Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 289 461
  • 62 343

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Scholz on (vähitellen?) sallimassa iskut Venäjälle saksalaisaseilla. Vielä puuttuu sallivien listalta se tärkein, USA. Saksan Scholzilta uusi vihjaus aseiden käytöstä – USA:sta tuli Ukraina-käänteen ”suuri tulppa” ja Berlin tiptoes toward allowing Ukraine to hit Russia with German weapons

Scholzin edustaja Steffen Hebestreit selvensi Politicon mukaan vielä keskiviikkona, mitä liittokansleri tarkoitti sanoillaan. Hänen mukaansa Ukrainan oikeutetut puolustustoimet eivät rajoitu vain sen omien rajojen sisälle, vaan ”voivat ulottua myös hyökkääjän maaperälle”. Tarkkoja yksityiskohtia Saksan ja Ukrainan välisistä sopimuksista ei hänen mukaansa voida avata.

Nyt Politico kirjoittaa, että Yhdysvalloista on tullut ”suuri tulppa” Venäjälle kohdistuvien iskujen suhteen. Yhdysvallat on Ukrainan suurin tukija aseavun suhteen, mutta iskuja Venäjän puolelle se ei ole halunnut sallia eskalaation pelossa.

Muut NATO-maat painostavat Bidenin sallimaan iskut. Samoin USA:n kongressissa on vaikutusvaltaisia voimia iskujen mahdollistamisen takana demokraateissa ja republikaaneissa.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Toistaiseksi Ukraina on solminut turvallisuusyhteistyösopimuksen 12 liittolaismaan kanssa sisältäen 23 miljardin dollarin edestä sotilaallista ja taloudellista tukea.




New security agreements for Ukraine provide more strength and opportunities for protecting our people. Three more robust documents enshrining long-term support for our people were signed with Spain, Belgium, and Portugal. Cooperation in defense, clear support for Ukraine's EU and NATO accession, as well as cooperation in engaging the widest possible range of world leaders in the Global Peace Summit. In total, 12 security agreements have already been signed, securing over $23 billion in military and financial support. We thank our partners and everyone who believes in Ukraine. We thank everyone who supports our fight for independence!
Saksa valmistelee uutta 500 miljoonan euron pakettia.




Germany is preparing a new €500 million military aid package for Ukraine German Defense Minister Boris Pistorius arrived on an unannounced visit to Odesa, where he announced a new package of military aid to Ukraine. It will include missiles for air defense systems of various ranges, reconnaissance drones, spare parts for equipment, additional Marder infantry fighting vehicles, armored combat vehicles, anti-aircraft systems and EW devices, several hundred sniper rifles and one million rounds of ammunition for small arms.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United

Luultavasti tätäkin aihetta on käsitelty tässä ketjussa useaan otteeseen, mutta siitäkin huolimatta postaan tämän uutisen.

Tähän sen verran pitää kommentoida että on vaikea kuvitella taistelupanssarivaunua joka toimisi täydellisesti jos vihulla on ilmaylivoima. Tämän mittakaavan dronesodankäynti oli käytännössä kaikille maailman armeijoille suht uutta ja nyt saatua oppia voidaan sitten hyödyntää tuleviin aseisiin.

Toki tietenkin suht käsittämätöntä jos noihin ei ole toimitettu HE-ammuksia mukana, kuitenkin on nähty jo aiemmin että taistelupanssareita käytetään tuolla suht paljon jalkaväen tulitukena ja jalkaväkeä vastaan.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jokohan viimein Venäjällä saa puhua sodasta? Vapautetaanko ne, jotka pidätettiin sen takia, että käyttivät väärää sanaa?

Täytyy myöntää, että tämä Putinin kolmen päivän sotilaallinen erikoisoperaatio on hieman lähtenyt lapasesta.
Ai hieman. Ja kaikki lisäksi toimii kuin junan vessa, ja etenee täysin suunnitelmien mukaan. Ei kyllä ole kaikki muumit tuon(kaan) ihmiskyrvän kuupassa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HPK
Tähän sen verran pitää kommentoida että on vaikea kuvitella taistelupanssarivaunua joka toimisi täydellisesti jos vihulla on ilmaylivoima. Tämän mittakaavan dronesodankäynti oli käytännössä kaikille maailman armeijoille suht uutta ja nyt saatua oppia voidaan sitten hyödyntää tuleviin aseisiin.

Toki tietenkin suht käsittämätöntä jos noihin ei ole toimitettu HE-ammuksia mukana, kuitenkin on nähty jo aiemmin että taistelupanssareita käytetään tuolla suht paljon jalkaväen tulitukena ja jalkaväkeä vastaan.

Jep. Oikeastaan mikään vaunu ei pärjää dronelle ja tuskin tulee koskaan pärjäämään, ainakaan panssaroinnin puolesta.

Todella vähän noita tosiaan on käytetty tankki vs. tankki taisteluissa. Bradleyt ja vastaavat lienevät se paras vaihtoehto Ukrainalle.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Telegram-kanava Sirenan (Сирена) mukaan Putinin kesämökki Altailla on osunut pahasti tupakan tumpin alle.

Lähdekriittisyys on näissä aina paikallaan.

Seuraillaan kuitenkin kipinässä.
 

Liitteet

  • IMG_3989.jpeg
    IMG_3989.jpeg
    383,6 KB · kertaa luettu: 126

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Telegram-kanava Sirenan (Сирена) mukaan Putinin kesämökki Altailla on osunut pahasti tupakan tumpin alle.

Lähdekriittisyys on näissä aina paikallaan.

Seuraillaan kuitenkin kipinässä.
Onneksi minitsaarilla on edelleen se asuntovaunu, jossa hän voi rauhassa nukkua. Ja mitäpä todellinen kansanmies tekisikään tuollaisilla hienoilla huviloilla.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Teksti-tv tietää kertoa, että Bidenin hallinto olisi antanut Ukrainalle luvan lähettää murkulaa rajan yli. Toistaiseksi lupa koskisi Harkovan-rintamaa, jossa Ukraina saisi tehdä vastaiskuja sekä torjua Venäjän iskuja. Ylen mukaan asiasta olisivat kertoneet Washington Post ja Politico-sivusto.

Jos uutinen on totta, niin siinä ylitettiin taas yksi länsimaiden itselleen asettama punainen linja. Todennäköisesti Kremlissä suututaan nyt aivan hirveästi ja ollaan ihan kamalan vihaisia. Kohta varmaan sieltä tullaan kameran eteen sanomaan suorat sanat. Sitten voivat rehvastella Kiinalle, että uskallettiinpas sanoa suorat sanat.


edit. täsmennys: länsimaiden itselleen asettama
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ukraina saisi tehdä vastaiskuja sekä torjua Venäjän iskuja.
Tämä lause kuvaa vallinneen tilanteen absurdiutta kyllä. Tai siis sitä, että kuinka hyvä liittolainen USA/Länsi on ollut ja onko edes halunnut Ukrainan voittavan.

Mitään punaista linjaahan ei ole voinut enää edes olla, koska Ukrainahan on koko ajan jo hallinnut Venäjän itseensä liittämiä alueita.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä lause kuvaa vallinneen tilanteen absurdiutta kyllä. Tai siis sitä, että kuinka hyvä liittolainen USA/Länsi on ollut ja onko edes halunnut Ukrainan voittavan.

Ihmettelen jopa vähän, että salaliittoteorioita kannattavat henkilöt eivät ole vielä nostaneet esiin vaihtoehtoa, että Länsi haluaa Ukrainan voittavan hitaasti. Nopea voitto kun tarkoittaisi sitä, että Venäjä tunnustaa tilanteen ja lopettaa sotatoimet, mutta säästää suurimman osan asevoimiensa iskukyvystä. Hidas voitto tarkoittaa sitä, että Venäjä joutuu lopulta tunnustamaan tilanteen, mutta sitä ennen se on menettänyt hirvittävästi sotilaallista suorituskykyään.

Korostan, että itse en usko tämän olevan juurisyynä, mutta Lännen erikoinen toiminta ja varovaisuus saattaa hyvinkin johtaa samanlaiseen lopputulokseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Teksti-tv tietää kertoa, että Bidenin hallinto olisi antanut Ukrainalle luvan lähettää murkulaa rajan yli. Toistaiseksi lupa koskisi Harkovan-rintamaa, jossa Ukraina saisi tehdä vastaiskuja sekä torjua Venäjän iskuja. Ylen mukaan asiasta olisivat kertoneet Washington Post ja Politico-sivusto.

Jos uutinen on totta, niin siinä ylitettiin taas yksi punainen linja. Todennäköisesti Kremlissä suututaan nyt aivan hirveästi ja ollaan ihan kamalan vihaisia. Kohta varmaan sieltä tullaan kameran eteen sanomaan suorat sanat. Sitten voivat rehvastella Kiinalle, että uskallettiinpas sanoa suorat sanat.

Toivottavasti on muutakin kuin hallinnon sisäistä vääntöä ja lupa on olemassa.

Toisaalla Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Edward Hunter Christie arvioi, että Ukrainan sodassa toistuu jatkuvasti sama prosessi, kun Ukraina haluaa lisäapua. Maa joutuu aina odottamaan tätä pitkään. Pahimmat uusien tukimuotojen jarrumiehet ovat Saksa ja Yhdysvallat, jotka ovat samalla Ukrainan suurimmat tukijat.

Yhdysvallat on siirtymässä Ukrainan tukemisessa Saksan varovaiselle linjalle. Ukrainalle huonoja uutisia – USA siirtymässä Saksan linjalle, sanoo tutkija
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Ihmettelen jopa vähän, että salaliittoteorioita kannattavat henkilöt eivät ole vielä nostaneet esiin vaihtoehtoa, että Länsi haluaa Ukrainan voittavan hitaasti. Nopea voitto kun tarkoittaisi sitä, että Venäjä tunnustaa tilanteen ja lopettaa sotatoimet, mutta säästää suurimman osan asevoimiensa iskukyvystä. Hidas voitto tarkoittaa sitä, että Venäjä joutuu lopulta tunnustamaan tilanteen, mutta sitä ennen se on menettänyt hirvittävästi sotilaallista suorituskykyään.

Korostan, että itse en usko tämän olevan juurisyynä, mutta Lännen erikoinen toiminta ja varovaisuus saattaa hyvinkin johtaa samanlaiseen lopputulokseen.
Mä mietin tätä skenaariota jo vuosi sitten. Halutaan, että Venäjän sotilasvoimat kyykkää ja pahasti. Annetaan Ukrainan hoitaa likainen työ.

Sitten kun tilanne tyydyttää länttä niin sovitaan uudet rajat ja laitetaan tilanne pakettiin. Se mitä rajat tulevat olemaan en pysty siihen ottamaan kantaa. Valitettavasti näyttää siltä, että alueluovutuksia Ukraina joutuu tekemään mikäli rauhan joskus haluaa.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Onneksi minitsaarilla on edelleen se asuntovaunu, jossa hän voi rauhassa nukkua. Ja mitäpä todellinen kansanmies tekisikään tuollaisilla hienoilla huviloilla.
Vai oliko peräkärry. Taivasalla ei kuitenkaan tarvitse olla. 77-neliöinen asunto löytyy ihan omana Pietarista. Ja 18-neliöinen autotalli myös.

 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Saksa antaa Ukrainalle luvan käyttää antamiaan aseita iskuihin Venäjän puolelle. Pyörä lähtee pyörimään oikeaan suuntaan.


Tämä on ollut sinänsä täysin absurdi keskustelu, että kansainvälisoikeudelliselta katsantokannalta tuo oikeus (sotilaskohteisiin iskeminen aggressorin alueella) on ollut koko ajan olemassa.

Länsimaat ovat vain itse rajoittaneet tuota oikeutta itse toimittamiensa aseiden kohdalla. Eli ollaan itse oltu luottamatta kansainväliseen, sääntöpohjaiseen järjestelmään - jota tässä nimenomaan ollaan kuitenkin yhdessä puolustamassa.

"Oikeus iskeä sotilaskohteisiin aggressorivaltion alueelle on turvattu kansainvälisin sopimuksin, mutta meidän toimittamilla aseilla ette sitä saa tehdä".

Täysin absurdi tilanne koettiin Macronin ja Scholzin tapaamisessa. Macron julisti Ranskan sallivan iskemisen Venäjälle heidän toimittamillaan aseilla, jonka jälkeen Scholz totesi tämän itse asiassa olevan kansainvälisen oikeuden mukainen ratkaisu.

Ei ihme, että toimittajat hieman hämmentyivät tilanteesta. Olisi kuitenkin ollut hyvä, jos joku olisi kysynyt, että miksihän helvetissä ette, arvon presidentti ja liittokansleri, ole sallineet kansainvälisen oikeuden mukaista toimintaa tähän mennessä?

Eräs Saksan vihreiden liittopäiväedustaja totesikin olevansa helpottunut, että itsestäänselvyys saatiin viimein todettua ääneen ja sen ympärillä käyty "bullshit-keskustelu" päätökseen.

No, ehdottomasti erinomainen juttu kuitenkin on, että pyörä tosiaan pyörii oikeaan suuntaan.


 
Viimeksi muokattu:

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Sotiminen on aina mielipuolista touhua, mutta voin vaan kuvitella sen tunteen, kun hyökkääjä tappaa päivästä toiseen siviilejä, pommittamalla kaikin keinoin ja mistään mitään välittämättä, mutta sinua kielletään iskemästä edes sen paskahousun sotilaskohteisiin vaikka jotain aseitakin sellaiseen olisi olemassa. Ja se vielä todennäköisesti pelastaisi niitä siviilien henkiä. Onhan tuo nyt ihan sairasta ollut.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
"Pato murtui: USA:n Blinken sanoi Ukrainan janoamat sanat"

Kaikki varmaan tietää, mistä kyse:

"Yhdysvaltain ulkoministeri Anthony Blinken vahvisti perjantaina, että Ukraina voi käyttää amerikkalaisaseita iskuissaan Venäjälle Harkovan seudulla."

Kuinka mones punainen viiva ylitetty?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös