Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 609 675
  • 67 310

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paavi, opettele raamattu!

Noh, vanha mies ja iso kirja. Eihän sitä kaikkea voi muistaa. Tai, sitten sopivassa välissä, ei halua...

Tässäkään asiassa ei olisi niin suurta ongelmaa, jos kyse olisi jostain some-tyypistä. Mutta, kyse on kuitenkin katolisen kirkon korkeimmasta henkilöstä, jolla on sellainen reilu miljardi seuraajaa, niin siksi tällaiset kornit ulostulot vituttavat aivan suunnattomasti.

Vielä enemmän sen takia, että puoli on tuon mukaan valittu. Ukrainalaisistahan tämä sota onkin kiinni.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Näkisin, että tämä Ukrainan tarjous on ns. kevyttä kenttävi***ilua venäläisille, sillä tokkopa itänaapuri alentuu pyytämään armoa ukrainalaisilta...
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Ukraina sanoo tuhonneensa 10,000 tankkia ja laskee Venäjän miestappioiksi 850,000:


Oryx on siis varmistanut vajaan 4,000 tankin tuhoutumisen tai kaappaamisen. Melko rajuissa luvuissa kyllä mennään Venäjänkin tappioiden kanssa, vaikka Ukraina ilmoittaisikin tappiot yläkanttiin.

EDIT: Aiheeseen liittyen parin päivän takaa:

 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Onhan se ollut tiedossa, että venäläisten menetelmät ovat aivan sairaita, mutta silti pistää vaan ihmetyttämään, miten voivat alittaa kaikki alimmatkin rimat kerta toisensa jälkeen. Periaatteessa ole kaikenlaista kidutusta tms. vastaan, mutta silti toivoisin tässä tapauksessa asioista päättäneiden ja näiden hirveyksien sallijoiden saavan vastaavaa kohtelua siitä Kremlin pelkurikääpiöstä lähtien.

 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Yrittääkö Trump nyt naamioida Ukraina-avun jatkamista jonkinlaiseksi diiliksi miellyttääkseen (huijatakaeen) ydinkannattajiaan? Eli kun se "lopetan sodan päivässä" ei ollut mitenkään realismia ja Putinia ei taida saada neuvottelupöytään järjellisillä ehdoilla, niin sorvataan joku näennäinen diili sotilaallisen avun jatkamisesta?

Ukrainan kannaltahan tuokin tietysti olisi lottovoitto verrattuna Venäjän syliin päätymiseen.

Trump: Ukraina voi päätyä Venäjän hallintaan​

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump sanoo, että Ukraina voi päätyä joku päivä Venäjän hallintaan.

Trump on kritisoinut Yhdysvaltain Ukrainalle aiemmin antamaa apua. Nyt hän ehdottaa, että Yhdysvallat voisi vaihtaa avustuksia Ukrainan luonnonvaroihin, kuten harvinaisiin mineraaleihin.

Trump sanoo Fox Newsin haastattelussa, että Yhdysvalloilla tulee olemaan paljon rahaa Ukrainassa, ja hän haluaa sen takaisin.

Hän antaa ymmärtää, että Ukrainan Venäjän käsiin päätyminen voisi olla kiinni siitä, ryhtyykö se kaupankäyntiin Yhdysvaltain kanssa.

 

ipaz

Jäsen
Ukrainalla on valtavat harvinaisten mineraalien varannot pitkin poikin maata, mutta pääasiassa siellä idässä joka on nyt Venäjän miehittämä. Trump haluaa päästä käsiksi näihin arvokkaisiin ja USA:lle tärkeisiin materiaaleihin. Zelensky on jo ilmoittanut olevansa valmis "diiliin", jossa USA antaa Ukrainalle riittävästi apua ja amerikkalaiset pääsevät sitten joku päivä avaamaan kaivoksia maahan kun venäläiset on ajettu takaisin rajan taakse.

Ja raha virtaa.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Trump on aina ollut täynnä paskaa ja ainoa asia mikä miestä on ikinä kiinnostanut on raha.

Yllättyneet käsi ylös.

Eikös tuo ole Trumpilta fiksua kiristämistä ja ajaa oman maan etuja? Ukraina on vahvasti riippuvainen USA:n sotilasavusta. Eurooppa ei pysty sitä ainakaan tällä hetkellä korvaamaan.

Asiasta uutisoineen New York Postin mukaan Trump sanoi, että Ukraina on "periaatteessa suostunut" antamaan Yhdysvalloille 500 miljardin dollarin edestä harvinaisia mineraaleja.
 

Herra Hopotin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Periaatteessa ole kaikenlaista kidutusta tms. vastaan, mutta silti toivoisin tässä tapauksessa asioista päättäneiden ja näiden hirveyksien sallijoiden saavan vastaavaa kohtelua siitä Kremlin pelkurikääpiöstä lähtien.
Jos tähän mennään, keksin jo hyvän kidutustavan näille. Laitetaan ne elämään perheineen keskiverron venäläisen arkea.

Keskiverto riittää, köyhimmän mukaan olisi liian brutaali rangaistus.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Eikös tuo ole Trumpilta fiksua kiristämistä ja ajaa oman maan etuja? Ukraina on vahvasti riippuvainen USA:n sotilasavusta. Eurooppa ei pysty sitä ainakaan tällä hetkellä korvaamaan.

Asiasta uutisoineen New York Postin mukaan Trump sanoi, että Ukraina on "periaatteessa suostunut" antamaan Yhdysvalloille 500 miljardin dollarin edestä harvinaisia mineraaleja.
Periaatteessahan Trumpin tietää valehtelevan jos sen huulet liikkuu, mutta olisi mielenkiintoista tietää, mitä tuo meinaa tuolla lausunnollaan. Summahan ylittää reilusti kaiken USAn antaman avun reaalisen ja taitaa ylittää jopa roimasti yläkanttiin laskennallisenkin arvon, mutta toisaalta Ukraina ei tällä hetkellä oletettavasti pidä valtaa niillä alueilla joista nuo luonnonvarat olisi USA:lle tarkoitus "antaa". Olisihan se tavallaan hyvinkin mielenkiintoinen ja jännittävä tilanne, jos de jure Ukrainalle kuuluva alue siirtyisi joksikin Trumpin paronikunnaksi ja se lähtisi sitten hakemaan sitä väkivalloin hallintaansa paskanaamatsaarilta. Tietenkään USA:n presidentillä ei pitäisi olla minkäänlaisia mahdollisuuksia tuommoiseen armeijan käyttämiseen henkilökohtaisiin operaatioihin (todennäköisesti edes minkään henkilökohtaisten läänitysten omistamiseen), mutta eipä tuo toki Trumpia hidastaisi lainkaan ainakaan yrittää tätä. Tuommoisen riski saattaisi pakottaa jopa naapurin paskanaamatsaaria pohtimaan, josko sittenkin olisi helpompaa nyt siirtyä nuolemaan haavoja ja ilmoittaa vaan alamaisille että voitto tuli, kahvia ja votkaa (paitsi kahvia).

Toki todennäköisintä on, että nämä periaatesuostumukset on ihan DTj:n omia tarinoita, mutta noiden megalomaanisten rikollispäälliköiden tapauksessa semmoisetkin muuttuvat herkästi vähintään puolitotuuksiksi kun on jossain paska-aviisissa tai kainalonheilauttajakaverin somessa ensin "uutisoitu", ja sitten se onkin Ukrainan velvollisuus joko vastata tästä väitetystä lupauksestaan, tai saada vähintään jotain vaihtoehtoista arvokasta suojelurahana Trumpille.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yrittääkö Trump nyt naamioida Ukraina-avun jatkamista jonkinlaiseksi diiliksi miellyttääkseen (huijatakaeen) ydinkannattajiaan? Eli kun se "lopetan sodan päivässä" ei ollut mitenkään realismia ja Putinia ei taida saada neuvottelupöytään järjellisillä ehdoilla, niin sorvataan joku näennäinen diili sotilaallisen avun jatkamisesta?

Ukrainan kannaltahan tuokin tietysti olisi lottovoitto verrattuna Venäjän syliin päätymiseen.




Voihan tuo "lopetan sodan päivässä" pitää vieläkin paikkaansa. Sitähän ei ole kerrottu, että minä vuonna tuo päivä on?

Sanoisin, että tuo Yhdysvaltain kiinnostus Ukrainan raaka-aineista on reaalipolitiikan näkökulmasta ehkä jopa parasta, mitä voi tapahtua. Eurooppa on heikko ja epäyhtenäinen, ja Venäjä tietää tuon. Mutta nuo viimeaikaiset hiljaiset ja jopa vähän äänekkäämmät signaalit Yhdysvalloista kielivät siitä, että siellä on tajuttu valtava vaara siitä, että Venäjä saisi nuo Ukrainan raaka-aineet haltuunsa.

Trumpin puheet ovat sekavia, ja vaikka pidän niitä monessa mielessä vähintäänkin arveluttavina, en antaisi nyt yksittäisille lausahduksille painoarvoa, vaan seurasin sitä, mitä Yhdysvalloissa tapahtuu laajemmin. Ja minusta siellä on nyt selvästi tulossa valloilleen kovempi linja, osin vastauksena Venäjän ihan hiljattain kertomaan: "emme neuvottele ennen kuin kaikki neljä aluetta on luovutettu"-ehtoon.

Tämä toisessa keskustelussa vastaan tullut twiitti on yksi esimerkki myönteisistä näkemyksistä tuen voimistumisesta. Ei välttämättä johda suoraan mihinkään, mutta kuvastaa viime aikojen kehitystä. Toisekseen, voisin olettaa, että Trump kokee sen jollain tasolla nöyryyttävänä, että hänen "hyvä kaverinsa Putin" ei ole halukas diiliin, vaan esittää ihan yliampuvia ehtoja. Silloin häikäilemätön liikemies saattaa hyvinkin iskeä voimalla vastaan. Jos sen jälkeen oltaisiin valmiita tulemaan pöytään edes vähän järkevämmillä ehdoilla...



 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kukahan kertoisi Zelenskyille että Trump ja Putin on kimpassa, ja Yhdysvalloilta on turha odottaa mitään turvallisuustakuita. Ainoa vaihtoehto on siirtää ukrainalaiset johonkin toiseen valtioon vähän kuten Gazan rauhoittamista on ajateltu tehtävän

 
Kukahan kertoisi Zelenskyille että Trump ja Putin on kimpassa, ja Yhdysvalloilta on turha odottaa mitään turvallisuustakuita. Ainoa vaihtoehto on siirtää ukrainalaiset johonkin toiseen valtioon vähän kuten Gazan rauhoittamista on ajateltu tehtävän

Kaikki vain Grönlantiin.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Venäläinen korpaali joi muutaman vodkapullon rohkaisuksi, otti kiväärin ja tunkeutui upseerien korsuun, onnistu tappamaan sotamiehen, alikersantin, kapteenin ja everstiluutnantin.

Corporal Nikita Posmetukhov from the 70th Motorized Rifle Division performed a heroic act. Having had a few vodka drinks for courage, Posmetukhov took a rifle and tried to break into the dugout with sleeping commanders. A fight with patrolmen ensued during which he managed to kill a junior sergeant. Already in the dugout, Posmetukhov shot a lieutenant colonel, a captain, and a private.Instead of being liquidated by the Ukrainians, the corporal killed four Nazis, received a life sentence, but remained alive.Source: Mediazona
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Ensimmäisiä tiedonmurusia "uudesta maailmanjärjestyksestä" tullut julkisuuteen:

Hegsethin puheet eivät kyllä poikkea mitenkään siitä linjasta, jota on ennustettu jo koko viime vuosi. Itseäni jaksaa edelleen ihmetyttää, miten ihmiset ovat jotenkin ihmetyksissään siitä, että USA ei ole valmis kantamaan päävastuuta Ukrainasta. Tässä on nyt kolme vuotta korostettu sitä, kuinka EU:n täytyy ottaa isompi rooli ja nyt ollaan muka ihmeissään kun homma meinaa jäädä meidän harteille.

Korostan edelleen, että rauha Ukrainaan tulee solmia ehdoin, joita Ukraina on neuvottelemassa. Mikäli Ukraina haluaa jatkaa taistelua, se saa sitä halutessaan jatkaa. EU pystyy halutessaan tukemaan Ukrainaa aivan riittävästi. Kyse on halusta ja tahtotilasta, jos tätä ei löydy itseltä, aivan turha valittaa, jos sitä ei löydy myöskään toisilta. Tässä on turha syyttää USA:ta jos Ukraina tekee rauhan epäedullisin ehdoin, jos ei itse olla valmiina tuota neuvotteluasemaa parantamaan.

Vaikka nämä puheet Ukrainan maametalleista ovatkin tavallaan positiivisia, jos niillä saadaan Yhdysvaltojen intressit tuotua neuvottelupöytään, niin on tuossakin varjopuolensa. Onko EU tässäkin niin kykenemätön, että Ukrainan on järkevämpi jopa ostaa luonnonvaroillaan USA osaksi rauhansuunnitelmaa.

Siinä minäkin kuitenkin alan kallistua reaalipolitiikan kannalle, että tämä on joka tapauksessa Ukrainan sota. Itse en esimerkiksi valtiojohtajana olisi valmis lähettämään suomalaisia sotimaan Ukrainan puolesta. Eli jos Ukraina on tullut tulokseen, etteivät he näitä alueita saa palautettua, niin tähän pitää sitten tyytyä. Tästä huolimatta liittolaisilla olisi kyllä muita keinoja edelleen rutkasti käytettävissä, kuten varjolaivaston sulku nyt viimeisimpänä esillä olleena.

Edit. Lisätään nyt vielä hieman, ettei tästä jää kuva kirvestä kaivoon heittävästä miehestä. Todellisuudessa tämä Zelenskyn ehdotus mineraalien hyödyntämisestä on oikeasti se suurin vielä toistaiseksi katsomaton kortti. Hegsethin kanta oli USAn kanta Natomaana. Mikäli kuitenkin yhtiöt USAn lipun alla alkavat operoimaan Ukrainan maaperällä laajasti ja Ukrainan koskemattomuutta loukataan jonkinlaisen rauhan aikana, joutuu USA puuttumaan tilanteeseen sen omien intressien vuoksi itsenäisesti, ei Natomaana. Turvatakuut sinällään ovat mitä ovat, mutta kun ne sidotaan tällä tavoin maan riippuvaiseksi elinkeinoelämään, on tilanne toinen. Toimiessaan tämä loisi Taiwanin kaltaisen tilanteen, jossa riippuvaisuussuhde on niin suuri, ettei USA voisi olla toimimatta. Teoriassa tämä on ajatuksena hyvä lähtökohta, mutta se ratkaisee, minne rajat vedetään. Kaikki Venäjän hallussa olevat alueet ovat tavallaan sellaisia, joilta Ukrainan voi raaka-aineita luovuttaa, sillä ei se niitä enää muutenkaan pystyisi hyödyntämään. Mikäli taas alettaisiin jähmettämään linjoja nykyiselleen, kääntyy asema Ukrainan kannalta huonommaksi. Siinä mielessä Zelenskyllä on nyt ässä hihassa, että noilla Venäjän hallussa olevilla alueilla ei tällä hetkellä paljoa koeporauksia tehdä. Eli aika pitkälti Ukraina voi USAlle nyt puheissaan priorisoida ne alueet, jotka heidän mielestä olisi ensisijaista saada takaisin, jos raaka-aineita halutaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös