusti tunkua. Kotimaan rahalle olisikin kysyntää - ulkomaisen rahoituksen kulut nousevat väistämättä kohonneen riskitason vuoksi.

No, Kiinalla olisi tarjota rahaa luonnonvaroja vastaan, jos länsimainen raha muuttuu liian kalliiksi. Ehkä nämä kaksi löytävät jatkossa yhä tiiviimmin toisensa?
 

Kaiuni Alen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, kaikki menestyksekkäät jalkapallojoukkueet
...joten tulevaisuus ei todellakaan lupaa hyvää keskiluokkaisille venäläisille ja voi olla, että jossain vaiheessa heidänkin kärsivällisyytensä alkaa täyttyä - mitä sitten tapahtuu?
Jaa'a, mikähän mahtaa olla se aika, kun keskiluokkainen venäläinen turhautuu Putiniin? A-studion haastattelemien moskovalaisten mielestä Putin on paras johtaja vuosikymmeniin, Venäjä on matkalla oikeaan suuntaan, maa kehittyy ja "kaikki menee hyvin". Aika hyvin on propaganda uponnut heihin. "Toivon, että tilanne rauhoittuu lähiaikoina ja suhteemme ulkomaihin muuttuvat paremmiksi ja avoimemmiksi." Aivan varmasti, Putin hoitaa homman lähettämällä lisää tankkeja ja sotilaita Ukrainaan. Samaan aikaan Niinistö soittelee Putelle, että rauhoitetaas tää homma. "Joo joo", sanoo Putin, jonka jälkeen hän sulkee puhelimen, nauraa, ja lähettää joukkoja kohti Ukrainaa. Tämän jälkeen väserretään pari uutista, joissa kerrotaan Naton ja EU:n olevan venäläisvastaisia paskiaisia, jotka yrittävät kaataa rauhaa rakastavan Venäjän. Kansa uskoo uutisen ja Putinin kannatus sen kun nousee.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Hieman jatkoa yllä olevaan toisesta näkökulmasta. Ruplan heikentyminen vaikeuttaa myös venäläisyritysten rahoitustilannetta. Uutislähteiden (Bloomberg) mukaan venäläisyrityksillä erääntyisi joukkovelkakirjoja ja muita yrityslainoja pelkästään loppuvuoden aikana 44 miljardin USD:n arvosta. Nämä velat pitäisi joko maksaa pois tai rahoittaa uudelleen seuraavan 7 viikon aikana. Venäjän valtion erilaisille hätäkassoille on siis taatusti tunkua. Kotimaan rahalle olisikin kysyntää - ulkomaisen rahoituksen kulut nousevat väistämättä kohonneen riskitason vuoksi.

No, Kiinalla olisi tarjota rahaa luonnonvaroja vastaan, jos länsimainen raha muuttuu liian kalliiksi. Ehkä nämä kaksi löytävät jatkossa yhä tiiviimmin toisensa?

Venäjällähän on puskurirahastoa vielä satojen miljardien taalojen edestä, joten paljon mahdollista, että sieltä löytyy varoja ainakin "putinistilaisten" yritysomistajien rahoitustilanteen parantamiseen, mutta toinen asia on sitten se, että kuinka kauan Venäjä haluaa tuhlata reservirahatoaa tämän "ilon" ylläpitämiseen. Tähän mennessä sieltäkin on käytetty tukiostoihin sun muihin kymmeniä miljardeja euroja, mutta mitään positiivista tulosta ei ole havaittavissa - tai se posiitivinen voi olla tietyssä mielessä "havaitsematonta", koska ilman tukiostoja esim. ruplan kurssi olisi voinut painua vieläkin alemmas.

