Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 201 876
  • 65 776

sambersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Onko ne Kimmon jantterit (ilahduttavasti tätä sanaa pääsee käyttämään lähes varsinaisessa merkityksessä) se virallinen syy, miksi vain Kursk on nyt mahdollinen kohde? Vaikka tällainen rajoitus on perseestä, niin luohan jo tämäkin ihan toimivaa hässäkkää ja pelotetta, ja seuraava kynnys on tietysti paljon pienempi.
Tietysti tällainen rajoittelu on ahterista, mutta lienee helpompi antaa lupa myöhemmin seuraavaan alueeseen "eskaloimatta punaisia rajoja" liikaa.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
En usko rauhaan lainkaan. Ellei se siis ole oikeudenmukainen. Ja siihen Venäjä ei suostu...
No näin, mutta mikä on se toinen vaihtoehto sitten jos Ukrainaan ei saada tarvittavaa määrää aseapua, rajoituksia on voimassa edelleen sekä Ukrainalla ongelmat joukkojen mobilisoinnin kanssa jatkuvat eli miehet loppuvat ennemmin tai myöhemmin?
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olisikohan Mika Aaltola ajan tasalla ohjusten käytön rajoituksista? Näin hän ainakin kommentoi Blueskyssa:

Yhdysvallat sallii Ukrainalle ohjusten käytön maaleihin Venäjällä. Tässä nähtävästi pelattiin peliä, jossa Venäjä rajoittaisi vastineeksi kiellosta iskujaan Ukrainan sähköverkoon. Näin Venäjä ei tehnyt. Lupa on rajattu, eikä käsittääkseni koske Venäjän tukikohtia, joissa potentiaalisesti ydinaseita.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Miksi ylipäätään uutisoidaan mitä saa käyttää ja minne? Ei muuta kun ohjusta niskaan vaan. Ei ne venäläisetkään etukäteen ilmoita mihin iskevät seuraavaksi. Tästä koituvaan ulinaan voisi heille vastava, että mitä sitten.
Tätähän tässä on jo pitkään ihmetelty, kun lännessä pitää joka ikinen avustuspaketti ja sen sisältö ilmoittaa tarkalleen, ja vetää julkisesti viivat, missä ja miten ko. pakettien sisältöä voi käyttää.

Onko Venäjältä tai Iranista tullut virallista ilmoitusta, että "Iran toimittaa Venäjän urheiden sotureiden käyttöön XX kpl Shahed-drooneja ja XX kpl risteilyohjuksia. Aseiden käyttö sallitaan vain Donetskin alueen homonatsien tihoamiseen sekä Kiovan alueen siviilien terrorisoimiseen"? Antoiko Pohjois-Korea tai Venäjä virallisen tiedotteen, että Pohjois-Korea toimittaa Venäjälle XX miljoonaa kappaletta tykistöammuksia sekä XX kpl tykinruokaa?

Ei ole tainnut kukaan tunkiovaltiosta eikä heidän kumppaneistaan antaa mitään tiedotteita, vaan on laitettu vaan junat liikkeelle ja tiedot ko. toimituksista on valunut sitten tiedustelun kautta länteen.

Kun toinen osapuoli ei pelaa ollenkaan samoilla säännöillä, niin turha tässä on itsekään herrasmiestä leikkiä. Ei muuta kuin junat täyteen tavaraa ja kohti Ukrainaa, ja sitten ihmetellään vaan julkisesti että "Jaa, mistähän ne ukrainalaiset on tuollaisia, pitkän kantaman ohjuksia oikein saaneet? No, ne on näppäriä kavereita käsistään niin kaipa ne on saaneet itse saaneet rakenneltua toimovia kopioita. Ei voi tietää."
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tätähän tässä on jo pitkään ihmetelty, kun lännessä pitää joka ikinen avustuspaketti ja sen sisältö ilmoittaa tarkalleen, ja vetää julkisesti viivat, missä ja miten ko. pakettien sisältöä voi käyttää.

Onko Venäjältä tai Iranista tullut virallista ilmoitusta, että "Iran toimittaa Venäjän urheiden sotureiden käyttöön XX kpl Shahed-drooneja ja XX kpl risteilyohjuksia. Aseiden käyttö sallitaan vain Donetskin alueen homonatsien tihoamiseen sekä Kiovan alueen siviilien terrorisoimiseen"? Antoiko Pohjois-Korea tai Venäjä virallisen tiedotteen, että Pohjois-Korea toimittaa Venäjälle XX miljoonaa kappaletta tykistöammuksia sekä XX kpl tykinruokaa?

Ei ole tainnut kukaan tunkiovaltiosta eikä heidän kumppaneistaan antaa mitään tiedotteita, vaan on laitettu vaan junat liikkeelle ja tiedot ko. toimituksista on valunut sitten tiedustelun kautta länteen.

Kun toinen osapuoli ei pelaa ollenkaan samoilla säännöillä, niin turha tässä on itsekään herrasmiestä leikkiä. Ei muuta kuin junat täyteen tavaraa ja kohti Ukrainaa, ja sitten ihmetellään vaan julkisesti että "Jaa, mistähän ne ukrainalaiset on tuollaisia, pitkän kantaman ohjuksia oikein saaneet? No, ne on näppäriä kavereita käsistään niin kaipa ne on saaneet itse saaneet rakenneltua toimovia kopioita. Ei voi tietää."
Totta. Tämäkin on kyllä niin hölmöläisten touhua länneltä. Tunkio kun pyrkii käyttämään kaikkea saamaansa informaatiota hyväkseen niin tämä vielä mennään lännen toimesta aivan vapaaehtoisesti heille antamaan kuten se, että mitä asejärjestelmiä Ukrainalle EI anneta. Kerro nyt siinä viholliselle sitten suoraan, että kuinka tulet heitä vastaan taistelemaan. Ei hyvää päivää sentään...
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Lisää paskanaamailua Bidenin hallinnolta. Ei tämäkään sitten onnistunut vaikka moni jo täälläkin iloitsi. Ranska ja UK ovat itse asiassa antaneet luvan jo aikapäiviä sitten, mutta Bidenin hallinnolla on ollut mahdollisuus asettaa rajoituksia näiden ohjusten käytölle tunkion maaperällä, koska nämä ohjukset ovat täynnä jenkkikomponentteja ja tämänhän ovat löysät housuissa tietenkin tehneet:





 
Viimeksi muokattu:

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Lisää paskanaamailua Bidenin hallinnolta. Ei tämäkään sitten onnistunut vaikka moni jo täälläkin iloitsi. Ranska ja UK ovat itse asiassa antaneet luvan jo aikapäiviä sitten, mutta Bidenin hallinnolla on ollut mahdollisuus asettaa rajoituksia näiden ohjusten käytölle tunkion maaperällä, koska nämä ohjukset ovat täynnä jenkkikomponentteja ja tämänhän ovat löysät housuissa tietenkin tehneet:




Ikävä juttu mikäli näin. Etenkin siis noista todella pitkän kantaman ohjuksista puhuen. Edelleen kai ja ellei tuossa muuta sanota tai tuonkin mahdollista toimintalupaa peruuteta/ei ole myönnetty sellaisenaan tai ehkä ei alkuunkaan niin ATACMS-ohjuksia saanee edelleen kuitenkin nyt käyttää.

Noissakin kantamamatka on jo hyvä ja parempi kuin ennen joskin ei niin pitkä kuin mitä noissa muissa mainituissa ohjuksissa on tai olisi suuremmissa määrin.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Ylettyykö uusilla puikoilla Kremliin? Legit sotilaskohde, samoin se Krimin silta. Vai saiko Ukraina nyt uusia leluja tämän linjavedon myötä? Jostain olin lukevinani että esim. JASSM olisi jollain listalla.

Saisi pikkuhiljaa se yksi väsynyt teutooni poistaa rajoitukset ja lähettää niitä vitun Tauruksia. Ei mene enää läpi selitykset eskaloinnista. Siellä on jo Kimmon tykinruoka rintamalla ja jenkit antoi luvan painaa kakkoseen, Ranskan ja Brittien kompatessa. Alkaa tekosyyt loppua.

Tiedä ulottuuko tavallaan uusilla ja yhtä matkaa myös ei niin kovin uusilla 'puikoilla' Kremliin, mutta kantamamatkaa noilla ohjuksilla olisi riippuen mallista ja mitä käytetään niin 300-500 kilometriä keskimäärin ja äärimmillään sen testeissä olleiden juttujen perusteella sen 550-560 kilometriä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: peno

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Ja mitä tuohon muuhun toteamukseen tuossa ohjusuutisessa olettaen, että on totta niin pientä peukkua tulisi täältä suunnalta edes vähän tuonne Ranskan suuntaankin.

Siis tuosta luvan myöntämisestä periaatteessa jo ajat sitten ja vieläpä toistettuna useitakin kertoja myönteisesti, mutta kun Yhdysvalloissa näemmä on murehdittu komponenttijutuista tai ties mistä niin todella ikävä juttu siis Bidenin hallinnolta tähän asti ainakin menetellä näin.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Aiemmin tosiaan kun mietin muuten melko pitkästi tuota Ukrainan tilannetta tässä sodassa kuten myös sitä aseapua niin parhaimmillaan siis Yhdysvallat viimein tänä keväänä tai hyvin lopputalvena siis myönsi tuon tähän asti suurimman asepakettinsa apupakettina tässä sodassa.

Siitäkin tosiaan siis sen vain 10-30 % tai enimmillään kai toistaiseksi vain sen 40 % on tähän mennessä tullut perille ja käyttöön.

Välillä käyttöön tullut määrä on jossain määrin kiistanalainen siitä syystä, että vaikka tavallaan kuljetukset toimivat niin ne ovat toimineet vain tiettyyn rajaan asti ennen saapumistaan Ukrainaan.

Syy on periaatteessa sama kuin mitä muissakin apupaketeissa pienimpiä mahdollisia aseita tai vastaavasti ei niin raskaita aseita huomioimatta panoksineen eli ne ovat jääneet jumittamaan aina jonnekin muualle Eurooppaan.

Ja huonoimmillaan kai tiettävästi joissakin hyvin alentuvissa tapauksissa tämän sodan aikana kai jääneet sinne milloin mihinkin sotilastukikohtaan Yhdysvalloissa, Ranskassa tai Englannissa.

Vaihtoehtoisesti ne ovat lähteneet sieltä hyvinkin vikkelään liikkeelle, mutta jääneet sitten panttiin milloinkin mihinkin muuhun Euroopan maahan ja välillä oikeastaan lähellekin Ukrainaa.

Ikävä kyllä pakkaukset aseita sisältäen ovat joutuneet milloin minkäkin ongelman kohteeksi tai ne eivät ole saapuneet tai niitä on tullut ihan perille asti vain erittäin.

Lisäksi murheellista kyllä välillä ymmärtääkseni heti kun vain on ollut vihje niin välillä Venäjä sitten on ainakin osin onnistunut jossain määrin häiritsemään näitä asekuljetuksia tai muilla tavoin kun ei niin on onnistunut poliittisessa pelissään saamaan raskaammat aseet toimituksineen jäämään milloin minnekin muualle kuin Ukrainaan.

Eli lähinnä liittolaismaista puhuen esimerkiksi Espanjaan, Italiaan tai Saksaan.

Tosin nyt kun miettii niitä silloisia suurimman mahdollisen asepaketin riittävyysolettamuksia rajallisuudessaankin niin ainakin silloisten arvioitujen alarajojen yli on jo menty eli Ukrainalla riittää kyllä ammuksia.

Periaatteessa jos mennään silloisin olettamuksin vähän pidempänä tai korkeimmin mahdollisin mitoin niin siinä saisi venäjämieliset odotella pisimmillään reilusti päälle toista kevättä ja heille myönteisimmässäkin tapauksessa aivan liian epämiellyttävän pitkään eli reippaasti ensi vuoden puolelle pitkälle ulottuen loppuvuoteenkin asti.

Jälleen kerran erinäisiin Venäjän siirtelemiin poliittisiin aidantolppiin mennessä eivät ole kyllä edes etenkin Pohjois-Korean vahvistusten turvinkaan kyllä saamassa tavoitteitaan läpi.

Jopa nämä aina välillä toistuvat jutut olevinaan paremmista muista jutuista asetäydennysten ja muiden juttujen osalta tuntuvat mahorkkaluokan propagandalta joilla yritetään romahduttaa Ukrainan taistelutahtoa ja lännen tukikykyä Ukrainalle.

Ja vaikka osin nuo jutut olisivat ripauksen totta sisältäviäkin niin asehuoltoko sitten pelaisi Pohjois-Korean ja Iranin toimesta kun jälkimmäisellä on ollut myös sysimusta raivonsa käsiteltävänä nk. Pyhän Maan suunnalla mitä tulee Israeliin?

Tämä siis kun vaikka taas kerran Yhdysvallat rajoittaa iskulupia kenties jatkoonkin niin mikäli Kurskin suunnalla tai vastaavilla suunnilla saa iskeä nyt kaiken jälkeen poikkeuksena muille rintamille nähden entistä pidemmän kantaman aseilla niin kyllä se tulee osuessaan edes ajatuksella Venäjän omiin rintamantakaisiin varastoihin tai polttoainepuolen vastaaviin nähden korjaamattoman kovalla kädellä.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Täällä on tapana kilpaa kritisoida Saksaa ja sen myöntämää apua Ukrainalle. Joulukuussa lähtee matkaan 4000 "mini-Taurusta". Kiitos Saksalle, jonka apu on Ukrainalle elintärkeää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Täällä on tapana kilpaa kritisoida Saksaa ja sen myöntämää apua Ukrainalle. Joulukuussa lähtee matkaan 4000 "mini-Taurusta". Kiitos Saksalle, jonka apu on Ukrainalle elintärkeää.

Saksa on mukana ns. drooinikoalitiossa valmistamassa Ukrainalle tekoälyä hyödyntäviä drooneja eri tarkoituksiin. Koalitioon kuuluvat Saksan lisäksi, Alankomaat, Liettua, Viro, Ruotsi, Tanska ja Iso-Britannnia sekä Latvia.

Tavoitteena on ollut 2024-2025 aikana saada 1 000 000 droonia Ukrainaan.
 
Olen ollut jo pitkään valvotun ja sanktioidun kauppasaarron kannalla missä on mukana lääkkeet kunnes nimimerkki @adolf tuli perustelemaan, että kuinka tämä kauppasaarto ei voi toimia. No nyt ajattelen jälleen, että kyllä se todellakin voi toimia ja tämä pitäisi ehdottomasti toteuttaa. Tässä perustelut ranskiksilla:

  1. Jos tunkio joutuu tilaamaan ja kierrättämään tuotteensa BRICS-maiden ja muiden kavereidensa kautta aina niin näiden tuotteiden esim. lääkkeiden hinta muodostuu aivan valtavaksi mihin tunkiokansalaisilla ei ole enää ainakaan kunnolla varaa. Kohonneet käsittely- ja kuljetuskustannukset sekä tunkiolta lypsettävä voitto syinä ja näin esimerkkeinä.
  2. Tuotteiden hankinta joka tapauksessa hankaloituu ja hidastuu valtavasti, koska näitä ei voi suoraan tunkioon toimittaa sekä joutuvat määräämään ihmisiä aivan turhiin paperinpyörittelytehtäviin eli kiertämään sanktioita. Lisää resurssien haaskausta siis olisi luvassa.
  3. Kauppasaarto pitäisi saada voimaan jo ihan vastauksena lukuisiin sotarikoksiin sekä symbolisena eleenä. Mikä velvollisuus lännellä on toimittaa esim. lääkkeitä maahan joka laittomasti kansanmurhaa ihmisiä naapurissaan tällä hetkellä? Kukaan lännessä ei pakota ihmisiä kuolemaan tunkiossa, koska pystyvät itse toimillaan täysin määrittelemään sen, että mitä heille lätkäistään tai ei lätkäistä!
  4. Tähän päälle vielä talouspakotteet aivan maksimiin niin uskallan väittää, että kyllä alkaa jossain kohtaa tuntumaan ja kovaa. Onpahan ainakin tämä korttikin katsottu sitten.
Tunkion ystäville voisi myös viestiä suoraan, että mikäli pakotteiden alaisia tuotteita kuskataan heidän kautta tunkiolle niin saattaa samat pakotteet alkaa koskea heitäkin.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Täällä on tapana kilpaa kritisoida Saksaa ja sen myöntämää apua Ukrainalle. Joulukuussa lähtee matkaan 4000 "mini-Taurusta". Kiitos Saksalle, jonka apu on Ukrainalle elintärkeää.
Itsekin olen kyllä kritisoinut, mutta tämä on kyllä kova. Onhan tuossa Saksan touhussa ollut paljonkin kritisoitavaan nyt vajaan kolmen vuoden aikana...
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Onhan tuossa Saksan touhussa ollut paljonkin kritisoitavaan nyt vajaan kolmen vuoden aikana...
Kenenpä ei olisi... Saksaa jostain syystä kovasti maalitetaan vaikka ovat Ukrainan suurin eurooppalainen tukija. Suurempi kuin vaikka britit joita ei juurikaan arvostella. Toivon kovasti ettei Etelä-Koreasta tule seuraavaa jahkailijaa vaan apua tulisi nopeasti ja se olisi merkittävää. Mahdollisuuksia siihen kun on.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kenenpä ei olisi... Saksaa jostain syystä kovasti maalitetaan vaikka ovat Ukrainan suurin eurooppalainen tukija. Suurempi kuin vaikka britit joita ei juurikaan arvostella. Toivon kovasti ettei Etelä-Koreasta tule seuraavaa jahkailijaa vaan apua tulisi nopeasti ja se olisi merkittävää. Mahdollisuuksia siihen kun on.
Saksan kohdalla ongelma on ollut poliittinen. Viivyttelyä, rajoituksia ja omia linjauksia. Siksi Saksaa on arvosteltu. Nuo luvutkaan eivät todennäköisesti aivan täysin pidä paikkaansa, koska Saksa merkkaa Ukrainalle 'budjetoidun' aseavun listalle mukaan vaikka aseapua ei ole vielä edes toimitettu.

Kaikesta tästä huolimatta lienet oikeassa siinä, että Saksa on todennäköisesti Ukrainan suurin eurooppalainen tukija...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mistään mini-Tauruksista ei ole kyse ja tämä jo korjattiin Saksankin toimesta. Hyökkäysdrooneista sen sijaan on kyse ja Saksan osuus tässä vaiheessa on koalition 1 000 000 droonista tuo mainittu 4 000 droonia. Niiden toimintasäde on hyvin rajoitettu, arviolta muutama kymmenen kilometriä. Niillä ei juuri Venäjälle hyökätä... Saksa siis laittaa näillä näkymin pienen osan koalition tavoitteesta matkaan, mutta kuollut hallitus ottaa siitä kaiken irti. Miksiköhän? Se selviää alta.

Lisäksi Saksa teki selväksi tänään sen, että Tauruksia tai pitkän kantaman ohjuksia Scholz ei aio Ukrainaan lähettää.
 

Aapee79

Jäsen
Täällä on tapana kilpaa kritisoida Saksaa ja sen myöntämää apua Ukrainalle. Joulukuussa lähtee matkaan 4000 "mini-Taurusta". Kiitos Saksalle, jonka apu on Ukrainalle elintärkeää.
Jee, torille. Saksa antaa 4k droonia on sama kuin itse annan naapurin lapselle tikkarin, ilman sitä karkkipäätä ja tikkua.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Mistään mini-Tauruksista ei ole kyse ja tämä jo korjattiin Saksankin toimesta. Hyökkäysdrooneista sen sijaan on kyse ja Saksan osuus tässä vaiheessa on koalition 1 000 000 droonista tuo mainittu 4 000 droonia. Niiden toimintasäde on hyvin rajoitettu, arviolta muutama kymmenen kilometriä. Niillä ei juuri Venäjälle hyökätä... Saksa siis laittaa näillä näkymin pienen osan koalition tavoitteesta matkaan, mutta kuollut hallitus ottaa siitä kaiken irti. Miksiköhän? Se selviää alta.

Lisäksi Saksa teki selväksi tänään sen, että Tauruksia tai pitkän kantaman ohjuksia Scholz ei aio Ukrainaan lähettää.
Jaa tosiaan, ehdin jo hetken innostua kunnolla, noh kait näistäkin jotain apua sentään on...
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Mistään mini-Tauruksista ei ole kyse ja tämä jo korjattiin Saksankin toimesta. Hyökkäysdrooneista sen sijaan on kyse ja Saksan osuus tässä vaiheessa on koalition 1 000 000 droonista tuo mainittu 4 000 droonia. Niiden toimintasäde on hyvin rajoitettu, arviolta muutama kymmenen kilometriä. Niillä ei juuri Venäjälle hyökätä... Saksa siis laittaa näillä näkymin pienen osan koalition tavoitteesta matkaan, mutta kuollut hallitus ottaa siitä kaiken irti. Miksiköhän? Se selviää alta.

Lisäksi Saksa teki selväksi tänään sen, että Tauruksia tai pitkän kantaman ohjuksia Scholz ei aio Ukrainaan lähettää.

Olinkin tuosta juuri tulossa sanomaan, mutta ehditkin jo sanoa olennaiset.

Muuta olisin lisännyt enintään omasta puolestani, että raivostuttavaa on ollut myös Saksan käytös noista aseista myös kiertoteitse seurata.

Tämä siis, että kun Saksa luovuttaisi aseet muun muassa vaikka Taurusten osalta niin Englantiin tai Ranskaan muuna luovutuksena niin se saisi sitten melkoisen määrän muuna lahjoituksena tai erillishintaisena hankintaostona asevelihintaan mitä todennäköisimmin noita nk. Myrskyvarjo-ohjuksia tai SCALP-ohjuksia.

Vaan kun ei nähtävästi Saksalle kelpaa Storm Shadow tai muukaan hyvä ohjusmalli tilalle ilman sitten kärjistyspelkoa Ukrainaan ainakaan suoraan niin ei kelpaa.

Kärjistyspelkoa, kärjistyspelkoa nääs.

Ja oikeasti tuohon loppuun eräs kotimainen Sisu Teamin Päävalmentaja kerran aina virkkoi näillä sanoin:

Yhteishenkeä, yhteishenkeä.

Sitä tuntuu Saksalta puuttuvan tai jos ei sellaisenaan puutu niin raskaampien aseiden luovutuksen osalta Ukrainaan sitten sitäkin enemmän.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Niin, puhelujen sijaan pitäisi miettiä, kuka myrkyttäisi tai maksaisi botoxkääpiön myrkyttämisen. Ikkunasta pudottaminen kelpaisi myös.
Vielä herkullisempaa olisi lukea putinille sattuneesta onnettomuudesta paskasalkkunsa kanssa. Stressaantuneena hän oli unohtanut kuinka salkkua käytetään ja oli erehdyksessä onnistunut sulkemaan päänsä sen sisään. Turvamiehet kyllä reagoivat niin rivakasti kuin votkulipäissään pystyivät, mutta ikävä kyllä suuri pieni tsaari Botoxnaama I oli ehtinyt nielemään liian suuren määrän omia tuotoksiaan, eikä mitään ollut tehtävissä. Kyynel ääh nyyh voih...
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Se poliittinen tahto niin. Hävittäjiä löytyy kyllä ja pilottejakin, kun vaan koulutetaan. Jollain sadalla hävittäjällä + it-järjestelmillä Ukraina saisi varmasti itse suljettua oman ilmatilansa ja tähän tietysti päälle kaikki muut F-16 hävittäjän edut. Onko näitä toimitettu kokonaista 8kpl Ukrainalle?!?



 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös