Venäjämielinen trollaus ja disinformaatio verkossa

[Cobol]

Suhteellisen tuoretta tutkimusta löytyy siitä, onko suomalaiset rokotettu Venäjän disinformaatiolta. Vuonna 2018 suomalaisista 55 prosenttia oli sitä mieltä, että Putin ei ole horjuttanut EU-maiden yhtenäisyyttä. Suomalaisista 28 prosenttia on sitä mieltä, että Putin ei ole kärjistänyt vastakkainasettelua.

Länsimaaksi luvut ovat heikot EU:n yhtenäisyyden horjuttamisesta ja vastakkainasettelusta.




Lähde:

Suomalaiset suhtautuvat Putiniin epäluuloisesti, mutta miehet uskovat hänen voimapolitiikkaansa enemmän kuin naiset

Suomalaiset eivät usko, että Putin olisi tehnyt maailmasta turvallisemman. Mutta vain alle puolet arvioi hänen horjuttaneen EU-maiden yhtenäisyyttä, kertoo Ylen kysely.

yle.fi

 

[Tadu]

Suhteellisen tuoretta tutkimusta löytyy siitä, onko suomalaiset rokotettu Venäjän disinformaatiolta. Vuonna 2018 suomalaisista 55 prosenttia oli sitä mieltä, että Putin ei ole horjuttanut EU-maiden yhtenäisyyttä. Suomalaisista 28 prosenttia on sitä mieltä, että Putin ei ole kärjistänyt vastakkainasettelua.

Länsimaaksi luvut ovat heikot EU:n yhtenäisyyden horjuttamisesta ja vastakkainasettelusta.




Lähde:

Suomalaiset suhtautuvat Putiniin epäluuloisesti, mutta miehet uskovat hänen voimapolitiikkaansa enemmän kuin naiset

Suomalaiset eivät usko, että Putin olisi tehnyt maailmasta turvallisemman. Mutta vain alle puolet arvioi hänen horjuttaneen EU-maiden yhtenäisyyttä, kertoo Ylen kysely.

yle.fi

Suomalaiset ovat yhtälailla venäjämyönteisiä kuin poliitikkommekin. Putin saa tehdä ihan mitä haluaa, niin monen mielestä Venäjä on silti ystävä kun USA on paljon pahempi!

 

[Sako]

Suhteellisen tuoretta tutkimusta löytyy siitä, onko suomalaiset rokotettu Venäjän disinformaatiolta. Vuonna 2018 suomalaisista 55 prosenttia oli sitä mieltä, että Putin ei ole horjuttanut EU-maiden yhtenäisyyttä. Suomalaisista 28 prosenttia on sitä mieltä, että Putin ei ole kärjistänyt vastakkainasettelua.

Suomalaisia pidetään idässä tyhminä ja tässä osoitus, että luulo ei ole aiheeton.

 

[Cobol]

Suomalaiset ovat yhtälailla venäjämyönteisiä kuin poliitikkommekin. Putin saa tehdä ihan mitä haluaa, niin monen mielestä Venäjä on silti ystävä kun USA on paljon pahempi!

Tuo asenne on vasemmistolla. Karrikoiden: koska Venäjä on USA:n vihollinen, Venäjä on ystävä. Nyt mukaan on tullut toinen vaikuttava ryhmä. Perussuomalaiset. Heidän näkemyksensä ei kulje samalla tavalla kuin vasemmiston. Venäjää pidetään ystävänä, koska Putin pitää ainakin mieli- ja uutiskuvatasolla järjestystä eikä ole liberaali tai persukielellä ilmastovouhottaja. Hieman hälyttävää on sekin, että 9 % johtavassa asemassa olevista suomalaisista uskoo Putinin tehneen maailmasta turvallisemman.

Suomalaisia pidetään idässä tyhminä ja tässä osoitus, että luulo ei ole aiheeton.

Lännessä puolestaan kummastellaan, miten Suomi vaatii EU-maita tiukkaan puolustussopimukseen Suomen auttamiseksi, mutta Suomi julistaa, että Baltian maat pärjätköön omillaan ilman Suomen apua.

Mitä Venäjän disinformaatioon tulee, Suomi on valitettavasti ottanut osumaa. Mitä politiikot edellä, sitä kansa perässä.

 

[Sako]

Lännessä puolestaan kummastellaan, miten Suomi vaatii EU-maita tiukkaan puolustussopimukseen Suomen auttamiseksi, mutta Suomi julistaa, että Baltian maat pärjätköön omillaan ilman Suomen apua.

Etukäteen voisi luvata mitä vain, mutta fakta on, että jos Baltiassa koittaisi ns kova tilanne, niin hyvin minimaalisesti Suomesta voisi lähettää kalustoa tai joukkoja, vaikka Suomi ei olisikaan (vielä) mukana. Suomen armeija ei ole kovin hyvin varustettu ja se on sangen pieni maan kokoon verrattuna. Lisäksi itävihollinen on laittanut aika tavalla tukikohtia rajamme läheisyyteen. Joten olisiko fiksua luvata jotain sellaista, mistä ei ole aikomuskaan pitää kiinni?

Ja onhan meille jo langennut vastuuksi Ruotsin puolustaminen, koska ne lakkautti armeijansa ja sen uudelleen varustamisesta on enemmänkin periaatteellisia kuin toimivia päätöksiä.

 

[Cobol]

Totta @Sako ja itse hain lähinnä samanlaista puolustusvelvoitetta kuin Suomi hakee EU:lta, jossa ei kohta ole ainoatakaan Suomea puolustamaan pystyvää yksittäistä valtiota, jos Britannia lähtee. Kyse on enemmän moraalisesta näkemyksestä, kuin sotilaallisista toimista. Euroopassa sotilaalliset toimet hoitaa NATO ja jos USA:n kanssa menee sukset ristiin, Euroopan maiden NATO.

 

[NDT665]

Suomalaisia pidetään idässä tyhminä ja tässä osoitus, että luulo ei ole aiheeton.

Sanoisimpa tuohon, että kyllä ja ei. Naiviuden voi tietenkin hyvin helpolla rinnastaa typeryyteen. Me täällä periferiumin sulavien jäämassojen alla olemme tottuneet yksinkertaisiin asioihin, kuten yleisten uutisten ja kaikkien kirjoitettujen sepustuksien naiiviin realismiin, jäätyneisiin viinapulloihin ja itänaapurin pohjattomaan hyväntahtoisuuteen.

Onhan Raamattu, dieettikeittokirjat ja Pikku-Kallen Vitsikirjakin painettuja teoksia, joten niiden sisältö on jollei aina ymmärrettävää, niin ainakin suomalaisittain ahdistavan, arveluttavan ja nolostuttavan uskottavaa. Samalla tavalla venäläisten trollitehtaiden pirstottu skeidapaska saattaa muodostaa liian luottavaisessa mielessä virheellisiä, mielenkiintoisia ja hämmentäviä johtopäätöksiä. Voiko tähän olla syypäänä kenties aikoja ja ikuisuuksia kestänyt liiallinen kunnioitus jo löystyneitä omia auktoriteettejamme kohtaa?

 

[salama#8]

Jessika Aro oli Futucastin vieraana tällä viikolla.

Linkki: https://soundcloud.com/futucast/49-jessikka-aro-trollitehtaat

Offtopic: Suosittelen kyseistä podcastia muutenkin.

 

[Sako]

Sanoisimpa tuohon, että kyllä ja ei.

Ennakkoluulot ja sterotypiat varmaan pohjautuu johonkin, mutta silti useimiten vääriä, kuten esim suomalaisten vakaa tietämys kaikkien ruotsalaisten homoudesta...venäläiset ei ole tässä suhteessa parempia tai huonompia.

 

[finnjewel]

Sanoisimpa tuohon, että kyllä ja ei. Naiviuden voi tietenkin hyvin helpolla rinnastaa typeryyteen. Me täällä periferiumin sulavien jäämassojen alla olemme tottuneet yksinkertaisiin asioihin, kuten yleisten uutisten ja kaikkien kirjoitettujen sepustuksien naiiviin realismiin, jäätyneisiin viinapulloihin ja itänaapurin pohjattomaan hyväntahtoisuuteen.

Ilmeisesti omassa kuplassani on ollut niin vahva epäluulo kaikkea venäläistä (neuvostoliittolaista, kommunistista sekä punaista reporadiota) kohtaan, että olen luullut sen olevan paljon yleisempää.

 

[palle fontän]

Täältä voi käydä katsomassa mukavia Youtube-videon kommentteja. Otetaan ihan talteen, jos sattuvat häviämään.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=RzDKq0xlaew

 

[Schwein]

Täältä voi käydä katsomassa mukavia Youtube-videon kommentteja. Otetaan ihan talteen, jos sattuvat häviämään.

Ihan on ajattelevien ihmisten kommentteja. Yhtään ei vaikuta olevan agendaa taustalla.

 

[obi-wan]

Voi vittu noiden Bäckmanien ja kumppaneiden kanssa. Maailma on sairas paikka. Arolle pitää nostaa hattua.

Linkki: https://youtu.be/LdjxiDYrltQ

 

[Schwein]

Voi vittu noiden Bäckmanien ja kumppaneiden kanssa. Maailma on sairas paikka. Arolle pitää nostaa hattua.

Hyi vittu mikä video. Hiljaiseksi vetää. "aivan absurdi väite että me oltais jotain Venäjän trolleja" jepjep.

 

[blue line]

Viime kuukausina ennen melko hiljaiset iltapäivälehtien uutiskommenttiosiot verkossa ovat täyttyneet mielestäni melko persumielisistä kommenteista. Ilmeisesti jotain masinoitua toimintaa on alettu harrastamaan heidän taholtaan, koska nyt jopa tullin on täytynyt puuttua asiaan. Hauskasti tämän Iltalehden uutisen kohdalla kommenttiosio on suljettu.
Viranomaisten harjoituksesta vyöryi harhaanjohtavaa tietoa - Halla-aho mukana levittämässä outoja huhuja: "Tullin suurin disinformaatiotapaus"
Minusta tämä Venäjältä rantautunut ilmiö on melko surullista ja pistää kysymään, onko julkisella keskustelulla verkossa tulevaisuutta.

 

[Tadu]

Viime kuukausina ennen melko hiljaiset iltapäivälehtien uutiskommenttiosiot verkossa ovat täyttyneet mielestäni melko persumielisistä kommenteista. Ilmeisesti jotain masinoitua toimintaa on alettu harrastamaan heidän taholtaan, koska nyt jopa tullin on täytynyt puuttua asiaan. Hauskasti tämän Iltalehden uutisen kohdalla kommenttiosio on suljettu.
Viranomaisten harjoituksesta vyöryi harhaanjohtavaa tietoa - Halla-aho mukana levittämässä outoja huhuja: "Tullin suurin disinformaatiotapaus"
Minusta tämä Venäjältä rantautunut ilmiö on melko surullista ja pistää kysymään, onko julkisella keskustelulla verkossa tulevaisuutta.

Onhan tuo iltapaskojen kommenttiosio ollut jo ihan alusta asti sitä itseään. Samanlaista laadukasta keskustelua löytyy ihan vaikka Facebookista jos liittyy jonnekin isompaan ryhmään. Vuosi sitten itse poistuin Facebookista, mutta muistaakseni esimerkiksi Lahti-ryhmässä oli vastaavanlaista laatukeskustelua lähes joka päivä. Sosiaalinen media on vaan tuonut idiooteille mahdollisuuden siirtää paskat mielipiteensä lähibensiksen kahvipöydästä kaikkien nähtäville someen.

 

[blue line]

Onhan tuo iltapaskojen kommenttiosio ollut jo ihan alusta asti sitä itseään.

En ota laatuun kantaa, mutta mielestäni määrät ovat räjähtäneet. Samoin se, että jotkin viiden sanan kantaa ottavat kommentit voivat saada tuhansia tykkäyksiä ja muutama viesti alaspäin mentäessä määrät tippuvat muutamiin tykkäyksiin. En kyllä muista tämmöistä vielä pari vuotta sitten.

 

[dana77]

Vittu mitä paskaa Halla-aholta:
"Tällä hetkellä olisin enemmän huolissani viranomaisten (ja ministereiden) antamasta disinformaatiosta. Salailu ja jatkuva kiinnijääminen antaa huhuille siivet, Halla-aho viestii."
Mitä jos hän vain pitäisi huolta, että kansanedustajat ja puoluejohtajat eivät antaisi disinfromaatiota, joka antaa huhuille siivet.
Ihan turha selitellä ettei hän olisi tuota tarkoittannut vihjailullaan.

 

[Sako]

Ei persut turhaa liittyneet siihen ryssämielisten ryhmään Euroopan parlamentissa. Siltä ne opit valuu käyttöön.

 

[palle fontän]

Vittu mitä paskaa Halla-aholta:
"Tällä hetkellä olisin enemmän huolissani viranomaisten (ja ministereiden) antamasta disinformaatiosta. Salailu ja jatkuva kiinnijääminen antaa huhuille siivet, Halla-aho viestii."
Mitä jos hän vain pitäisi huolta, että kansanedustajat ja puoluejohtajat eivät antaisi disinfromaatiota, joka antaa huhuille siivet.
Ihan turha selitellä ettei hän olisi tuota tarkoittannut vihjailullaan.

Toinen mielenkiintoinen lainaus. Tähänkin on niin mukava sanoa, että enhän minä väittänyt tätä 100% todeksi.

– Minulla on tietoa, jonka todenperäisyyttä en pysty vahvistamaan tällä hetkellä. Niiden tietojen mukaan al-Holin leirillä olevat Isis-taistelijoiden perheenjäsenet oltaisiin tuomassa yhtenä joukkona charter-lennolla Suomeen, Halla-aho kertoi Uutissuomalaiselle.

 

[dana77]

Toinen mielenkiintoinen lainaus. Tähänkin on niin mukava sanoa, että enhän minä väittänyt tätä 100% todeksi.

Minä tietyllä tavalla arvostan, että hän sentään jollain tasolla suhtautuu kriittisesti epämääräisistä lähteistä kuulemiinsa väitteisiin. Kuitenkin valitettava tosiasia on että kun vähemmän lahjakkaat fanipojat levittävät tuota suusanallisesti eteenpäin, niin siinä vaiheessa se äkkiä onkin jo lähes faktaa.

 

[PPK]

En ota laatuun kantaa, mutta mielestäni määrät ovat räjähtäneet. Samoin se, että jotkin viiden sanan kantaa ottavat kommentit voivat saada tuhansia tykkäyksiä ja muutama viesti alaspäin mentäessä määrät tippuvat muutamiin tykkäyksiin. En kyllä muista tämmöistä vielä pari vuotta sitten.

Näin se menee nykyään, ja nämä persumieliset kommnetit ovat lähes aina kommnetikentän 3-4 ensimmäistä kommenttia. Venäjän trollithan nimenomaan tukevat euroopan ääroikeistoa ja Suomessa se tarkoittaa persuja. Jos aiheena on esim. ilmastonmuutos täyttyy kommentikentät "taasko tämä vouhotus alkaa"- tyyppisistä kommenteista, jotka saavat nopeasti satoja tykkäyksiä. Varsinkin ensimmäisten kommenttien lähes joka kertainen valloitus kertoo masinoidusta operaatiosta. Yhä useammin iltapäivälehtien kommenttikentät ovat kiinni ja mielestäni se on oikea suunta, valitettavasti. Jos kommentit ovat jatkuvasti yhden mielipiteen ylitykitystä, niin ei se ole enää kansalaiskeskustelua, vaan kyberpropagandaa.

 

[Cobol]

Näin se menee nykyään, ja nämä persumieliset kommnetit ovat lähes aina kommnetikentän 3-4 ensimmäistä kommenttia. Venäjän trollithan nimenomaan tukevat euroopan ääroikeistoa ja Suomessa se tarkoittaa persuja. Jos aiheena on esim. ilmastonmuutos täyttyy kommentikentät "taasko tämä vouhotus alkaa"- tyyppisistä kommenteista, jotka saavat nopeasti satoja tykkäyksiä. Varsinkin ensimmäisten kommenttien lähes joka kertainen valloitus kertoo masinoidusta operaatiosta. Yhä useammin iltapäivälehtien kommenttikentät ovat kiinni ja mielestäni se on oikea suunta, valitettavasti. Jos kommentit ovat jatkuvasti yhden mielipiteen ylitykitystä, niin ei se ole enää kansalaiskeskustelua, vaan kyberpropagandaa.

Meillä on useita hyvin organisoituja ryhmiä verkossa, joiden tavoite on vaikuttaa eri tavoin. Viime syksynä suomalaistutkimus analysoi 375 00 maalis–elokuun aikana lähetettyä Twitter-viestiä, jotka kohdistettiin suomalaisille poliitikoille. Tutkijat pyrkivät löytämään joukosta ne viestit, jotka voidaan lukea vihamielisiksi. Tutkijoiden mukaan vihamielisten viestien takana olevat käyttäjätilit kuuluvat pitkälti kahteen, keskenään tiivisti verkostoituneeseen ryhmään. Tutkijat katsovat, että molempia ryhmiä voi pitää ideologisina: suurempi ryhmistä edustaa konservatiivisia tai maahanmuuttovastaisia käyttäjiä, toinen vasemmistolaisia tai liberaaleja käyttäjiä.

Venäjä ruokkii mielellään kaikkia ryhmiä, jotta vastakkainasettelu lisääntyisi. USA:ssa Venäjä on luonut netin kautta mielenosoituksia, joihin se on saanut esimerkiksi valkoisen vallan kannattajia yhdessä rasisismin vastustajien kanssa. Kaksi mielenosoitusta vierekkäin samaan aikaan. Suomessa en tiedä vastaavaa, mutta täälläkin Venäjä seuraa erilaisia ryhmiä ja jakaa niille tietoa. mm. RT:n kautta. Yksi esimerkki on NATO-vastaisuus eri medioiden kirjoitusten kommentteissa. Niissä toistetaan Venäjän näkemystä esim siitä, että USA on ottanut Suomen haltuunsa ja Suomi on menettänyt itsenäisyyden alistuessaan mm. isäntämaasopimukselle eikä NATO turvaa Suomea jne.

Valitettavasti tämä propganda yltää jo Vasemmistoliitonkin asiakirjoihin. Viime kuussa pidetyssä puoluekokouksessa Vasemmistoliitto vaatii luopumista Naton isäntämaasopimuksesta, jonka solmimista presidentti mm. Niinistö aikanaan aktiivisesti ajoi. Vasemmistoliitto haluaa tuoda isäntämaasopimuksen uudestaan eduskunnan käsittelyn ja pyrkii kumoamaan sen. Venäjän tavoitteet elävät vasemmalla ja vaatimukset sen kun kasvavat.

 

[Cobol]

Mikä on isäntämaasopimus? Suomi solmi sopimuksen tai pikemminkin allekirjoitti asiakirjan NATO:n kanssa samaan aikaan Ruotsin kanssa vuonna 2014. Suomi voi saada apua USA:lta ja NATO:lta kriisitilanteessa, mutta Suomi päättää kaikissa oloissa itse, ryhtyykö se toimintaan, jossa isäntämaatuesta tarvitsee sopia. Suomi ei sitoudu yhteisymmärryspöytäkirjalla vastaanottamaan Suomeen vieraita joukkoja tai sallimaan sellaisten kauttakulkua. Ruotsin sopimus on tietääkseni samanlainen.

Jokainen ymmärtää, että tuo sopimus on Suomen kannalta tarpeellinen. Ja juuri siksi Venäjän propaganda ja nettitrollit ovat hyökänneet sopimisen aikaan sitä vastaan ja myös sen jälkeen. Tarkoitus on saada Suomi hajalle tässäkin asiassa ja luoda tilanne, jossa jokin poliittinen voima tai jotkut poliittiset voimat hyökkäävät Suomessa sopimusta, USA:ta ja NATO:a vastaan.

Vasemmistoliitto on ottanut Venäjän toivoman paikan tässä asiassa ja Li Andersson on luvannut ottaa isäntämaasopimuksen purkamisen esille hallituksessa. Jos Andersson lähtee toteuttamaan Venäjän unelmaa eli esittämään sopimuksen mitätöintiä, venäläistrollit ja heidän suomalaiset apulaisensa tulevat hallitsemaan asiasta käytävää keskustelua kommenttiosioissa ja somessa. RT ja moni muu venäläinen media tulee antamaan tulitukea riemumielin.

Pidän tilannetta vakavana.

 

[Mediakuutio]

Toinen mielenkiintoinen lainaus. Tähänkin on niin mukava sanoa, että enhän minä väittänyt tätä 100% todeksi.

No tuosta kuitenkin löytyi ihan asiakirjat jossa tätä on suunniteltu tälle viikolle mutta ei toteutunut. Syyhän voi vaikka olla, että turvatakuut puuttui. Nyt sitten joidenkin tietojen mukaan olisivat tulossa ensi viikon torstaina.