Jaa'a, mikähän mahtaa olla se aika, kun keskiluokkainen venäläinen turhautuu Putiniin? A-studion haastattelemien moskovalaisten mielestä Putin on paras johtaja vuosikymmeniin, Venäjä on matkalla oikeaan suuntaan, maa kehittyy ja "kaikki menee hyvin". Aika hyvin on propaganda uponnut heihin. "Toivon, että tilanne rauhoittuu lähiaikoina ja suhteemme ulkomaihin muuttuvat paremmiksi ja avoimemmiksi." Aivan varmasti, Putin hoitaa homman lähettämällä lisää tankkeja ja sotilaita Ukrainaan. Samaan aikaan Niinistö soittelee Putelle, että rauhoitetaas tää homma. "Joo joo", sanoo Putin, jonka jälkeen hän sulkee puhelimen, nauraa, ja lähettää joukkoja kohti Ukrainaa. Tämän jälkeen väserretään pari uutista, joissa kerrotaan Naton ja EU:n olevan venäläisvastaisia paskiaisia, jotka yrittävät kaataa rauhaa rakastavan Venäjän. Kansa uskoo uutisen ja Putinin kannatus sen kun nousee.

Katsoin kyseisen ohjelman ja tällä hetkellä tilanne on se, että suurin osa kansasta on myötämielinen Putinin politiikalle eikä tämä muutos välttämättä tapahdu hetkessä, mutta jos nautinnolliseen elämään tottunut keskiluokka joutuu kuukausien kärvistelyn sijaan kärvistelemään ja menettämään ostovoimaa ja varallisuutta kuukausien sijaan vuoden tai enemmän, en pidä ihmeenä vaikka mielipideilmasto alkaisi kallistua toiseen suuntaan. Yksittäistapauksissa näin on jo käynyt, maltillisen myötämieliset kommentit ovat kriisin edetessä vaihtuneet kommentteihin "Putin on mielipuoli" ja pienistä puroista voi kasvaa se suuri virta ja kompleksinen kansa voi lähteä kaduille - kuten jokunen vuosi sitten kävi "valkoisen vallankumouksen" yrityksen yhteydessä.

Venäjän kansa on tietyissä tapauksissa osoittanut pitkämielisyyttä, valmiutta suunnattomiin uhrauksiin, toisaalta kansa - puhumattakaan sidosryhmistä ja hallitsijan tukijoista - on vuosisatojen aikana osoittanut sen, että halutessaan se on valmis yllättäviin ja rajuihin muutoksiin jos syy on riittävän suuri. Ja etenkin jos on riittävän vaikutusvaltainen ja vahva tukija tässä kamppailussa ja tästä päästään siihen, että mitä käy Putinille ja silovikeille jos asevoimien modernisaatio-ohjelma alkaa todellakin laahata ja usea kunnianhimoinen (ja asevoimien piirissä toivottu) projekti jää pöydälle ja asevoimien piirissä huomataan, että käteen ei jäänyt kovinkaan kummoisia kortteja.

Putinin ja silovikkien kannatus ja asema on nyt vankka, mutta tilanne on (minusta) ennustamaton tapauksissa joissa kansalla alkaa mennä pitkäaikaisemmin entistä huonommin ja ihmiset, jotka ovat tottuneet ostamaan tuotteita x palkallaan eivät saakkaan laadukkaita tuotteita x vaan joko venäläisvalmistajien tuotteita tai vähemmän laadukkaita tuotteita Kiinasta. Ja etenkin jos/kun sillä palkalla saa entistä vähemmän niin kotimaassa kuin ulkomaalla. Ja jos tai kun sanktioita entisestään lisätään niin mikä vaikutus tällä on pidemmällä aikavälillä Venäjään ja sen myötä venäläisiin?

En kuitenkaan sano, että kansa suurella varmuudella lähtee kaduille mutta toisaalta ei se Putinin valta ole kiveenkään hakattua.

vlad.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Asiasta kolmanteen, onko siitä siepatusta virolaispoliisista kuulunut mitään? Omiin silmiin ei ole osunut uutisointia tapauksen tiimoilta toviin.

Mielisairaalassa Venäjällä on viimeinen uutisointi minun silmissä.

Ihanko totta?

Aika käsittämätön juttu, mikäli pitää paikkansa. Venäläiset ensin kaappasivat virolaisen agentin rajan väärältä puolelta ja sitten todettiin hulluksi?

Olen jonkin verran seurannut uutisointia tapauksen yhteydessä eestiläisten kanavien kautta ja todellakin, kyseinen poliisi on Venäjällä siirretty psykiatriseen sairaalaan "odottamaan" oikeuskäsittelyä. Ja aivan kuin tässä ei olisi tarpeeksi niin venäläiset ovat evänneet kyseiseltä poliisilta käytännössä kaikki tapaamisoikeudet. Hän ei ole tavannut asianajajia aikoihin (jos kertaakaan), eivätkä Eestin suurlähetystön (edustuston) edustajat ole päässeet tapaamaan poliisia ymmärtääkseni kertaakaan aikana jolloin hän on ollut psykiatrisessa sairaalassa. Poliisin omaisille ei ole venäläisten taholta välitetty juuri mitään tietoa tapauksesta.

Tapauksesta tulee ensinnä mieleen neuvostoajat ja jolloin valtion viholliset, luokkaviholliset ja toisinajattelijat hyvin usein suljettiin psykiatrisiin laitoksiin (koska mielisairailla taisi olla vielä vähemmän oikeuksia mitä erilaisilla vangeilla), toisaalta mieleen hiipii väkisin ajatus, että tällä eristämisellä, piilottelulla ja hullujen keskuuteen sulkemisellä pyritään nujertamaan kyseisen poliisin psyyke ja saamaan hänet tunnustamaan asioita joita hän ei ole tehnyt ja näin saamaan hänestä oivallinen pelinappula osaksi Venäjän ja Eestin välistä peliä - kenties venäläiset ovat luvanneet tunnustuksesta helpotusta oloihin tai jopa vapautuksen tietyssä ajassa, mutta poliisi taasen ei tähän peliin halua lähteä mukaan ja siksi venäläiset ovat ottaneet käyttöönsä entistä härskimmät toimet.

vlad.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Aika moni on sitä mieltä että Putin pysyy vallassa vielä vuosikymmeniä ja valta/suosio nakertuu pikkuhiljaa. Ehkä näin, mutta 80-luvun loppu Itä-Euroopassa ja arabikevät taas tarjoavat esimerkkiä siitä että sortumattomalta näyttänyt autoritäärinen järjestelmä menee viikoissa nurin kunhan kriittinen ketjureaktio käynnistyy.
 

Savon Detroit

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Sabres
Kaikista surkuhupaisin asia taitaa olla kuitenkin se että Putin- reppana ei muka käsitä sitä että boikotit ja taloussarrot jatkuu vaan ja jatkuu vaan kunnes itä-ukraina ja krim on palautettu takaisin oikealle omistajalleen. Ei länsivalloilla ole varaa lahjoittaa eurooppaa pala kerrallaan pois jollekin stalinin ajoille jämähtäneelle epäpätevälle hölmölle ja sen hallitukselle jotka eivät ole tietävinään muun maailman mielipiteistä mitään.
Venäläiset ovat mukavia alaisia, kunnes ruokakomero on pysyvästi tyhjä. Senjälkeen alkaa tunnetusti tapahtua kaikenlaista eikä lappeenrannasta suomalaisen sapuskan mustan pörssin rahtaaminen enää riitä, kun ei ole edes konjakkia : X

Editaatio: On maailmassa hirveitä asioita muitakin. Ranskassa on muistaakseni Gognakin maakunnan naapureina spurgundia ja segovia : Z
 

attendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvinkään Ahmat
En tiedä, mutta jotenkin ton Venäjän touhuilu pelottaa. Jatkuvaa tahallista provosointia alueloukkauksien muodossa ympäri eurooppaa ja nyt taas on vissiin kiristämässä otettaan Ukrainassa. Ihan kuin ne haluais väen väkisin ryhtyä sotimaan ja jakamaan eurooppaa uudelleen. Ei siinä mitään, borschkeitto ja plinit on kyllä hyviä, mutta en silti kovin innostunut ole siitä mitä itänaapuri touhuaa. Onko tässä teidän mielestä syytä pelätä ihan oikeasti sotaa? Niin absurdilta kuin tuo ajatus sodasta tuntuukin, niin silti päivä päivältä tuntuu että onko se sittenkään mahdoton ajatus?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
No onhan tuota useampikin taho tuonut (ainakin tässä keskustelussa) esille, että Natsi-Saksakin olisi kaatunut konkurssiin (omaan taloudelliseen mahdottomuuteensa) ilman toisen maailmansodan syntyä ja kyllän tuo itämaan rosvoporukka tuntuu kaikkensa tekevän konfliktin aikaansaamiseksi. Seuraava askel olisi NATO-maan (tai mahdollisesti liittoutumattoman länsimaan, eli käytännössä Suomen) suvereniteetin loukkaaminen, kertoisi viimeistään 100% varmasti että sotaa siellä haetaan. Toki Ukrainankaan suvereniteetin loukkaamista ei pitäisi suvaita lainkaan, mutta neuvostofantasiat voivat vielä teoriassa selittää iivanan käytöksen entisessä alusmaassaan (ja entinen ei tässä tapauksessa viittaa edes täysin aikaan ennen neuvostojen maan pilkkoutumista, aika vahvasti olivat kremlin etupiirissä Janun aikana), samoin kuin aiemmin Georgiassa, Moldovassa ja Tsetseniassa.
 

attendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvinkään Ahmat
Kiitos Wiljami vastauksesta. Niin eikös Venäjä halua jotain maa-alueita jostain pohjoisnavalta tai sieltäpäin? Käsittääkseni ne ovat tehneet jonkun hakemuksenkin YK:lle, että ne arvokkaat alueet kuuluisivat Venäjälle. En sitten tiedä että voisiko tämä nykyinen pullistelu euroopan alueella liittyä tuohon hakemukseen tyyliin että "joko hyvällä tai pahalla".
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Laitetaanpas hieman hassunhauskaa kevennystä välillä.

Hassunhauska rodunjalostusajatus fasismia vastustavalta Venäjältä by Jelena Mizulina:

Venäläisen parlamentaarikon outo ehdotus: Kaikille venäläisnaisille jaettava Putinin spermaa
Parlamentin jäsen haluaa luoda presidentin "geneettisellä materiaalilla" uuden Venäjän eliitin.


Ja kevennysosio:

Mikäli Urkin geneettistä materiaalia olisi aikoinaan ollut hyödynnettävissä, olisiko Eino Uusitalo ollut jonossa ennen Paavo Väyrystä? Vai toisin päin?


 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Hassunhauska rodunjalostusajatus fasismia vastustavalta Venäjältä by Jelena Mizulina:

Venäläisen parlamentaarikon outo ehdotus: Kaikille venäläisnaisille jaettava Putinin spermaa
Parlamentin jäsen haluaa luoda presidentin "geneettisellä materiaalilla" uuden Venäjän eliitin.
Mielenkiintoinen ehdotus. Olisi tuossa se hyvä puoli, ettei Putin ehtisi enää suunnitella uusia ilkeyksiä. isoroiston kaikki aika kun kuluu tumputtamiseen. Tämä on kiistatta hyvä asia.

Sen sijaan Venäjän muuttuminen sisäsiittolaksi on paljon arvaamattomampi juttu. Muutaman sukupolven kuluttua huomattava osa venäläisistä olisi keskenään läheistä sukua, toisin sanoen "sallalaisittain" kieroonkatsovia sukurutsakkoja. Venäläisistä olisi vähemmän kiusaa muille, kun porukka taantuu depiileiksi. Valitettavasti päädepiili saisi haltuunsa mm. ydinaseiden laukaisunappulat, joten melkoinen riemu mahtaisi tuosta sittenkin kehkeytyä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös