Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Mojo]

Briteiltäkin toistaiseksi suurin yksittäinen pakettinsa Ukrainaan.

Linkki: https://twitter.com/aborealis940/status/1782624558450647511

 

[mjr]

BKT ei ole mittarina aukoton, tässä olet ihan oikeassa. Puolustustarvikkeet ovat kuitenkin siinä määrin spesiaali erä minkä tahansa valtion budjetissa, että omaan puolustukseen investoiduista euroista käytännössä koskaan mitään hyötyä saa, muuta kuin siinä pahimmassa skenaariossa. Tämän vuoksi sillä ei juuri valtiontalouden kannalta ole merkitystä, minne ne itse tuotteet lopulta menee.

Toki USA:n valtava puolustussektori tarjoaa suuren määrän hyväpalkkaisia työpaikkoja ja vaikuttaa monin muin tavoin siviilitalouteen sekä tietysti myös vientiin. Ei sen voi katsoa olevan mikään puhtaasti erillinen saareke USA:n taloudessa. Tälläinen summa mikä meistä tuntuu valtavalta ei sille ole mikään kovin huomattava askel, jos asiasta vallitsisi laaja sisäinen konsensus niin olisi helppoa laittaa paljon enemmänkin (esim koronaelvytys suorana käteisenä kansalaisille oli häkellyttävä mittakaavassaan, google kertoo että 931 miljardia dollaria) - mitä helppoutta vielä korostaa USA:n ainutlaatuinen asema siinä, että dollari on globaali reservivaluutta.

 

[Kampitus]

Briteiltäkin toistaiseksi suurin yksittäinen pakettinsa Ukrainaan.

Linkki: https://twitter.com/aborealis940/status/1782624558450647511

Lisää tällaista. Kyllähän USAn paketti tietyllä tapaa pakottaa ja kannustaa myös muita aktivoitumaan.

 

[I am not Jesus]

Lisää tällaista. Kyllähän USAn paketti tietyllä tapaa pakottaa ja kannustaa myös muita aktivoitumaan.

USA saisi tosissaan alkaa pakottaa Ranskan, Espanjan ja Italian vätyksiä tukemaan Ukrainaa enemmän.

 

[Axbor Nocturne]

Siellä on nyt tulossa lähes 30 000 ukkoa niskaan Avdiivkan suunnalla...

Linkki: https://x.com/UkrReview/status/1782694433885999500

 

[Oles]

Onkohan itäpaskalla tullut kiire edetä, kun sieltä on jenkkien paketti tulossa? Toivottavasti ukrainalaiset onnistuvat vielä pitämään tunkeilijat poissa.

 

[Axbor Nocturne]

Onkohan itäpaskalla tullut kiire edetä, kun sieltä on jenkkien paketti tulossa? Toivottavasti ukrainalaiset onnistuvat vielä pitämään tunkeilijat poissa.

Tätä isompaa hyökkäystähän siellä on valmisteltu jo pidemmän aikaa ja odotettu vain parempia olosuhteita. Hyökkäykset ovat muutenkin koventuneet juurikin tuolla suunnalla viimeisen kuukauden aikana.

Jos nämä avustukset eivät ole jo Ukrainassa, niin niiden saaminen taistelukentälle mukaan vie vielä viikkoja. Varsinkin raskaan kaluston osalta.

 

[Punch]

9.5 on voitonpäivä, niin ryysyillä on kiire saavuttaa jotain. 30 000 ukkoa tulossa. Toivotaan, että ukrainalaisilla on pilkka kohdallaan.

 

[Mojo]

Neuvottelut käynnissä neljästä Patriotista.

Linkki: https://twitter.com/front_ukrainian/status/1782669452841992376

Tavaraa on Puolassa valmiina lähtöön, kunhan senaatti ja Biden saavat hoidettua osuutensa. Senaatin äänestyksenhän pitäisi olla tänään.

Linkki: https://twitter.com/TOGAjano21/status/1782714006404243759

 

[IceWalker]

USA saisi tosissaan alkaa pakottaa Ranskan, Espanjan ja Italian vätyksiä tukemaan Ukrainaa enemmän.

Kyllä, tästä listassa vaikkapa Ranska on suoranainen häpeäpilkku: Ukraine Support Tracker - A Database of Military, Financial and Humanitarian Aid to Ukraine

Kun USAn paketti hyväksytään ja Britanniakin tukee 2,5 mrd £ lisää, niin kokonaisapu on jo yli 440 mrd $. Eipä kestä kauaa, kuin puoli biljoonaa on jo mennyt Ukrainan tukemiseen.

Viro taisi esittää laskelman, jonka mukaan 0,25 prossaa bkt:stä Euroopan mailta auttaisi Ukrainan voittamaan sodan. Sen arvion mukaan avun suuruus olisi vuosittain 120 mrd euroa. (Luvuissa on epätarkkuuksia riippuen siitä, mitä maita näihin liittolaisiin sisällytetään ja mikä on arvioitu kokonaisbkt. Britit eivät toki kuulu EU:n, mutta ovat ystävällismielisiä Ukrainalle.)

Estonia puts forward €100 billion funding plan for Ukraine

Borrowing on the market or taking from national budgets are the best ways to give Ukraine what it needs to win the war, according to Estonia, looking for more than €100 billion to achieve that goal.

www.euractiv.com

Sillä summalla siis ostetaan turvallisuutta Eurooppaan ja rahoitetaan Putinin imperiumin romahdus. Mielestäni ihan kelpo tapa käyttää fyrkkaa näinkin militaristisesti.

 

[stonec_86]

Tätä isompaa hyökkäystähän siellä on valmisteltu jo pidemmän aikaa ja odotettu vain parempia olosuhteita. Hyökkäykset ovat muutenkin koventuneet juurikin tuolla suunnalla viimeisen kuukauden aikana.

Jos nämä avustukset eivät ole jo Ukrainassa, niin niiden saaminen taistelukentälle mukaan vie vielä viikkoja. Varsinkin raskaan kaluston osalta.

Ei nuo hyökkäykset kyllä kovinkaan säästää riippuvaisia ole olleet. Avdiivkan Venäjä sai haltuunsa talvella ja Bakhmutiakin ympäröivät taistelut käytiin suurin osa talvella. Kesällä ovat viimeksi edenneet 2022. Nyt puhutaan että Venäjä etenee joka rintamalla mutta todellisuudessa eteneminen on tahtia pari peltoaukeaa per viikko kunnes tulee seuraava isompi kylä tai kaupunki vastaan jolloin taas ei liikuta juurikaan viikkoihin.

 

[Axbor Nocturne]

Ei nuo hyökkäykset kyllä kovinkaan säästää riippuvaisia ole olleet. Avdiivkan Venäjä sai haltuunsa talvella ja Bakhmutiakin ympäröivät taistelut käytiin suurin osa talvella. Kesällä ovat viimeksi edenneet 2022. Nyt puhutaan että Venäjä etenee joka rintamalla mutta todellisuudessa eteneminen on tahtia pari peltoaukeaa per viikko kunnes tulee seuraava isompi kylä tai kaupunki vastaan jolloin taas ei liikuta juurikaan viikkoihin.

Joo, olet kyllä oikeassa tämän suhteen, koska ongelmajätettä pusketaan taistelukentälle vakiomäärä olosuhteista huolimatta ja kalustoa siinä samalla. Lähinnä tarkoitin sitä, että maaperä ei ole enää mutaista, joten kalustolla voi liikkua vapaammin ja hyökkäykset ovat toteutettavissa paljon laajemmalta rintamalta. Ukraina ei ole tehnyt kunnon linnoitteita, joten haastava tilanne.

 

[Mojo]

Euroopan parlamentin suurin ryhmä EPP vaatii kaikkien Venäjältä jäädytettyjen varojen käyttämistä sotakorvauksina Ukrainalle.

Parlamentti keskustelee tänään Venäjältä jäädytettyjen varojen mahdollisesta käyttöön ottamisesta Ukrainan jälleenrakentamiseksi.

Toivottavasti oikeudenmukaisuus voittaa ja seurataan USA:n esimerkkiä.

Linkki: https://twitter.com/EPPGroup/status/1782716849907486931

 

[Cobol]

Euroopan parlamentin suurin ryhmä EPP vaatii kaikkien Venäjältä jäädytettyjen varojen käyttämistä sotakorvauksina Ukrainalle.

Parlamentti keskustelee tänään Venäjältä jäädytettyjen varojen mahdollisesta käyttöön ottamisesta Ukrainan jälleenrakentamiseksi.

Linkki: https://twitter.com/EPPGroup/status/1782716849907486931

Toivottavasti menee läpi. Mutta yksimielisyys vaaditaan ja Unkarin kanta on kielteinen.

 

[tres11]

Oli kyllä vuosisadan kusetus tämä. Kyllä erityisesti jenkkien ja brittien on syytäkin tehdä maksimit. Ovat tämän Ukrainalle luvanneet:

Linkki: https://x.com/Igor_from_Kyiv_/status/1782668701981925515

 

[tres11]

Kuten olen useaan kertaan todennut niin näiltä reikäpäiltä puuttuu itsesuojeluvaisto täysin:

Linkki: https://x.com/osint_69/status/1782727741839667205

 

[finnjewel]

Toivottavasti menee läpi. Mutta yksimielisyys vaaditaan ja Unkarin kanta on kielteinen.

Orbanille voi luvata prosentin tai kaksi provikkaa. Luulisi houkuttelevan.

 

[korkki]

Orbanille voi luvata prosentin tai kaksi provikkaa. Luulisi houkuttelevan.

Orbanille vois mielummin ilmoittaa että valitsee kuuluvatko EU:hun ja Natoon vai Venäjään. Se on jokotai.

 

[tres11]

Tanska antaa kaikki F-16 hävittäjänsä Ukrainalle:

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1782418364821913996

Tämmöisen tiedon löysin:

F-16.net - The ultimate F-16, F-35 and F-22 reference

www.f-16.net

The Royal Danish Air Force bought a total of 77 F-16A/B aircraft in 2 major batches and 2 attrition replacement orders. Of these, 48 aircraft and 14 spares, all upgraded to MLU standard, will remain operational until 2020-2025 when they will be replaced by the F-35 Joint Strike Fighter.

 

[Heimopäällikkö]

Tanska antaa kaikki F-16 hävittäjänsä Ukrainalle:

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1782418364821913996

Tämmöisen tiedon löysin:

F-16.net - The ultimate F-16, F-35 and F-22 reference

www.f-16.net

Tuossa taitaa olla laskettuna kaikki Tanskan ostamat F-16:set. Osa noista on myyty (Argentiina osti 24 kpl) , osa purettu, osa harjoituskoneita. Muistaakseni käytössä olevia on about 30 kappaletta ja ilmeisesti nämä(?) on kaikki menossa Ukrainaan.

 

[12961]

Sitä mietin, että kun kerran NATO:n taktiikat perustuvat vahvasti ilmaherruuteen, niin kai lentokalustoon sopivaa ilmasta maahan- ja ilmasta ilmaan -aseistusta sentään on varastot pullollaan, vaikka perinteistä maasta ammuttavaa epäsuoraa kutia ei oikein ollutkaan?

Onko hävittäjien siirtäminen Ukrainalle myös tässä suhteessa merkittävä liike vai pettääkö logiikkani?

 

[tres11]

Tuossa taitaa olla laskettuna kaikki Tanskan ostamat F-16:set. Osa noista on myyty (Argentiina osti 24 kpl) , osa purettu, osa harjoituskoneita. Muistaakseni käytössä olevia on about 30 kappaletta ja ilmeisesti nämä(?) on kaikki menossa Ukrainaan.

Ok, kiitokset tarkennuksesta ja hyvä määrä tuokin on. Tuossa jenkkienkin avustuspaketissa menee hyvä määrä F-16 "materiaalia" myös ja joku laski, että n. 30 hävittäjän verran. Onko sitten kyse varaosista vai mistä niin kuka tietää...

 

[Axbor Nocturne]

Krimille tulossa taas jotain lentopostia, kun Mustallamerellä näyttää olevan jos jokinlaista länkkäreiden lentokonetta ilmassa?

Linkki: https://x.com/casualdiot/status/1782760667126046745

 

[Axbor Nocturne]

Britit laittavat isompaa pykälää silmään puolustusteollisuuteensa. Mitä tämä merkitsee sitten käyttännössä, tässä vastaus paremmalla twiitillä

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1782800745953219029

 

[Lartem]

Britit laittavat isompaa pykälää silmään puolustusteollisuuteensa. Mitä tämä merkitsee sitten käytännössä?

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1782797458478670304

Jo viime kesästä olen ajatellut, että kun Ukrainan puolustus kaatuu niin rauhanehdot alueluovutuksineen tulevat olemaan kovat ellei jopa kohtuuttomat. Venäjä tuskin jää tuohon, vaan NATOa tullaan testaamaan veikaten 5-10 vuoden sisällä. Miksi muuten RyZZä olisi tehnyt siirtoa sotatalouteen jo pidemmän aikaa? Joo, Ukrainan sota ei ole ollut sille menestys, mutta ei putinin tarvitsisi muuten tällaista siirtymää vakavasti toteuttaa, jossa heidän talous ei tule kykenemään reagoimaan kasvaneeseen kysyntään.

Toisaalta, RyZZä saa käyttöönsä lähes kaiken tarvitsemansa teknologian, laitteiston ja komponentit Kiinasta ja Turkista, sekä epäsuoraan myös EU-mailta Kaukaasian kautta, joita vientisanktiolla yritettiin blokata. Myös raskaan laitteiston integrointi ja huolto on saatu korvattua muilla osaajilla, kun suuret teknologiafirmat ovat Ryzzämaasta lähteneet.

Turhaa tässä on pelkoa lietsoa, mutta enpä olisi oikeasti uskonut, että omana elinaikana on todennäköistä laajamittainen sota Euroopassa.