Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Cobol]

G7-maiden valtiovarainministerit ja keskuspankkiirit eivät saaneet Italian Stresassa pitämässään huippukokouksessa aikaan sopua Venäjältä jäädytettyjen varojen käytöstä Ukrainan hyväksi. Vladimir Putinin kosto pelottaa Euroopassa – G7-rahaministerit saivat aikaan vain laimeita lupauksia

”Ennen kuin näitä tuottoja voidaan käyttää, tarvitaan vakaa oikeudellinen pohja. Olisi paradoksaalista, jos me rikkoisimme kansainvälistä oikeutta. Tämän toimen hyödyt ja haitat tulee punnita tarkkaan”, Italian keskuspankin pääjohtaja, Euroopan keskuspankin EKP:n neuvoston jäsen Fabio Panetta kommentoi tiedotustilaisuudessaan lauantaina.

Italialaiset politiikan kommentaattorit ennakoivat, että kompromissi on löydettävissä, mutta se tulee olemaan pettymys Yhdysvalloille ja Ukrainalle. Todennäköisin vaihtoehto on, että varat pidetään jäädytettyinä, mutta niitä käytetään Ukraina-tukea varten mahdollisesti otettavien lainojen vakuutena tai Ukrainalle myönnettävien lainojen vakuutena.

Taustalla on myös uutisessakin mainittu pelko. Euroopan poliittiset johtajat pelkäävät Venäjän kostoa.

 

[Jonisti]

G7-maiden valtiovarainministerit ja keskuspankkiirit eivät saaneet Italian Stresassa pitämässään huippukokouksessa aikaan sopua Venäjältä jäädytettyjen varojen käytöstä Ukrainan hyväksi. Vladimir Putinin kosto pelottaa Euroopassa – G7-rahaministerit saivat aikaan vain laimeita lupauksia

”Ennen kuin näitä tuottoja voidaan käyttää, tarvitaan vakaa oikeudellinen pohja. Olisi paradoksaalista, jos me rikkoisimme kansainvälistä oikeutta. Tämän toimen hyödyt ja haitat tulee punnita tarkkaan”, Italian keskuspankin pääjohtaja, Euroopan keskuspankin EKP:n neuvoston jäsen Fabio Panetta kommentoi tiedotustilaisuudessaan lauantaina.

Italialaiset politiikan kommentaattorit ennakoivat, että kompromissi on löydettävissä, mutta se tulee olemaan pettymys Yhdysvalloille ja Ukrainalle. Todennäköisin vaihtoehto on, että varat pidetään jäädytettyinä, mutta niitä käytetään Ukraina-tukea varten mahdollisesti otettavien lainojen vakuutena tai Ukrainalle myönnettävien lainojen vakuutena.

Taustalla on myös uutisessakin mainittu pelko. Euroopan poliittiset johtajat pelkäävät Venäjän kostoa.

Mikä tuo kosto voisi olla? Johan sieltä on kaapattu länsimaisia yrityksiä, tehty kyberiskuja infraan, sabotoitu kaasuputkea jne. En ymmärrä.

Haluaisin kyllä.

 

[Cobol]

Mikä tuo kosto voisi olla? Johan sieltä on kaapattu länsimaisia yrityksiä, tehty kyberiskuja infraan, sabotoitu kaasuputkea jne. En ymmärrä.

Haluaisin kyllä.

Geopolitiikkaan erikoistuneen analyysiyhtiö Eurasia Groupin tutkijat ovat nostaneet koston esille ja siitä on myös Suomessa ollut jotain juttua. Uhkaukset Suomelle, Etelä-Korealle, Japanille ja muistaakseni Baltian maille on mainittu. Käytännössä Venäjältä voitaisiin odottaa tuon perusteella mm. alueluovutusvaatimuksia. G7-mailla uusi suunnitelma Ukrainan tukemiseksi – Tutkijat varoittavat Kremlin kostosta

Toinen mikä tulee mieleen on Venäjän kyky lietsoa rettelöitä EU-valtioissa, tehdä salamurhia ja tuhota strategista infraa. Minusta näiden tulisi pikemminkin johtaa Ukrainan laadulliseen huippuaseistukseen ja 100 % lupaan iskeä pitkin Venäjää tarpeen mukaan.

 

[tommy36]

G7-maiden valtiovarainministerit ja keskuspankkiirit eivät saaneet Italian Stresassa pitämässään huippukokouksessa aikaan sopua Venäjältä jäädytettyjen varojen käytöstä Ukrainan hyväksi. Vladimir Putinin kosto pelottaa Euroopassa – G7-rahaministerit saivat aikaan vain laimeita lupauksia

”Ennen kuin näitä tuottoja voidaan käyttää, tarvitaan vakaa oikeudellinen pohja. Olisi paradoksaalista, jos me rikkoisimme kansainvälistä oikeutta. Tämän toimen hyödyt ja haitat tulee punnita tarkkaan”, Italian keskuspankin pääjohtaja, Euroopan keskuspankin EKP:n neuvoston jäsen Fabio Panetta kommentoi tiedotustilaisuudessaan lauantaina.

Italialaiset politiikan kommentaattorit ennakoivat, että kompromissi on löydettävissä, mutta se tulee olemaan pettymys Yhdysvalloille ja Ukrainalle. Todennäköisin vaihtoehto on, että varat pidetään jäädytettyinä, mutta niitä käytetään Ukraina-tukea varten mahdollisesti otettavien lainojen vakuutena tai Ukrainalle myönnettävien lainojen vakuutena.

Taustalla on myös uutisessakin mainittu pelko. Euroopan poliittiset johtajat pelkäävät Venäjän kostoa.

Ja mikähän se kosto tarkkaan ottaen mitä mahtavat pelätä niin että vetelät kinttua pitkin valuu?
Ymmärrän toki että Demokratioissa pitää olla tarkkaa lakien sun muiden kanssa (vaikka näemmä toiset niitä alati vähän sen demokratian ideologian vastaiseksi tuntuvat rukkaavankin, kun se palvelee omia tarkoitusperiä), eikä niitä sisi pidä ihan miten vaan rukkailla huvin vuoksi ja urheilun kannalta (lue sulku uudelleen).
Mutta kyllähän tilanteessa jossa vapaaseen maahan kohdistetaan täysin mielivaltainen hyökkäys sekopäisen mulkun toimesta, pitää löytyä munat, pallit sun muut vehkeet siihen, että ei silloin kunnioiteta idioottimaisesti sääntöjä joita ei toinenkaan kunnioita.
Sillä ei se perhana voi olla läntisen maailman asukkaiden velvollisuus kustantaa tappioita -syyllisen päästessä kuin koira veräjästä, pitäen kaikki varansa, ja vain koska täällä vaan poliitikot keskittyvät tutisemaan kuin hyytelövanukkaat maalinsekoittimessa.

 

[aquanqua]

Läntisessä Euroopassa on annettu pelolle valta.

 

[rpeez]

Joskus on vaan uskallettava toimia pelosta huolimatta pakon edessä. On pakko ihmetellä ettei tätä asiaa ymmärretä. Pelkää saa, mutta todellinen rohkea toimii siitä huolimatta.

Voi olla että iso vastuu korostaa pelkoa hyvin paljon. Poliitikkojen täytyisi ymmärtää, että kansa ymmärtää riskien oton tarvittaessa jos päämäärä on yhteinen.

 

[tommy36]

Geopolitiikkaan erikoistuneen analyysiyhtiö Eurasia Groupin tutkijat ovat nostaneet koston esille ja siitä on myös Suomessa ollut jotain juttua. Uhkaukset Suomelle, Etelä-Korealle, Japanille ja muistaakseni Baltian maille on mainittu. Käytännössä Venäjältä voitaisiin odottaa tuon perusteella mm. alueluovutusvaatimuksia. G7-mailla uusi suunnitelma Ukrainan tukemiseksi – Tutkijat varoittavat Kremlin kostosta

Toinen mikä tulee mieleen on Venäjän kyky lietsoa rettelöitä EU-valtioissa, tehdä salamurhia ja tuhota strategista infraa. Minusta näiden tulisi pikemminkin johtaa Ukrainan laadulliseen huippuaseistukseen ja 100 % lupaan iskeä pitkin Venäjää tarpeen mukaan.

Niin, siis suurimmaksi osaksi on pelko siitä, että se oma henkin lähtee, sillä ei kyetä estämään venäjän kansalaisten, sekä niihin kytköksissä olevien tahojen liikkumista läntisissä maissa niin tehokkaasti, etteikö siellä olisi jonkin poliitikon perse tulessa.
Miten yksi paskatunkio voi tosiaankin viedä länttä kuin pässiä narussa ja nauraa partaansa kun länsi vaan peloissaan pyllistelee ahterit rasvassa? Ei mene aina ihan jakeluun tämä touhu.

Eikös se ollut niin, että pelottavinta on pelko itse, joten kannattaako sitä loppumattomasti ylläpitää, sillä sellainen maailma jota sairaat diktaattorit hallitsvat, ei liene säilymisen väärti. Kyllä niillä diktaattoreillakin on menetettävää jos vetävä homman överiksi.
Ei tarvitse -kun ei haluta- ketään sinne sotaan paikan päälle lähettää, mutta se, että ei uskalleta olla minkäänlainen osapuoli tässä, sidotaan puolustajan kädet, ei anneta tarvittavaa apua, ei uskalleta
nousta diktaattoria vastaan, tehdään sisäisiä toimia demokratioidenkin romahduttamiseksi tällaisessa tilanteessa ja tehdään siten täälläkin kaiken maailman hulluille tilausta poliittiseksi vaikuttajaksi, niin ei voi kyllä kuin ihmetellä. Täytyy kyllä nyt todella miettiä, että kuka siellä EU:ssakin voisi olla poliittikko, jolle ääni kannattaisia antaa, ja joka ei istu siellä(kin) paska housussa.


Edit.
Ja kyllä kun se muu maailma jaksaa tarpeeksi kauan jatkaa venäjän eristämistä pakotteineen sekä vapauteensa liikkua ja omistaa mitään siinä läntisessä maailmassa, niin kyllä se putenkin kosto hyytyy ja tukehtuu omaan paskaansa.

Kyllä sielläkin sille kurjuudelle se raja vastaan tulee jossakin kohtaa.

 

[Cobol]

Miten yksi paskatunkio voi tosiaankin viedä länttä kuin pässiä narussa ja nauraa partaansa kun länsi vaan peloissaan pyllistelee ahterit rasvassa? Ei mene aina ihan jakeluun tämä touhu.

Eihän tilanne ole tuo. Länsi on tehnyt paljon Ukrainan eteen ja tekee jatkossakin. Mutta lännessä on erilaisia näkemyksiä eri poliittisilla ryhmillä. Ja osa niistä liittyy vähintäänkin epäsuorasti maan omaan historiaan. Kuten vaikkapa Scholzin.

Minusta iso asia on se, että USA:n, Britannian, Saksan, Ranskan jne johtajista kukaan ei halua Putinin voittavan. Päinvastoin. `Trumpilaisten jarrutus palveli Putinia, mutta näyttääpä siltä, että Putin arvioi sen keston väärin ja lähti hyökkäykseen.

 

[stonec_86]

Nojoo onhan tuo erikoista että nyt lähetetään jo pitkän kantaman ohjuksia Ukrainalle mutta samalla pelätään Venäjän kostoa jostain jäädytettyjen varojen käytöstä. Olisikohan taustalla kumminkin joku muu syy koska kaikki talouspakotteet jne. ovat lähtökohtaisesti pehmeämpi sotimisen keino.

 

[Cobol]

Nojoo onhan tuo erikoista että nyt lähetetään jo pitkän kantaman ohjuksia Ukrainalle mutta samalla pelätään Venäjän kostoa jostain jäädytettyjen varojen käytöstä. Olisikohan taustalla kumminkin joku muu syy koska kaikki talouspakotteet jne. ovat lähtökohtaisesti pehmeämpi sotimisen keino.

En itse osaa sanoa, mitä muita syitä taustalla on. Onko esimerkiksi Italian - jossa Venäjän toimia on ymmärretty liikaa - liike-elämän näkemys jotain sellaista, että jarruttamalla Venäjältä takavarikoitujen rahojen käyttöä kaikkien juridisten mahdollisuuksien mukaan, Italian suurliikemiehet saavat sodan jälkeen palkinnon Venäjältä. Toisaalta on hyvä muistaa, että lait on tehty suojelemaan omistusta oikeusvaltiossa.

Mutta oletan Putinin kokevan Venäjän nöyryyttämisenä sen, jos osin hänen "tienaamiaan" miljardeja siirretään Ukrainan käytettäväksi. Kyse on luokkaa 300 mrd:sta. Eskalaation uhka - josta länsijohtajat ovat myös ääneen puhuneet - saatetaan kokea tässä.

 

[tommy36]

Eihän tilanne ole tuo. Länsi on tehnyt paljon Ukrainan eteen ja tekee jatkossakin. Mutta lännessä on erilaisia näkemyksiä eri poliittisilla ryhmillä. Ja osa niistä liittyy vähintäänkin epäsuorasti maan omaan historiaan. Kuten vaikkapa Scholzin.

No tukee ja tukee. Tässä tilanteessa pitäisi jo kyetä tarkastelemaan sitä historiaansa myö ns "käänteisesti", eli millainen maailma olisi jos silloinkin kaikki olivat paska housussa istuneet, eikä tehneet mitään. Kokonaisuudessaan länsi ei myöskään kaikesta huolimatta ole tehnyt tarpeeksi, ja kyvyttömmyyttään myös ovat viivästyttäneet tärkeitä päätöksiä aivan liian pitkään.

Myös kyvyttömyys päättää tunkion varojen sitomisesta YKSISELITTEISESTI, tunkino aiheuttamien vahinkojen korjaamiseen osoittaa juuri sitä paskahousuisuutta, johon ei oikein enää olisi aikaa ja varaa. Se inhmillinen tuho, jonka länsi vetelyydellään aiheuttaa, on anteeksiantamatonta. Ei sitä saa valkopestyä enää mitenkään peloilla eikä historiallakaan. Sillä se nimenomaan sieltä historiasta olisi pitänyt jokaisen oppia, että ei anneta yhtään sijaa tällaiselle tuhoamiselle enää nykymaailmassa. Ja ei varsinkaan kun puhutaan mahdollisen venäjän voiton myötä myös sen luokan inhmillisestä kriisistä mm ruoantuotannon suhteen, että jo sen pelkästää pitäisi vauhdittaa ymmärrystä, vaan kun ei.

Enää ei löydy mitään valideja perusteita pidätellä mitään sen suhteen, että venäjän on hävittävä tämä sota ja selkeästi. Sen pitää näyttää se, että länneltä löytyy ne keinot ja jarkkut sille, ettei kukaan muu saa päähänsä alkaa vastaavaan.
Jos joukkoja ei tueksi lähetetä (joka siis ehdttomasti ok), niin mitään rajoitteita ei saisi kuitenkaan enää sen suhteen olla, että millaisia aseita Ukrainaille lähetetään, miten paljon ja miten Ukraina saa niitä käyttää sodan voittamiseksi.

En siis hirttäytyisi nyt siihen, että länsi on tehnyt paljon, koska se ei kuitenkaan ole tehnyt tarpeeksi, joista esimerkkinä juurikin mm tuo venäjän varojen haltuunotto on yksi noloimmista. Samalla on esiin tullut mm EU:n heikkous, kun sen säännöt kaikessa vaativat yksimielisyyttä, jolloin vain yksi vahingollinen idiootti voi estää kaiken etenemistä. Tokihan tälle on myös perusteensa joissakin asioissa, mutta ei kyllä tällaisessa asiassa.
Mutta tämä osaltaan lienee myös se syy sille, miksi EU tullee myös tiensä päähän, sillä sen maiden erilaiset historiat, niiden tulkinta, maiden keskinäinen kilpailu ja kiusanteko lienevät asioita joiden myötä se tullee mahdottomaksi, ja se onkin sitten Euroopan maille iso isku suhteessa vaikkapa Kiinaan, joka samoin tein myös saa vapauden toimia ihan miten tykkää, kun ja jos yksi vastavoima siltä poistuu kyvyttömyytensä seurauksella.
Asioiat ei myöskään autaa sen laitaoikeiston nousu, jolla tämä päämärättömyys ja sekoilu on luonut suoorastaan unlemiasta pohjaa nousta nakertamaan rakenteita entisestään.
Siksikin asiat olisi kannattanut mms sen vennäjän suhteen pysäyttää vielä kun se oli mahdollista, niin se olisi jopa voinut luoda pohjaa uskolle, että siellä on oikeasti asioita hoitamassa osaavia ihmisiä, joka olisi mahdollisesti edelleen vakiinnuttanut eurooppalaista politiikkaa.
Kun nyt taas on vahvasti tunne, että EU on jo kohta hylännyt kaiken omasta perustastaan, eli mm sen sosiaalisesti oikeudenmukaisen talousjärjestelmän ylläpitämisen, kun maa toisena jälkeen keksii kuvioita sen hajoittamiseksi, niin eipä siellä oikein sellaista todellista yhteishenkeä tunnu olevan. Onhan se toki saanut muutamia ihan toimiviakin lakeja ja säädöksiä aikaiseksi, kuten vaikkapa Roaming säädökset, mutta sitten jo kohta onkin melko hiljaista ison osan ihmisistä elämään vaikuttavissa asioissa.

 

[Cobol]

No tukee ja tukee. Tässä tilanteessa pitäisi jo kyetä tarkastelemaan sitä historiaansa myö ns "käänteisesti", eli millainen maailma olisi jos silloinkin kaikki olivat paska housussa istuneet, eikä tehneet mitään. Kokonaisuudessaan länsi ei myöskään kaikesta huolimatta ole tehnyt tarpeeksi, ja kyvyttömmyyttään myös ovat viivästyttäneet tärkeitä päätöksiä aivan liian pitkään.

Vastasin viestiisi, jonka mukaan "Miten yksi paskatunkio voi tosiaankin viedä länttä kuin pässiä narussa ja nauraa partaansa kun länsi vaan peloissaan pyllistelee ahterit rasvassa? Ei mene aina ihan jakeluun tämä touhu."

Totesin ettei se ole faktaa ja länsi tukee Ukrainaa. Tuen määrää ja laatua olen monta kertaa kritisoinut, mutta eihän me siitä mihinkään päästä, että länsi ei pyllistä ahterit rasvassa Putinille.

 

[tommy36]

Vastasin viestiisi, jonka mukaan "Miten yksi paskatunkio voi tosiaankin viedä länttä kuin pässiä narussa ja nauraa partaansa kun länsi vaan peloissaan pyllistelee ahterit rasvassa? Ei mene aina ihan jakeluun tämä touhu."

Totesin ettei se ole faktaa ja länsi tukee Ukrainaa. Tuen määrää ja laatua olen monta kertaa kritisoinut, mutta eihän me siitä mihinkään päästä, että länsi ei pyllistä ahterit rasvassa Putinille.

Arvostan kyllä vastauksiasi, joten kiitos niistä, vaikka en itse niin valoisana asioita näekään, ja jopa hyvinkin kaksinaismoralistisinakin ajoittain mitä tulee noihin laintulkintoihin.

Mutta juurikin siksi, että kuitenkin vastaat, niin voi aina itsekin tarkastella omia näkymyksiään uudelleen, tai rauhoittaa omaa mieltään jonkun toisen henkilön uskon ja näkemyksien kautta.

 

[Cobol]

Arvostan kyllä vastauksiasi, joten kiitos niistä, vaikka en itse niin valoisana asioita näekään, ja jopa hyvinkin kaksinaismoralistisinakin ajoittain mitä tulee noihin laintulkintoihin.

Mutta juurikin siksi, että kuitenkin vastaat, niin voi aina itsekin tarkastella omia näkymyksiään uudelleen, tai rauhoittaa omaa mieltään jonkun toisen henkilön uskon ja näkemyksien kautta.

Asiat ovat usein monimutkaisempia kuin äkkiseltään olettaisi. Esimerkiksi Saksassa selvä enemmistö kansasta vastustaa Taurusten lähettämistä Ukrainaan. ARD-DeutschlandTrend: Mehrheit gegen "Taurus"-Lieferung an Kiew. Scholzin hallituksen pääpuolue demarien ja vihreiden kannatus jää yhteensä valtakunnallisestikin joissakin gallupeissa jopa alle äärioikeistolaisen AfD:n kannatuksen. Ja AfD:lle Ukraina on osa Venäjää, avustukset lopetettava. Tässä tilanteessa Taurukset eivät Saksasta lähde.

Scholz on valinnut tiensä, jota hän on perustellut myös halulla välttää NATO:n ja Venäjän sota. Tämän valtaosa saksalaisista ostaa. Saksa on avustaa silti Ukrainaa erittäin merkittävästi. Myös aseapuna.

 

[tommy36]

Asiat ovat usein monimutkaisempia kuin äkkiseltään olettaisi. Esimerkiksi Saksassa selvä enemmistö kansasta vastustaa Taurusten lähettämistä Ukrainaan. ARD-DeutschlandTrend: Mehrheit gegen "Taurus"-Lieferung an Kiew. Scholzin hallituksen pääpuolue demarien ja vihreiden kannatus jää yhteensä valtakunnallisestikin joissakin gallupeissa jopa alle äärioikeistolaisen AfD:n kannatuksen. Ja AfD:lle Ukraina on osa Venäjää, avustukset lopetettava. Tässä tilanteessa Taurukset eivät Saksasta lähde.

Scholz on valinnut tiensä, jota hän on perustellut myös halulla välttää NATO:n ja Venäjän sota. Tämän valtaosa saksalaisista ostaa. Saksa on avustaa silti Ukrainaa erittäin merkittävästi. Myös aseapuna.

Se nyt ei vaan kuitenkaan riitä, ja oman perseen turvaaminen tällaisen asian edessä ei ihan ole kestävää ajattelua, ja valitettavan usein nähtävissä poliittisessa päätöksenteossa nykyään.

 

[Cobol]

Se nyt ei vaan kuitenkaan riitä, ja oman perseen turvaaminen tällaisen asian edessä ei ihan ole kestävää ajattelua, ja valitettavan usein nähtävissä poliittisessa päätöksenteossa nykyään.

Ei päätökset aina helppoja ole ja varmaan muistat, miten itse vastustit ennen 2/2022 NATO-jäsenyyttämme johtavien poliitikkojen kanssa. Ei ollut rohkeutta ja halua ymmärtää Venäjän uhkaa.

Yksi lisäongelma läpi sodan on ollut sankarillisen Ukrainan tietty kyvyttömyys organisoida riittävästi linnoitteita ja puolustusta. Toinen on ollut jo yli kaksi vuotta taistelleiden sotilaiden osittainen vaihtamattomuus. Kolmas on ollut valheet ja Venäjän myyrät, joista yksi Ukrainan armeijan komentajista aiemmin kertoi. Alueelta, jossa ei ollutkaan riittävää linnoitusta, tuli tietoa kaiken olevan kunnossa.

Neljäntenä ongelmana voi nostaa sen, että länsi ei auta Ukrainaa riittävästi puhumattakaan, että länsi olisi sitoutunut Venäjän tappioon. Yksi tätä asiaa valottava raportti EU support for Ukraine: The paradox of insufficient aid | FIIA

 

[tommy36]

Ei päätökset aina helppoja ole ja varmaan muistat, miten itse vastustit ennen 2/2022 NATO-jäsenyyttämme johtavien poliitikkojen kanssa. Ei ollut rohkeutta ja halua ymmärtää Venäjän uhkaa.

Yksi lisäongelma läpi sodan on ollut sankarillisen Ukrainan tietty kyvyttömyys organisoida riittävästi linnoitteita ja puolustusta. Toinen on ollut jo yli kaksi vuotta taistelleiden sotilaiden osittainen vaihtamattomuus. Kolmas on ollut valheet ja Venäjän myyrät, joista yksi Ukrainan armeijan komentajista aiemmin kertoi. Alueelta, jossa ei ollutkaan riittävää linnoitusta, tuli tietoa kaiken olevan kunnossa.

Neljäntenä ongelmana voi nostaa sen, että länsi ei auta Ukrainaa riittävästi puhumattakaan, että länsi olisi sitoutunut Venäjän tappioon. Yksi tätä asiaa valottava raportti EU support for Ukraine: The paradox of insufficient aid | FIIA

Kyllä. Ihan totta kuuluin idioottien joukkoon, jotka eivät millään uskoneet putken olevan seinähullu. Kuvittelin totisesti, että ei edes idioottien lähtisi maansa tuhoa edistämään tilanteessa, jossa se voisi olka suuri. Olin väärässä.
Nato uskovainen en vieläkään ole, mutta valittaen ei parempaakaan vaihtoehtoa tähän tilanteeseen ole.

Jos joku oikeasti tiesi, että putte tähän hulluuteen lähtee, niin nostan hattua, sillä itse tosiaankin eli jonkinlaisessa uskossa, että toimisi järki edellä, kuin myös kansansa edes jonkinasteinen etu. No ei toiminut, ja olen idioottien kun tätä en tajunnut.

Käsi siis ylös virheen merkiksi, että veikkasin väärin.

 

[BitterX]

Demokratiat reagoivat diktatuurien aloittamiin sotiin aina viiveellä.

Kun diktatuurissa päätökset noudattavat yhden sekopään enemmän tai vähemmän impulsiivisia päähänpistoja, demokratiassa päätöksiin vaaditaan useiden tarkoituksellisesti säädettyjen hidasteiden ylittämistä sekä viime kädessä julkista tukea hallituskriisin estämiseksi.

Ennen toista maailmansotaa Hitler sai häärätä sotilaallisesti vaikka kuinka pitkään ilman mitään reaktiota.

1. Reininmaan miehitys: ei sotilaallista reaktiota. Ei edes soo soota.

2. Anschluss: ei sotilaallista reaktiota, mutta soo soo.

3. Sudeettialueiden miehitys: ei sotilaallista reaktiota. Lievä soo soo.

4. Koko Tshekin miehitys ja nukkehallituksen asettaminen Slovakiaan: ei sotilaallista reaktiota. Tuima soo soo.

5. Molotov-Ribbentrop: ei vähäistäkään kiinnostusta, vaikka "etupiirijaosta" oli tiedustelutietoa. Ei soo soota.

6. Hyökkäys Puolaan: sodanjulistus, muttei sotilaallista reaktiota. Soo soo kovalla äänellä.

7. Norjan ja Tanskan miehitys: edelleen vain hyvin vähäinen sotilaallinen reaktio. Vaisumpi soo soo, kuin aiemmin. Ehkä havaittiin, ettei soo soosta ole hyötyä.

Lisäksi Natsi-Saksa samaan aikaan rikkoi jotakuinkin kaikki kohdat Versaillesin sopimuksesta ilman minkäänlaista reaktiota lännestä. Jopa kauppasuhteet jatkuivat jokseenkin normaaleina, vaikka joitakin pakotteita otettiinkin käyttöön.

Putin laski saman kehityksen varaan. Erityisesti hän luuli, että tällä kertaa oletettu energiariippuvuus halvaannuttaisi lännen ja saisi sen sulkemaan silmänsä. Nythän oletettu energiataloudellinen riippuvuus oli olemassa - toisin, kuin Saksan suhteen ennen 2. maailmansotaa, jolloin länsi ei ollut millään lailla riippuvainen Saksasta taloudellisesti.

Mutta Putinin suunnitelmat menivätkin täysin vituiksi suurin piirtein edellä olevan listan kohtaa neljä vastaavassa vaiheessa, kun länsi hyvin yhtenäisesti asettuikin Ukrainan tueksi ja aloitti heti aseellisen avun.

Länsi on tällä kertaa itse asiassa ollut paljon paremmin hereillä ja toiminut paljon ripeämmin, minkä Putin laski täysin väärin. Päätökset tehtiin heti eikä niistä tulla perääntymään. Siksi Venäjä murskataan Ukrainassa varmasti: jos jokin käänne sotatilanteessa Venäjän hyödyksi tapahtuu, seuraa aina reaktio.

Aikalaisina kaikki päätökset tuntuvat meistä tietenkin kovin hitailta, mutta historiallisessa perspektiivissä asiat tapahtuvat nyt aivan eri päättäväisyydellä ja nopeudella, kuin aikaisemmin. Tältä pohjalta olen ennemminkin yllättynyt asioiden muuttumisen sekä reaktioiden nopeudesta lännessä, kuin niiden hitaudesta.

Inhimillisestä perspektiivistä katsottuna asioiden pitäisi tietenkin tapahtua paljon nopeammin. Tämä on toki ymmärrettävä ja oikeutettu vaatimus, mutta poliittiset realiteetit valitettavasti ovat poliittisia realiteetteja.

Venäjä joka tapauksessa juoksee Ukrainassa nyrkkiin. Tietenkin mitä nopeammin, sen parempi. Sitä kohden.

 

[vanukas]

G7-maiden valtiovarainministerit ja keskuspankkiirit eivät saaneet Italian Stresassa pitämässään huippukokouksessa aikaan sopua Venäjältä jäädytettyjen varojen käytöstä Ukrainan hyväksi. Vladimir Putinin kosto pelottaa Euroopassa – G7-rahaministerit saivat aikaan vain laimeita lupauksia

”Ennen kuin näitä tuottoja voidaan käyttää, tarvitaan vakaa oikeudellinen pohja. Olisi paradoksaalista, jos me rikkoisimme kansainvälistä oikeutta. Tämän toimen hyödyt ja haitat tulee punnita tarkkaan”, Italian keskuspankin pääjohtaja, Euroopan keskuspankin EKP:n neuvoston jäsen Fabio Panetta kommentoi tiedotustilaisuudessaan lauantaina.

Minäpä luulen, että tässä pohjimmiltaan ei ole kyse Putinista tai Ukrainasta. Eurooppaan talletetaan niin paljon diktaattorien ja hämärävaltioiden rahoja, että ennakkotapaus niiden takavarikoimisesta otetaan hyvin vakavasti Euroopassa. Eurooppa haluaa tarjota turvasatamaa kaikenlaiselle rahalle. Jos Venäjän rahat tai niiden tuotot käytetään Ukrainaan niin valtiot saattavat miettiä toisenkin kerran josko pistettäisiin rahat talteen ennemmin Qatariin kuin Italiaan.

 

[Cobol]

Minäpä luulen, että tässä pohjimmiltaan ei ole kyse Putinista tai Ukrainasta. Eurooppaan talletetaan niin paljon diktaattorien ja hämärävaltioiden rahoja, että ennakkotapaus niiden takavarikoimisesta otetaan hyvin vakavasti Euroopassa. Eurooppa haluaa tarjota turvasatamaa kaikenlaiselle rahalle. Jos Venäjän rahat tai niiden tuotot käytetään Ukrainaan niin valtiot saattavat miettiä toisenkin kerran josko pistettäisiin rahat talteen ennemmin Qatariin kuin Italiaan.

Tämä on varmaan pitkälti totta ja tuo syy oli muistaakseni yhdessä linkissäni esillä. Itsekin asiasta kirjoitin aiemmin näin:

EU:ssa ei ole päästy sopuun Venäjältä toistaiseksi takavarikoiduista varoista eikä edes niiden korkotuottojen käyttämisestä Ukrainan hyväksi. Osin tämä saattaa johtua siitäkin, että esimerkiksi Saudi-Arabialle ja Kiinalle ei haluta antaa kuvaa, jossa EU ottaisi pakkolunastuksella niiden omaisuutta haltuunsa.

Toki tuo oli Jokerien osiossa hallin takavarikoinnin ongelmiin liittyen.

 

[Axbor Nocturne]

Ruotsi näyttää mallia pikkuvaltioille

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1794758689850556599

 

[ketjuruletti]

Ruotsi näyttää mallia pikkuvaltioille

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1794758689850556599

Hieno homma. Venäjä varmasti keksii nyt vastavetona jotain pientä jäynää Ruotsille, eli nyt tarkkana siellä Gotlannin suunnalla ja Tukholman saaristossa.

 

[Cobol]

Yhdysvaltain edustajainhuoneen ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja, republikaani Michael McCaul sallisi Ukrainan iskeä yhdysvaltalaisilla aseilla Venäjälle. McCaul toi esille kantansa ulkoministeri Antony Blinkenin kuulemisessa.

McCaul muistutti vastauksessaan, ettei kongressi ole rajoittanut Ukrainalle toimitettavien aseiden käyttöä. Kyse on hallinnon omasta päätöksestä.

Mediatietojen mukaan ulkoministeri Blinken olisi itse valmis sallimaan iskut, mutta Valkoisen talon ei toistaiseksi ole kerrottu tehneen päätöstä asiasta. Presidentti Joe Bidenin hallinto on kieltänyt ukrainalaisia iskemästä Venäjälle yhdysvaltalaisten toimittamilla aseilla. Kiellon taustalla on ollut pelko eskalaatiosta Venäjän kanssa. Inside the White House, a Debate Over Letting Ukraine Shoot U.S. Weapons Into Russia

Blinkenillä ja edustajainhuoneen ulkoasianvaliokunnan republikaanipuheenjohtajalla on toivottavasti takanaan sen verran samaa mieltä olevia, että Bidenin on vihdoin muutettava kantansa.

 

[jalperi]

Ruotsi näyttää mallia pikkuvaltioille

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1794758689850556599

Tässä listaa maista jotka on antaneet luvan käyttää lahjoittamiaan aseita Ukrainan rajojen ulkopuolella. Lisäksi Liettua ja Viro ja mielestäni kyllä Ranskakin.

Linkki: https://x.com/andriyhaydash/status/1794756974602555554

 

[Flonaldo]

Britannian puolustusministeriöltä kaksi mielenkiintoista puolen tunnin dokumenttivideota ukrainalaisten joukkojen kouluttamisesta. Noh, dokumentti ehkä hieman paljon sanottu, kun ministeriön videoina ehkä myös jonkin verran tuollaista mainospätkän tuoksua paikoin, mutta silti hyvää matskua.

Käsittelee erityisesti F16-lentäjien sekä jalkaväen perusjoukkojen koulutusta. Tosin nämä lentäjät ovat nuoria ja vihreitä poikia, joiden ei siis puikoissa oleteta olevan ainakin vuoteen (tuosta koulutuksen alusta). Päättyy siihen, kun kundit "valmistuvat" brittikoulutuksestaan.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Vd9GV-fFHV0

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=cRfFrlPsWT0