Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Venäjän masinoima aggressio Ukrainassa ja kansainvälistä oikeutta rikkova Krimin valtaaminen käynnistivät laajan mielipidevaikuttamisen aallon. On olemassa viitteitä ja myös näyttöä siitä, että verkossa tapahtuvaa trollausta johdetaan järjestelmällisesti Venäjältä käsin. Trollausta tapahtuu lukemattomilla keskustelufoorumeilla Venäjän rajojen ulkopuolella, useilla kielillä. Myös suomalaiset nettikeskustelijat ovat kohdanneet putinistitrollien toimintaa, niin koti- kuin ulkomaisilla keskustelupalstoilla.

Ylen sivuilta löytyvä poikkeuksellisen laadukas ja hyvin taustoitettu artikkeli valaisee hyvin, kuinka laajasta toiminnasta on kysymys. Artikkelissa on kuvattu trollausta ja siihen liittyviä ilmiöitä niin napakasti, etten ryhdy toistamaan perusasioita ketjunavauksessa tämän enempää.

Putinin politiikkaa myötäilevä nettkirjoittelu ei tietenkään ole kokonaisuudessaan Venäjältä systemaattisesti johdettua toimintaa. Osa kirjoittajista on jo valmiiksi venäjämielisiä tai muuten vaan sumutettua myötämielisiksi putinistien agendalle. Jonkin verran tapahtuu myös tahatonta disinformaation edelleenjakamista, jolloin jakaja ei tunnista jakamaansa asiaa propagandaksi.

Systemaattinen trollaus on joissakin tapauksissa saanut hyvin ikäviä sävyjä, kuten ylle linkittämästäni Ylen artikkelista on todettavissa. Kyse ei ole kaikissa tapauksissa pelkästä nettijankkaamisesta, vaan toiminta voi saada paljon vakavampiakin sävyjä, mukaanlukien eriasteinen kiusaaminen ja suoranainen väkivallalla uhkailu kohdistuen kirjoittajaan tai tämän läheisiin.

Oletko sinä kohdannut venäjämielistä propagandaa ja disinformaatiota verkossa? Oletko joutunut henkilökohtaisesti sanasille putinistien tai Venäjältä masinoiduiksi trolleiksi epäilemiesi valeprofiilien kanssa? Missä palstoilla tai palveluissa olet kohdannut trollausta, ja minkä nimien tai nimimerkkien suojissa arvelet Venäjän asiaa puoltavaa disinformaatiota levitettävän? Onko sinuun kohdistunut henkilökohtaisia hyökkäyksiä tai vihan ilmaisuja? Kirjoita tänne kokemuksistasi.
 
We’re only immortal for a limited time.
- Neil Peart

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Oletko sinä kohdannut venäjämielistä propagandaa ja disinformaatiota verkossa?
Tätä avausta olen salaa hieman odotellutkin. Hyviä propagandasaitteja ovat ainakin Verkkomedia, Sputnik ja Johan Bäckmanin blogi. Sputnik on näistä ehkä se laadukkain propagandatuutti.

Kannattaa tsekata myös facebookista verkkomedia ja Janus Putkonen, joka on yksi puusilmäisimmistä putinisteista, vaikka ulosanti on sinänsä ihan vaikuttavaa.
 
"Niin paljon kuin niissä Ruudun veljeksissä onkin pelimiehen vikaa, niin on niissä kyllä muutakin vikaa" - Eero Tauru

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...
Oletko sinä kohdannut venäjämielistä propagandaa ja disinformaatiota verkossa? Oletko joutunut henkilökohtaisesti sanasille putinistien tai Venäjältä masinoiduiksi trolleiksi epäilemiesi valeprofiilien kanssa? Missä palstoilla tai palveluissa olet kohdannut trollausta, ja minkä nimien tai nimimerkkien suojissa arvelet Venäjän asiaa puoltavaa disinformaatiota levitettävän? Onko sinuun kohdistunut henkilökohtaisia hyökkäyksiä tai vihan ilmaisuja? Kirjoita tänne kokemuksistasi.
Aika yllättävissäkin paikoissa tätä Venäjä-mielistä propagandaa suolletaan päivittäin, esimerkkinä hfboards. Vaikea ottaa kantaa siihen, onko tuokin maksettua toimintaa, mutta enpä toisaalta tiedä kumpi nyt on ihmeellisempää: se, että nämä viestit olisivat maksettuja, vai se, että joku jaksaa päivästä toiseen noin perusteellisen pitkiä viestejä linkkeineen ja kuvatiedostoineen kirjoitella.

En jaksa uudestaan avata tuota Kääpiön linkittämää YLEn juttua, olen sen mielestäni lukenut taannoin kokonaisuudessaan, mutta muistelen että tuolla on aika älyttömiäkin esimerkkejä siitä, millaisia piirteitä etenkin tuo USA-vastainen toiminta saa. Göbbelssin oppien mukaisesti propagandan suoltamat valheet ovat niin isoja, että niitä alkaa jo olla vaikeaa uskomatta, kuten toisaalla mainitsemani "info" siitä, ettei jenkkilässä ole osassa asuintaloja lainkaan keskuslämmitystä... tietysti tämän sortin pr-toiminta on kohdistettu venäläisille itselleen, samoin kuin tökerösti photoshopatut satelliittikuvat ukrainalaishävittäjästä laukaisemassa ohjuksiaan kohti matkustajakonetta.

Länsimaisesta näkövinkkelistä katsottuna venäläinen propaganda on välillä aika absurdia, todella nolosti jääneet kiinni muutaman kerran housut nilkoissa. Tällä viittaan näihin heppoisiin kuvamanipulaatioihin esimerkiksi Ukrainasta.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvä ja tarpeellinen keskustelunavaus.

Ehkä tuohon voisi lisätä vielä "pehmeämmän trollauksen", agenda settingin yms., joita käsitellään Saara jantusen artikkelissa (linkki tähän löytyy toki myös avauksessa mainitussa Kioskin artikkelissa). Voisin kuvitella, että siinä missä pelkkä propagandan suoltaminen karkottaa kaikki paitsi jo valmiiksi samanmieliset, tällainen pehmeämpi tie voi olla paljon vaikuttavampaa. Siinä ei siis pelkästään toitoteta Venäjän erinomaisuutta, vaan pyritään esim. diskreditoimaan lännen toimia Ukrainan kriisissä. Tässä esimerkki artikkelista:

Kesän 2014 aikana on ollut havaittavissa, että Suomessa Venäjän agendaa tukevat perusviestit keskittyvät erityisesti Yhdysvaltojen, Euroopan Unionin, Naton sekä Ylen ja Helsingin Sanomien diskreditointiin. Vaikutukset ovat selvästi nähtävissä. Ukrainan sodan aikana Natosta on tullut riidanaihe ja Nato-keskustelua määrittävät tunteet (=turvattomuuden tunne) ennemmin kuin asiasisällöt, vaikka ennen kriisiä Nato-keskustelussa oli tilaa moniäänisyydelle. Myös Euroopan Unionista keskustellaan koko ajan kriittisemmässä valossa, ja se esitetään usein Yhdysvaltojen sylikoirana, hajanaisena ja päätöksentekokyvyttömänä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tätä avausta olen salaa hieman odotellutkin. Hyviä propagandasaitteja ovat ainakin Verkkomedia, Sputnik ja Johan Bäckmanin blogi. Sputnik on näistä ehkä se laadukkain propagandatuutti..
Mielestäni Bäckmanin blogi on ihan aidosti yksi netin kiinnostavimpia saitteja. Luen aina uusimmat päivitykset, Bäckmanilla on hyvällä tavalla sana hallussa, todella hyviä juttuja olen tuolta lukenut.

Omiin ehdottomiin suosikkeihini kuuluu JB:n kuvailu Hesarista niin "taloudellisen kuin moraalisen rappionkin konkurssissa" (vapaa lainaus). Tietysti juttu muistettiin ryydittää tiedolla siitä, että Erkon klaanin rikokset suomalaisia ja ihmiskuntaa kohtaan ovat lukemattomat, alkaen aina suuren Suomen ystävän, Nikolai Bobrikoffin murhasta... Bäckiksen mukaan NB:tä isompi Suomen-ystävä oli vain Stalin...
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
En jaksa uudestaan avata tuota Kääpiön linkittämää YLEn juttua, olen sen mielestäni lukenut taannoin kokonaisuudessaan,
Tälle aamulle on merkitty julkaisu.

Hyvä juttu, vaikka mitään sinänsä uutta ei ollutkaan, niin hyvin niputettu tuo toiminnan laajuus.
 
"Espoo. Vitun rikkaat."

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tälle aamulle on merkitty julkaisu.

Hyvä juttu, vaikka mitään sinänsä uutta ei ollutkaan, niin hyvin niputettu tuo toiminnan laajuus.
Ööh, okei sitten pitää tutustua tietysti. Luulin kyseessä olevan sen pidemmän jutun muutaman kuukauden takaa, jossa kävivät mm. Pietarin trollitehtaalla... eli otetaan sanat takaisin ja lukaistaan juttu.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

Morgoth

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mietin että mitkäköhän ihmisryhmät on alttiimpia näille trolleilla? Ihan nuoret ovat jo kasvaneet siihen, että netissä on ties mitä roskaa. Melko lukukelvottomia iltasanomien yms. komentt osiot ovat, mutta toki sinne kirjoittelee ihan puhtaita idiootteja eikä pelkästään trolleja.

Seuraavaa vaihetta odotellessa, että osaavat koodata tarpeeksi laadukkaita botteja trollaamaan.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Ööh, okei sitten pitää tutustua tietysti. Luulin kyseessä olevan sen pidemmän jutun muutaman kuukauden takaa, jossa kävivät mm. Pietarin trollitehtaalla... eli otetaan sanat takaisin ja lukaistaan juttu.
Toi on kai jatkoa siihen, taisivat siihen viitatakin taustana. Hyviä artikkeleita molemmat.
 
"Espoo. Vitun rikkaat."

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Kyllähän tuo YLEn listaus* niistä paikoista missä ovat trollausta havainneet tarkoittaa käytännössä sitä, että lähes jokainen netin käyttäjä on törmännyt trollaukseen. Eniten kiinnostaa ilmiö missä mahdollisesti ihan tavalliset suomalaiset jostain syystä eksyvät trollien harhauttamina seuraamaan vaikka vääristeltyjä Twitter-tilejä, ja ryhtyvät edelleeen jakamaan trollitehtaan sanomaa. Monet vielä omaksuvat samanlaisen aggressiivisen viestintätyylinkin.

Täälläkin moderaattorien tarkasti valvomalla (heh heh) palstallamme olen törmännyt joskus selkeästi viesteihin, joiden alkuperä on trollitehtaalla. Mutta koska ne on voitu nähdä vaikkapa iltapäivälehtien keksustelupalstoilla, niin en menisi vielä pitämään varmana, että Trollit ovat palstallemme jo kirjoitajiksi asti murtautuneet. Toki tämä on vain ajan kysymys. Silti mediassa on niin paljon trollausta, että väistämättä jotkut valheet tännekin tiensä löytävät.


*Facebook, Twitter, VKontakte ja Google+, videopalvelut YouTube ja LiveLeak kommenttipalstoineen, keskustelupalstat Suomi24, MuroBBS, Russian.fi, Reddit, Topix.com, Pprune ,Vauva.fi,The Guardian, CNN, Bloomberg, The Moscow Times, Forbes, Kyiv Post, Yle, Iltalehti, Ilta-Sanomat, Helsingin Sanomat, MTV, Kaleva, Etelä-Saimaa, Kauppalehti, Taloussanomat, Markkinointi&Mainonta, Tiede, Verkkouutiset, Uusi Suomi, Kymen Sanomat, Kansan Uutiset, Tiedonantaja, Satakunnan Kansa, Kainuun Sanomat, Itä-Savo,Sputnik News, Johan Bäckmanin blogi, Finnbay, Verkkomedia, sott.net ja mvlehti.net.
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Joo Verkkomediaa on joku kaveri facbookissakin linkitellyt. Pari kertaa olen meinannut kysyä, että uskooko oikeasti sanaakaan, mitä tuolla lukee. Verkkomediassahan on uhkailtu kuinka fasistit/natsit aloittavat Ukrainasta ja sitten nappaavat koko Euroopan. Kaveri on myös tosissaan väittänyt, että ukrainalaiset sen koneen ampuivat alas. Hänellä on toki sukujuuria Venäjällä, joka osittain selittää tuon. Jaksaa myös jauhata aina Ukrainaa koskevista Ilta-Sanomien uutisista kuinka törkeää propagandaa ne ovat. Onhan meidän uutiset toki länsimaittain värittyneet, mutta vähän eri kaliberilla kuin venäläisissä medioissa.

Bäckman on kyllä ihmeellinen kaveri kanssa. Voisi melkein kuvitella, että oikeasti saa isojakin summia Itänaapurista, mutta taitaa ikävä kyllä olla ihan omia ajatuksia. Saattaa toki silti saada rajan toiselta puolelta etuuksia. En kyllä ole hetkeen enää jaksanut kaverin ottamuksia seurata. Taisin viimeisen kerran tekstejä lukea, kun Bäckman oli iloisesti seuraamassa Krimin äänestystä.

Itse lähinnä Jatkiksella pyörineenä nyt en ole trolleihin törmännyt, sillä eikai kukaan jaksaisi maksaa tälläiselle palstalle trollaamisesta. Toki jos hinnasta sovitaan voin tähän itse ryhtyä. Jos jollain on kontakteja niin yv:tä vaan, niin neuvotellaan hinnasta. Kirjoitustaidot ovat vähän heikomman puoleiset, mutta tuskin kukaan niihin kiinnittäisi huomiota.

Facebookissa törmää jonkin verran venäläisiin, jotka aika avoimesti ovat venäjämielisiä ja osa päivityksistä on aika absurdeja, mutta on varmaan ihan heidän rehti näkemys. Vaikutteita on toki otettu Itänaapurin tiedotusvälineistöstä.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Bäckman on kyllä ihmeellinen kaveri kanssa. Voisi melkein kuvitella, että oikeasti saa isojakin summia Itänaapurista, mutta taitaa ikävä kyllä olla ihan omia ajatuksia. Saattaa toki silti saada rajan toiselta puolelta etuuksia. En kyllä ole hetkeen enää jaksanut kaverin ottamuksia seurata. Taisin viimeisen kerran tekstejä lukea, kun Bäckman oli iloisesti seuraamassa Krimin äänestystä.
Muistaakseni hän jossain tampereen yliopistolaisille pitämässään tilaisuudessa (video löytyy netistä) sanoi suoraan saavansa rahoitusta Venäjältä. Sanoi myös että toivoisi saavansa lisää. Hänellähän on ihan joku virkakin siellä, eikä se ole mikään salaisuus.

Bäckman on hauska veijari siinä mielessä, että käyttää itse varsin karskia kieltä, mutta loukkaantuu pienestäkin kritiikistä.
 
"Niin paljon kuin niissä Ruudun veljeksissä onkin pelimiehen vikaa, niin on niissä kyllä muutakin vikaa" - Eero Tauru

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Hänellä on toki sukujuuria Venäjällä, joka osittain selittää tuon...
Osaatko sanoa, että mistä päin? Minä tunnen aika paljon pietarilaisia, nuoria venäläisiä, jotka asuvat osin tai pysyvästi Suomessa. Hehän ovat kyllä varsin kriittisiä Putinia ja Venäjä-propagandaa kohtaan sekä tunnistavat ylimitoitetut valheet kun sellaisia näkevät.

Pitää samaan syssyyn kuitenkin lisätä, että olisi liioiteltua sanoa heidän olevan täysimääräisesti Putin-vastaisia: pikemminkin niin, että he ovat pragmaattisia ja tietävät "Venäjän olevan aina Venäjä".

"No, Venäjä nyt on Venäjä" onkin aika perinteinen heitto heidän suunnaltaan, maan meno on jatkunut enemmän tai vähemmän samanlaisena vuosisatojen ajan.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Peksin Puhdas Pöytä
Sen mitä minä olen noita trolleja havainnut omassa sosiaalisessa kuplassa johon Jatkoaikakin kuuluu niin tuo trollaus on niin alkeellista että se ei voi oikein toimia. Fasistit sitä/fasistit tätä.

Trollit pystyvät floodaamaan, mutta eivät vaikuttamaan mielipiteisiin ainakaan Jatkoajan ja MuroBBS:n kaltaisilla paikoilla joissa nimimerkeillä on vuosikymmenten historia.

Jos halutaan mielipidevaikuttaa niin tärkeintä on kalibroida viesti niin että se on edes mahdollista vastaanottaa. Sitten määritellään jenkkityyliin talking pointsit (3-5 väitettä) joita pyöritellään eri muodoissa aivan koko ajan. Periaatteessa talkingpointsit ovat koko viestinnän avain.

Isot sanat kuten fasisti on niin arvolatautunut ettei sen käyttö ole järkevää Suomessa. Lisäksi suomalaisten pragmaattinen mielenlaatu on omiaan tulkitsemaan kaikki liian arvolatautuneet puheet foliohattuiluksi.
 
Be consistent with your outrage
(Jon Stewart)

Telaketju

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oletko sinä kohdannut venäjämielistä propagandaa ja disinformaatiota verkossa? Oletko joutunut henkilökohtaisesti sanasille putinistien tai Venäjältä masinoiduiksi trolleiksi epäilemiesi valeprofiilien kanssa? Missä palstoilla tai palveluissa olet kohdannut trollausta, ja minkä nimien tai nimimerkkien suojissa arvelet Venäjän asiaa puoltavaa disinformaatiota levitettävän?
Niinku jotain tällaistako?
Stubbin mukaan eduskunnassa on "russofobiaa" - Fennovoima - Politiikka - Helsingin Sanomat
 
"The Flat Earth Society has members all around the globe" – A tweet by the Flat Earth Society
"Say that again, but slowly" - Friendly Atheist responding

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Osaatko sanoa, että mistä päin? Minä tunnen aika paljon pietarilaisia, nuoria venäläisiä, jotka asuvat osin tai pysyvästi Suomessa. Hehän ovat kyllä varsin kriittisiä Putinia ja Venäjä-propagandaa kohtaan sekä tunnistavat ylimitoitetut valheet kun sellaisia näkevät.
Ei hajuakaan. On syntynyt Suomessa, joten en tarkemmin taustoista tiedä. Itselläkin on aika paljon venäjätaustaista porukkaa esim. naamakirjassa, kun itärajalla lukion kävin, niin kyllä suurin osa tuntuu vieläkin olevan ihan Venäjän toimien takana. Ainakin mitä nyt osan olen nähnyt kommentoivan juuri näitä IS:n uutisia. Harva nyt noin pahasti kuin se yks kaveri, mutta kuitenkin. Osa on taas täysin suomalaistunut ja reagoi kuten muutkin suomalaiset. Tälläistä keskilinjan porukkaa ei pahemmin esiinny, mutta ovat varmaan se hiljainen osa, joka ei kommentoi mitään mihinkään.
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Mielestäni Bäckmanin blogi on ihan aidosti yksi netin kiinnostavimpia saitteja. Luen aina uusimmat päivitykset, Bäckmanilla on hyvällä tavalla sana hallussa, todella hyviä juttuja olen tuolta lukenut.
.
Heti opin tuolta, että demarit ovat "de facto" hyväksyneet ja tunnustaneet Donetskin kansantasavallan diplomaattisen edustuston toiminnan Helsingissä ja Bäckman oli tietenkin tämän riemusanoman välittänyt Venäjän valtamedialle. :) Johan on hyvä vetämään johtopäätöksiä.
 
I would prefer not to
- Bartleby

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sen mitä minä olen noita trolleja havainnut omassa sosiaalisessa kuplassa johon Jatkoaikakin kuuluu niin tuo trollaus on niin alkeellista että se ei voi oikein toimia. Fasistit sitä/fasistit tätä.

Trollit pystyvät floodaamaan, mutta eivät vaikuttamaan mielipiteisiin ainakaan Jatkoajan ja MuroBBS:n kaltaisilla paikoilla joissa nimimerkeillä on vuosikymmenten historia.

Jos halutaan mielipidevaikuttaa niin tärkeintä on kalibroida viesti niin että se on edes mahdollista vastaanottaa. Sitten määritellään jenkkityyliin talking pointsit (3-5 väitettä) joita pyöritellään eri muodoissa aivan koko ajan. Periaatteessa talkingpointsit ovat koko viestinnän avain.
Jep, olen myös miettinyt tämän toiminnan panos/tuotos -suhdetta - ei oikein pysty sisäistämään, että missä suhteessa tämä olisi järkevää hommaa. Silti kysymys on kuitenkin ihan selkeästi aidosta, olemassa olevasta ilmiöstä (eli oikein hyvä keskustelunavaus tämä ketju). Tekevät tätä pientä myyräntyötä, järkeä tai ei. Oikeastaan ainoa sivusto, jossa olen itse nähnyt vähän toimivampaa ja juuri sitä "kalibroitua" trollaamista on Homma-foorumin Ukraina-ketju, joka karusti on pääosin näiden trollien vallassa:

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Tuossa ovat perustaneet tehokkaan ja retorisesti näppärän soluttautumisensa premissille, että kun kerran Hesarin ja Ylen kaltaiset läntiset toimijat ovat "hyysäreitä" ja "mädättäjiä", notta miksi pitäisi uskoa näiden Ukraina-uutisointiinkaan? Tämä heijastelee Venäjän laajempia maahanmuuttokriitikko-kosiskeluja Euroopassa: käytetään mitä tahansa sopivaa Troijan hevosta, että päästään hajottamaan ja rikkomaan läntistä yhteisrintamaa. En ole kauheasti vieraillut vasemmistoradikaaleilla sivustoilla, mutta kuvittelisin, että siellä on menossa aivan samanlaiset operaatiot, mutta vihollisena on vain "porvarillinen" ja "pro-fasistinen" Suomi, joka sodassakin "hyökkäsi" aggressiivisesti Venäjän kimppuun.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Sen mitä minä olen noita trolleja havainnut omassa sosiaalisessa kuplassa johon Jatkoaikakin kuuluu niin tuo trollaus on niin alkeellista että se ei voi oikein toimia. Fasistit sitä/fasistit tätä.

Trollit pystyvät floodaamaan, mutta eivät vaikuttamaan mielipiteisiin ainakaan Jatkoajan ja MuroBBS:n kaltaisilla paikoilla joissa nimimerkeillä on vuosikymmenten historia.

Jos halutaan mielipidevaikuttaa niin tärkeintä on kalibroida viesti niin että se on edes mahdollista vastaanottaa. Sitten määritellään jenkkityyliin talking pointsit (3-5 väitettä) joita pyöritellään eri muodoissa aivan koko ajan. Periaatteessa talkingpointsit ovat koko viestinnän avain.

Isot sanat kuten fasisti on niin arvolatautunut ettei sen käyttö ole järkevää Suomessa. Lisäksi suomalaisten pragmaattinen mielenlaatu on omiaan tulkitsemaan kaikki liian arvolatautuneet puheet foliohattuiluksi.
tagaan myös @mjr :n kun hän viestiä jo lainasi.

Niin, mielipidevaikuttaminen suoraan on vaikeaa, miltei mahdotonta, mutta asiaa voi lähestyä myös siitä näkökulmasta, että ei pyritä varsinaisesti pyörtämään kenenkään päätä, vaan yksinkertaisesti vesittämään keskustelu.

Tästä osuva esimerkki - ja tältäkin palstalta tuttu sellainen - on keskustelu Suomen NATO-jäsenyydestä, joka tämän tästä näyttää ajautuvan Irakiin, USA:n sisäpolitiikkaan, jopa poliisiväkivaltaan jne etc.
 
Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta. - Tarja Halonen

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
tagaan myös @mjr :n kun hän viestiä jo lainasi.

Niin, mielipidevaikuttaminen suoraan on vaikeaa, miltei mahdotonta, mutta asiaa voi lähestyä myös siitä näkökulmasta, että ei pyritä varsinaisesti pyörtämään kenenkään päätä, vaan yksinkertaisesti vesittämään keskustelu.

