Venäjä-suhteissa ei ole vikaa

[Rosoh]

, niin demokratiaahan tuossa pyrittiin rakentamaan.

Ei, vaan halpaa ja ystävällismielistä sillanpääasemaa lähelle öljykenttiä.

 

[The Original Jags]

Ei, vaan halpaa ja ystävällismielistä sillanpääasemaa lähelle öljykenttiä.

Myös energian siirtoreitit Kaspian mereltä Eurooppaan kannattaa ottaa huomioon. Euroopalla ei ollut varaa siihen, että venäläismieliset serbit hallitsevat kaasuputkia.

 

[Metsästäjä]

The Original Jags kirjoitti:
Myös energian siirtoreitit Kaspian mereltä Eurooppaan kannattaa ottaa huomioon. EU:lla ei ole varaa siihen, että venäläismieliset serbit hallitsevat kaasuputkia.

Aika pitkä kaasuputki olisi, mitä googletin tuota aluetta (tosin rajat on, mitä ovat tuossa). Poliittinen tilanne ajateltuna, niin ehkä kyseeseen tulisi Venäjän ja Ukrainan kautta vedettäväksi näppituntumalta... Hintaa tulisi putkelle kyllä melkoisesti, joten kulutuskin pitäisi olla suurta. Tuntuu hieman ei toteutuvilta suunnitelmilta näin mututuntumalta.

 

[The Original Jags]

Aika pitkä kaasuputki olisi

Mikä ihmeen kartta tuo on?

 

[Rosoh]

Aika hemmetin hyvä kartta, sillä muutoksella että Norjan pohjoisosa olisi liitetty myös Suomeen.

 

[HABS #11]

Aika hemmetin hyvä kartta, sillä muutoksella että Norjan pohjoisosa olisi liitetty myös Suomeen.

Myös karjala on palautettu suomelle roistovaltio ryssälandialta.

 

[ranger]

Pakko kärjistetyn ilkikurisesti kysyä

Kirjoituksen mukaan Lukashenko on Valko-Venäjän televisiossa sanonut että valtioliitto on ainoa vaihtoehto sillä Venäjä on uhannut nostaa kaasun hinnan moninkertaiseksi ellei Valko-Venäjä suostu siihen.

Jos vuokranantaja korottaa vuokraasi, etkä pysty sitä enää maksamaan, alatko syyttämään vuokranantajaasi kiristäjäksi ja vaadit saada jäämään asuntoosi asumaan entisellä vuokralla, vai pakkaatko suosiolla kimpsut ja kampsut ja alat etsiä halvempaa asuntoa?

Jos maanomistaja korottaa taksvärkkiä, eikä torppari kykene sitä enää tekemään, alkaako torppari syyttää maanomistajaa kiristäjäksi ja vaatii saada jäädä torppaansa entisellä vuokralla, vai pakkaako hän suosiolla kimpsut ja kampsut ja alkaa etsiä halvempaa torppaa?


Valko-Venäjä-maakaasu-Venäjä-analogiassa vaikutat TOJ olevan yksiselitteisesti "vuokranantajan" puolella, ja torppari-maa-maanomistaja-analogiassa yksiselitteisesti "vuokralaisen" puolella, vaikka kummassakin tapauksessa "vuokralainen on maaorjan asemassa, koska ei kykene hänelle teoriassa suotua oikeutta käytännössä hyödyntämään".



Ranger

 

[The Original Jags]

Myös karjala on palautettu suomelle roistovaltio ryssälandialta.

Jos tarkemmin katsot, niin Suomellahan on tuossa paljon enemmänkin maata kuin ennen vuotta 1939 Suomelle kuuluneet alueet.

 

[The Original Jags]

Valko-Venäjä-maakaasu-Venäjä-analogiassa vaikutat TOJ olevan yksiselitteisesti "vuokranantajan" puolella, ja torppari-maa-maanomistaja-analogiassa yksiselitteisesti "vuokralaisen" puolella, vaikka kummassakin tapauksessa "vuokralainen on maaorjan asemassa, koska ei kykene hänelle teoriassa suotua oikeutta käytännössä hyödyntämään".

Ranger

Voit olla tuota mieltä, mutta yksi jäi epäselväksi: miksi juuri Venäjän velvollisuus on tukea Valko-Venäjää oman taloudellisen etunsa kustannuksella? Jos kannatat sosialismia, niin eikö olisi järkevämpää, että rikkaimmat tukevat köyhiä, eikä niin että hieman vähemmän köyhät tukevat hieman enemmän köyhiä?

Venäjä tarvitsee valtavasti pääomaa infransa ja teollisuutensa kunnostamiseen. Luulen, että EU:lla ja USA:lla olisi paljon enemmän varaa sosiaalihuoltaa V-Venäjää kuin Venäjällä. Sama koskee tietysti myös Ukrainan sosiaalihuoltoa.

 

[ranger]

Voit olla tuota mieltä, mutta yksi jäi epäselväksi: miksi juuri Venäjän velvollisuus on tukea Valko-Venäjää oman taloudellisen etunsa kustannuksella? Jos kannatat sosialismia, niin eikö olisi järkevämpää, että rikkaimmat tukevat köyhiä, eikä niin että hieman vähemmän köyhät tukevat hieman enemmän köyhiä?

En ole tuota mieltä, ei mistään syystä, enkä kannata sosialismia (siis ainakaan markkinatalouden täydellisen vastakohdan muodossa).


Kunhan piruilin. Ymmärtänet kuitenkin ajatuksenjuoksun, koska itse otit vertailukohdaksi vuokranantaja-vuokralainen-suhteen Valko-Venäjä-maakaasu-Venäjä-tilanteessa.



Rager

 

[The Original Jags]

En ole tuota mieltä, ei mistään syystä, enkä kannata sosialismia (siis ainakaan markkinatalouden täydellisen vastakohdan muodossa).

Eli kannatat Venäjän oikeutta laskuttaa asiakkailtaan markkinahinta riippumatta siitä, mikä edellinen hinta oli?

Kunhan piruilin. Ymmärtänet kuitenkin ajatuksenjuoksun, koska itse otit vertailukohdaksi vuokranantaja-vuokralainen-suhteen Valko-Venäjä-maakaasu-Venäjä-tilanteessa.

Ymmärsin ajatuksenjuoksun, mutta tuolla perusteella pitäisi syyttää kaikkia markkinatalousmaita (muitakin kuin Venäjää), koska eivät nekään veloita vientituotteistaan asiakkaan maksukyvyn ja niiden markkina-arvon mukaan.

 

[Rosoh]

Jos tarkemmin katsot, niin Suomellahan on tuossa paljon enemmänkin maata kuin ennen vuotta 1939 Suomelle kuuluneet alueet.

Mutta kun noudattaa sinun ("loogista")ajatuksen juoksuasi niin ==> jos voi ottaa niin sitten kannattaa ottaa. Eikö totta??

 

[ranger]

Eli kannatat Venäjän oikeutta laskuttaa asiakkailtaan markkinahinta riippumatta siitä, mikä edellinen hinta oli?

Kyllä, ellei ole toisin sovittu. Mielestäni en ole muuta väittänytkään.

Moraalisesta puolesta (aivan kuten torpparikysymyksenkin kohdalla) voidaan luonnollisesti keskustella, mutta muilta osin näin. Koskien tietenkin kaikkia markkinatalousmaita.


Toki voisin vielä jatkaa vaikkapa kysymällä, onko esimerkiksi arvostelu maan palauttamisesta yksipuolisella ilmoituksella sen raivanneesta Koskelasta takaisin yli varojensa elävän pappilan yhteyteen väärä syytös vain siksi, koska "silloinhan pitäisi syyttää kaikkia muitakin näin toimivia maanomistajia", mutta eiköhän tämä riitä. Tässä ollaan niin sanoakseni perimmäisten kysymysten äärellä, ja taidanpa jatkaa mielummin MM-futiksen seuraamista.



Ranger

 

[bunghole]

Onneksi olkoon Jags!!!! Ja kiitos vitusti kaikki jotka menivät tuon trollin provoihin!!!

Halusin keskustelua asiasta jonka toin ilmi pari sivua sitten. Heti ensimmäisessä viestissä Jags tarttui ainoastaan tuohon "80%" ja puhui näin pelkästä aidan seipäästä koko aidan sijaan. Ei siis ollut viestini pääasia eikä edes lähellä sitä. Sitä kautta päästiin loistavalla siirrolla Georgiaan ja USA:an. Viime käyntini jälkeen täällä on puhuttu Georgiasta jne ja Jags sai pyyhittyä maton alle, jälleen kerran, kiperät asiat.

Eikö olisi sama yhdistää tämä ketju, USA-ketju, Iran-ketju, Irak- ketju jne ja vaihtaa otsikkoa jonka nimi voisi olla vaikka "Jags vs. muut". Mitään asiaahan täällä ei ole pitkään aikaan juteltu vaan pelkästään tingattu yhdeltä kirjoittajalta vastauksia kysymyksiin niitä saamatta sekä perusteluita väitteille ja suoranaisille valheille. En ihmettele että moni on nämä kyseiset ketjut jättänyt kokonaan ignoreen ja itselläni tekisi mieli tehdä samoin. Olen vain niin heikko että on vain pakko aina välillä palata keräämään vitutusta jos muuten tuntuu hyvältä.

Jags, miljoonannen kerran. Jotta voisimme edes LÄHES järkevästi KESKUSTELLA, niin voisitko oikeasti vastailla sinulle esitettyihin kysymyksiin ja puhua ketjussa pelkkää faktaa ilman mutua ja päin naamaa kusetusta tai omia kieroja tulkintoja?

 

[bunghole]

Jos vuokranantaja korottaa vuokraasi, etkä pysty sitä enää maksamaan, alatko syyttämään vuokranantajaasi kiristäjäksi ja vaadit saada jäämään asuntoosi asumaan entisellä vuokralla, vai pakkaatko suosiolla kimpsut ja kampsut ja alat etsiä halvempaa asuntoa?

Aika ontuva vertaus. Jos vuokranantajasi korottaa vuokraa ja sinulla ei ole sitä varaa maksaa niin joudutko hänen orjakseen ja hänen käskyvaltansa alaisuuteen? Onko V-Venäläisillä mahdollisuutta lähteä vetämään alueiltaan? Onko Venäjällä oikeutta V-Venäjän alueisiin ja infrastruktuuriin vain koska V-Venäjällä ei ole varaa maksaa kaasusta tarpeeksi? Tietääkseni V-Venäjä ei ole Venäjän vuokralainen omilla maillaan joten tuo vuokranantaja-vuokralainen vertaus ei sovi tilanteeseen yhtään.

 

[bunghole]

Kun Jags taas sopivasti vaihtoi ketjua niin postaan tännekkin viestini johon en ole saanut Jagsilta vastausta. Ehkäpä hän vastaa kun tänne ehtii kirjoitella enemmän kuin tuonne Jukos-ketjuun joka tyrehtyi nopeammin kuin hän luulikaan. Epäilen kuitenkin...

"JAGS:

Miksi et vastaa kun sinulta on moneen kertaan kysytty Leninin juutalaisuudesta?

Eihän sinulla tietenkään ole aikaa... Silti sinulla on aikaa kirjoitella samasta asiasta muillakin foorumeilla joilla sinut haukutaan natsiksi ja ehdit tännekkin postailemaan muuta paskaa.

Muutama kysymys lisää tuohon loputtomaan listaasi.

1. Oliko Lenin mielestäsi juutalainen? Jos oli niin millä perusteella? Ei hän ollut sitä edes natsien määritelmän mukaan..

2. Onko juutalaisuus kansallisuus?

3. Luuletko tuon rahanahneuden johtuvan ihmisistä ja ahneudesta itsestään vai siitä että nämä ihmiset ovat juutalaisia?

4. Voidaanko mielestäsi kaikki joilla on juutalaisia sukulaisia leimata noista asioista? Jos voidaan niin eivätkö venäläisetkin ole AINAKIN tällä logiikalla saaneet jotain pahaa aikaan? Eikö tuo ole yleistämistä ja rasismia?

Jags ja logiikka samassa lauseessa... Kuulostaa absurdilta.

EDIT: Jos juutalaiset ovat kaiken pahan alku ja juuri ja väität Putinin tämän tajunneen niin miksi Venäjällä on pääministeri Mihail Fradkov joka on JUUTALAINEN?!"

 

[El Lude]

"JAGS:

Miksi et vastaa kun sinulta on moneen kertaan kysytty Leninin juutalaisuudesta?

Eihän sinulla tietenkään ole aikaa... Silti sinulla on aikaa kirjoitella samasta asiasta muillakin foorumeilla joilla sinut haukutaan natsiksi ja ehdit tännekkin postailemaan muuta paskaa.

Muutama kysymys lisää tuohon loputtomaan listaasi.

1. Oliko Lenin mielestäsi juutalainen? Jos oli niin millä perusteella? Ei hän ollut sitä edes natsien määritelmän mukaan..

2. Onko juutalaisuus kansallisuus?

3. Luuletko tuon rahanahneuden johtuvan ihmisistä ja ahneudesta itsestään vai siitä että nämä ihmiset ovat juutalaisia?

4. Voidaanko mielestäsi kaikki joilla on juutalaisia sukulaisia leimata noista asioista? Jos voidaan niin eivätkö venäläisetkin ole AINAKIN tällä logiikalla saaneet jotain pahaa aikaan? Eikö tuo ole yleistämistä ja rasismia?

Jags ja logiikka samassa lauseessa... Kuulostaa absurdilta.

EDIT: Jos juutalaiset ovat kaiken pahan alku ja juuri ja väität Putinin tämän tajunneen niin miksi Venäjällä on pääministeri Mihail Fradkov joka on JUUTALAINEN?!"

Bunghole, miksi vi**uuntua trollista? Älä sitä ainakaan julkisesti sano. TOJ:n kaltaiset saavat vaan lisää vettä kiukaalle. Ehdotankin näihin ketjuihin kirjoittaneille seuraavaa (msg, habs11, er bai wu, lihaani, archieg, jne...), että aletaan mekin trollaamaan ja spämmäämään sen minkä ehditään pelikiellon uhalla. Laatukirjoittajat tyyliin mjr jne. ovat tästä ketjusta kadonnneet...

Ps. Vaikka en ole Jags, niin minulla ei ole aikaa vastata kaikenmaailman asiakysmyksiin ja muuten; USA on roistovaltio.

Jagsin logiikalla, että velivenäläistä ei voi syyttää mistään on veikeä. Tuolla logiikalla sitten ei esmes Espanjaa ja Portugalia voi syyttää konkistadorien julmuuksista E/K-Amerikassa. Kyseisen meritien Amerikan mantereellee löytäjä oli muuten italialainen - se Kolumbus meinaan. => Italialaisten vika. Myöskään II maailmansotaa emme voine pitää saksalaisten vikana. Aloitteentekijä oli itävaltalainen A. Hitler. Itävaltalaisia voidan siis syyttää yli 70 miljoonan ihmisen kuolemasta.
taustalle.

 

[HABS #11]

Etniset vähemmistöt venäjällä hyökkäysten kohteena. HS uutisoi että hyökkäykset ulkomaalaisia kohtaan ovat lisääntyneet kolmasosalla. 6000 rikosta jo tänä vuonna. Tänä vuonna 18 kuollut rasistisissa hyökkäyksissä.

Linkki HS uutiseen
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...mmin+rikoksen+uhreina+Venäjällä/1135220299014

Nyt myös YK on huolestunut etnisten vähemmistöjen asemasta venäjällä. Jokin aika sitten telvisiosta tuli dokumentti jossa uusnatsit suunnittelivat venäjästä uutta valkoisen rodun uutta kotimaata. Ilmeisesti venäjä on nyt menossa siihen suuntaan kun maan hallituskin on antanut hiljaisen hyväksynnän etnisille puhdistuksille.

Linkki HS uutiseen:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/YK+Venäjällä+ei+tahtoa+taistella+rasismia+vastaan/1135220331057

 

[muaddib]

Nyt myös YK on huolestunut etnisten vähemmistöjen asemasta venäjällä.

Kyseessä on vain amerikkalainen propaganda. YKn päämaja on USAssa ja USA on roistovaltio.

Jokin aika sitten telvisiosta tuli dokumentti jossa uusnatsit suunnittelivat venäjästä uutta valkoisen rodun uutta kotimaata.

Kyseessä on amerikkalaisten juutalaisten erittäin monimutkainen käänteinen kaksoissalajuoni jolla yritetään saada Israel siirrettyä venäjälle jossa on kaikki aina paremmin kuin missään muualla sekä uraania jolla voidaan nukettaa rauhaarakastavat arabit taivaallisille neitsyt-apajille. Lisäksi Mathias Rust oli CIA-agentti ja hänen Cessnansa oli itseasiassa 50 kilotonnin taktinen ydinkärki.

Ilmeisesti venäjä on nyt menossa siihen suuntaan kun maan hallituskin on antanut hiljaisen hyväksynnän etnisille puhdistuksille.

Venäjällä ei ole koskaan tehty etnisiä puhdistuksia, tsetseenit ja muut ymmärtämättömät möölöt ovat vain tehneet massiivisia masennuksesta johtuvia joukkoitsemurhia koko Venäjän historian ajan kun ovat tajunneet että eivät voi olla syntyperäisiä venäläisiä yli-ihmisiä.

Lähde kaikkiin näihin faktoihin: TOJn logiikka

muaddib

 

[bunghole]

Kyseessä on vain amerikkalainen propaganda. YKn päämaja on USAssa ja USA on roistovaltio.

Tämä lienee sanomattakin selvää? Mitä sitä enää toistelemaan itsestäänselvyyksiä.

Kyseessä on amerikkalaisten juutalaisten erittäin monimutkainen käänteinen kaksoissalajuoni jolla yritetään saada Israel siirrettyä venäjälle jossa on kaikki aina paremmin kuin missään muualla sekä uraania jolla voidaan nukettaa rauhaarakastavat arabit taivaallisille neitsyt-apajille. Lisäksi Mathias Rust oli CIA-agentti ja hänen Cessnansa oli itseasiassa 50 kilotonnin taktinen ydinkärki.

Paitsi että tämä Mathias Rust oli todellisuudessa kaksoisagentti ja hoiti CIA-pestinsä ohella Espoon tasa-arvovaltuutetun virkaa yhdessä kansanedustaja Ari Vatasen kanssa ollessaan sodassa Neuvostoliiton kanssa keväällä 1941. Yhdessä he yrittivät estää Katynin puolalaisten joukkoitsemurhan siinä kuitenkaan onnistumatta. Hienoja isovenäläisiä miehiä jokatapauksessa ja sietäisivät saada mitalin pelkästä kansallisuudesta.

Venäjällä ei ole koskaan tehty etnisiä puhdistuksia, tsetseenit ja muut ymmärtämättömät möölöt ovat vain tehneet massiivisia masennuksesta johtuvia joukkoitsemurhia koko Venäjän historian ajan kun ovat tajunneet että eivät voi olla syntyperäisiä venäläisiä yli-ihmisiä.

Ei tietenkään ole. Venäjällä masennus on niin massiivista että jopa moskovalaiset kerrostalot sortuvat tuon taakan alla.

Lähde kaikkiin näihin faktoihin: TOJn logiikka

muaddib

Ihmeiden aika ei ole ohi. Nyt mahtunee se kuuluisa kamelikin menemään siitä neulansilmän läpi kun TOJ ja logiikka on saatu mahtumaan samaan lauseeseen.

PS. USA on roistovaltio ja juutalaiset roskasakkia, erityisesti juutalainen Vladimir Iljits Lenin.

 

[archieG]

Bunghole, miksi vi**uuntua trollista? Älä sitä ainakaan julkisesti sano. TOJ:n kaltaiset saavat vaan lisää vettä kiukaalle. Ehdotankin näihin ketjuihin kirjoittaneille seuraavaa (msg, habs11, er bai wu, lihaani, archieg, jne...), että aletaan mekin trollaamaan ja spämmäämään sen minkä ehditään pelikiellon uhalla. Laatukirjoittajat tyyliin mjr jne. ovat tästä ketjusta kadonnneet...

Niin, tuokin olisi yksi vaihtoehto, saataisii ainakin hupia tänne. Toisaalta voisimme myöskin vaieta trollimme kuoliaaksi. Joo, tiedän se on vaikeaa, allekirjoittanut itsekkin tarttuu niihin tyhmyyttään joskus.

-----

Veli kiwipilotin kommentin siirrän tänne TOJ:n Vihaan Amerikkaa-ketjusta, koska se liippaa niin läheisesti ylläolevaa:

Toisaalta sinähän olet mestari asioiden päin persettä ymmärtämisessä joten tuskinpa tuo ketään yllättää. Niin, ja Venäjä on roistovaltio ja Putin ex-KGB -miesten sätkynukke.

Sorry veli kiwipilot, mutta luulen että olet väärässä TOJ:n suhteen. TOJ ei ymmärrä mitään väärin. Hän on ainoastaan trolli ja spämmäri, joka elää ainoastaan sillä, että mato menee koukkuun. Itseasiassa ihmettelen jo suuresti, että JA:n modet eivät ole jo puuttunut uudestaan hänen loputtomaan trollaukseensa ja varsinkin uutena esille tulleeseen spämmäykseen.

----

Ja jos asiasta puhutaan: Venäjä on roisto-valtio, viattomien ihmisten murhaamiseen ja raiskaukseen syyllistynyt paskavaltio, jonka johtaja teurastaja-Putin on kaiken hyväksynyt ja itseasiassa käskenyt näin tapahtumaan. Putin itse on juutalainen mieshuora, CIA:n kaksoisagentti, joka itseasiassa oli WTC:n iskujen takana, tavoitteena saada muslimit näyttämään syylliseltä. Miksi? En tiedä, mutta näin vaan on. Lähde? Luin internetistä, en nyt viitsi laittaa linkkiä, mutta koska se loogisesti on järkeenkäypää, sen on oltava totta. Totta se on myöskin siksi, että minä tiedän, että se on totta.

Jatketaanko tällä linjalla?

Edit: Kappalejakoa

 

[kiwipilot]

Sorry veli kiwipilot, mutta luulen että olet väärässä TOJ:n suhteen. TOJ ei ymmärrä mitään väärin. Hän on ainoastaan trolli ja spämmäri, joka elää ainoastaan sillä, että mato menee koukkuun. Itseasiassa ihmettelen jo suuresti, että JA:n modet eivät ole jo puuttunut uudestaan hänen loputtomaan trollaukseensa ja varsinkin uutena esille tulleeseen spämmäykseen.

Näinhän se taitaa olla, en vain millään pysty ymmärtämään miten joku pystyy ja ennenkaikkea jaksaa trollata noinkin huolella mitä TOJ tekee. Taitaa vain naureskella partaansa jossain ruutunsa takana ja todeta että oikeassa olin...

 

[TosiFani]

YLE:n uutistenlukijat ovat USA:n agentteja. Väittivät tämän illan lähetyksessä, että Venäjä olisi velkaa Suomelle 250 milj. €, vaikka TOJ on jo kertonut meille totuuden eli Venäjä on jo maksanut velkansa.

Mihin tämä kaikki johtaa?? Ehkä Suomen pitäisi maksaa sotakorvaukset uudestaan??

 

[HABS #11]

Itseasiassa ihmettelen jo suuresti, että JA:n modet eivät ole jo puuttunut uudestaan hänen loputtomaan trollaukseensa ja varsinkin uutena esille tulleeseen spämmäykseen.

Ei se korppi korpin silmää noki.

 

[archieG]

Ehkä Suomen pitäisi maksaa sotakorvaukset uudestaan??

Ehdottomasti!! Viimeksi maksoimme sotakorvauksia Kirgiisialle, Ukrainalle, Gruusialle ja ennenkaikkea juutalaisille, koska ne taistelivat vastaamme Talvi- ja Jatkosodan aikana, sodassa jonka ne aloittivat. Nyt ne pitää ehdottomasti maksaa uudestaan Venäjälle, koska Venäjä sitten voitti sen sodan, jota se koskaan edes aloittanut. Perkele, joku kohtuus siinä pitää olla. Rahat sille, jolle ne kuuluu!!