Tästä osuva esimerkki - ja tältäkin palstalta tuttu sellainen - on keskustelu Suomen NATO-jäsenyydestä, joka tämän tästä näyttää ajautuvan Irakiin, USA:n sisäpolitiikkaan, jopa poliisiväkivaltaan jne etc.
Jep, tämä on hyvä pointti: sekoitetaan keskustelua, johdetaan sitä systemaattisesti sivupoluille ja provosoidaan jatkuvasti muita kirjoittajia niin vähitellen saattaa alkuperäinen asiallinen keskustelu suorastaan unohtua. Tämä on selkeästi yksi retorinen strategia, mitä nämä käyttävät.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ex-kirkkoherra Juha Molari kuuluu trollilistalle safkahistoriansa ja ehdottomasti perinpohjaisimman kvasi-tieteistämisensä ansiosta. Ei niin seinähullua väitettä, etteikö siitä synny artikkelimuotoinen postmoderni vuodatus näennäisine lähteineen. Viimeisimpänä otsikkona "Venäjän presidentin RISI tutkii suomalaisten sotilaiden ja poliitikkojen skitsofreenista vihakirjoittelua". Osallistuin muutama vuosi sitten Uuden Suomen palstalla näiden veijareiden "vastaiseen" sanailuun, minkä johdosta sekä Molari että Bäckman nätisti poistettiin palvelusta ja tekstinsä katosivat avaruuteen. Siellä oli mainioita purkauksia ja erinomaista materiaalia myöhempää tutkimusta varten. Molaria hiillostettiin keskusteluissa vielä tämän jälkeenkin toisaalla ja paimenemme hiiltyi käytännössä joka kerta tulipunaiseksi. Hiiltymisensä johdosta hän sai lopulta kenkää kirkkoherran virastaan, erosi evlut-kirkosta ja liittyi Moskovan ortodoksiksi. Nyt on ollut pitkäaikaistyötön, jolla on jotain ihmeen kautta aina ajankohtaista sisäpiiritietoa Venäjän ulkopolitiikan yksityiskohdista, salaisista pöytäkirjoista jne. Ja aina ne lähteet. Juhis ehti toimia Russia Todayn kolumnistinakin hetkisen ennenkuin ilmeisesti Suomen ulkoministeriön aktiivisuudella työsuhde päättyi. Viime aikoina hän on keskittänyt voimansa Torsti Sirenin demonisoimiseen.

Juha Molari Юха Молaри
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Peksin Puhdas Pöytä
Mutta eikö tuollainen vaan luo ja vahvista sitä viholliskuvaa? Jos russofiiliksi tiedetty tyyppi pamahtaa paikalle ja alkaa hourailla USA:n Irakin sodasta, fasisteista ja Fergusonin mellakoista niin eikö se vain alleviivaa miten kujalla koko Russian empire ja sen sidosryhmät on?

Hämmennystä luodaan false flageilla jossa kirurgintaitavasti luodaan joku karikatyyri joka provoaa yksittäisistä asioista one-linerein saaden asiallisen keskustelun sivuraiteelle.

Jos minun pitäisi koettaa saada Venäjää kritisoiva keskustelu sivuraiteelle, loisin SuvisPrinsessa nimimerkin joka muka olisi 22-vuotias jyväskyläläinen vasemmistoliittolainen joka koko ajan vertaisi kaikka USA:n ja Israelin pahuuteen. "Krimin konflikti ei eroa USA:n sotaretkestä Kuwaitiin 1993"

One-linereita ja teeskennelty naiviutta.
 
Be consistent with your outrage
(Jon Stewart)

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Useat noista "venäläistrolleista" on niin kujalla ja elämästä vieraantuneita uunoja, että ne tuntuvat jo itsessään false flagilta. Liekkö toisilla palkkalistoilla?

Esimerkkinä vaikka HFBoardsin Peter25.
 
"Sinä tyhmyyden tiivistymä."

Nimeämätön nimimerkki nimeämättömästä nimimerkistä

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Leijonamiehistö
Nämä trollit vetävät ihan puhtaalla Chewbacca-puolustuksella. Aina Venäjää arvosteltaessa esiin tuodaan Irakin sota, ja sen kyseenalaisuus. Irak-kortilla pyritään perustelemaan Ukrainan sota jotenkin oikeutetuksi.

Jollain kieroutuneella tavalla jopa ihailen näitä trolleja. He suoltavat niin uskomatonta liibalaabaa, että vaatii melkoisesti pokkaa(ja toki "vähän" rahaakin) kirjoittaa kaikki faktat sivuuttavaa tekstiä vuosikausien ajan.
 
Löikö Mörkö sisään?

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Itse olen jo pitkään epäsäännöllisesti seurannut Johan Bäckmanin blogia. Kyllähän mies aika sanaseppo on. Mutta niin maailmasta irrallisia hänen kommenttinsa on, että vaikea uskoa, että ne uppoavat kenenkään, joka ei ole jo safkalainen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy