Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 324 619
  • 66 057

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Onkos tämä MTG joku Maria Nordinin ja Ano Turtiaisen jälkeläinen ajatustensa perusteella? Aikamoista juttua tuli, kun vähän googletteli. Varmaan Laura Huhtasaaren kavereita.
Täysin samanlainen ihmisperse ja/tai salaliittohullu kuin anusputkinen tai dezantti bäckman, eli jos poliitikoista (tai "poliitikoista") verrokkia haetaan, niin todennäköisesti jopa Turtiainen on liian kiinni arkitodellisuudessa ja pitäisi vähintään "totuus"puolueen Kavoniukseen verrata.

Aivan järkyttävää, että tuommoinenkin olio on päässyt pakkohoidon sijaan maailman top500 vaikutusvaltaisiin tehtäviin ja ihan suoraan ja pelkästään sen ansiosta että on tunkenut harhaisen päänsä sisällä sijaitsevaa kieltä erittäin syvälle messias-Trumpin persuukseen, eli on semmoinen messiaansa puolesta kaiken tekevä pikku apuri. Ikävää että noihin tekemisiin sisältyy tuottamuksellinen maanpetos terroritunkion piikkiin.
Tietääkö kukaan tarkemmin tuosta USA:n kongressin äänestyksestä ylihuomenna? Mikä prosenttiosuus äänistä pitää saada, että paketti hyväksytään? Jos äänestys ei mene läpi, niin sitten ollaan taas ties kuinka pitkässä limbossa tämän kanssa?

Ja jos äänestys menee läpi, niin toivottavasti se tarkoittaa suunnilleen sitä, että ensimmäiset koneet lastataan ja lennätetään Puolaan jo seuraavana päivänä. Mielellään mahdollisimman raskaalla aseistuksella.

Edit: no löysin itse googlailemalla vastauksen. Eli 218 ääntä vaatii tuo äänestys. Edustajainhuoneessa on 213 demokraattiedustajaa, joten muutamia republikaanien ääniä se vaatii jokatapauksessa.
Yksinkertaisella enemmistöllä tosiaan menee tämmöiset läpi. Sitä kovasti toivoisi että löytyisi ne 5 semmoista republikaaniedustajaa, joilta löytyy ymmärrystä tilanteen vakavuudesta. Se, että Johnson otti aloitteen äänestykseen (ilmeisesti baptistien painostuksesta) antaisi kyllä melko vahvasti olettaa että joku muukin rebuedustaja on kuullut tukijoiltaan/rahoittajiltaan että nyt pitäisi alkaa oikeasti tekemään jotain, mutta tuosta sirkuksesta ei ikävä kyllä voi koskaan olla varma. Täysin mahdollista sekin että äänestykseen mennessä jokaista vähänkään "epäilyttävää" rebuedustajaa on muistettu henkilökohtaisella tervehdyksellä pro-russia trumpkultistien toimesta.
 

Flonaldo

Jäsen
Kyllä tuossa muidenkin maiden kuten Britannian ja Ranskan pitäisi saada tuotantoa pystyyn. Onhan tuo aika jännä homma että Nato-maat ovat panostaneet noin vähän tykistöön määrällisesti kun tiedossa on että Venäjä on ainut vastus eikä Venäjä kykene ilmavoimillaan tai laivastollaan uhakaamaan Natoa vaan maavoimat käytännössä ainoa tapa millä Venäjä saa mitään vallattua.
@Euro71 tähän hyvin jo kommentoikin. Ei UK:lla ole ollut mitään sellaista skenaariota, missä se tarvitsisi tykistöä tai sen myötä sen ammuksiakaan. UK rakentelee miljardien lentotukialuksia ja ydinsukellusveneitä vaikuttaakseen hyvin kaukana saarelta.

Ja kyllä tässä Natolla on vastuksena ollut Serbia, Libya, Syyria, Irak, Afganistan jne. Yhdessäkään näistä tehtävistä ei ole tarvittu tykinkuulia kuin ehkä amiraalin hytin kirjepainona.

Ping @Flonaldo :D

edit: En siis tiedä tarvittavista prosenteista, mutta tuo taitaa vielä mennä senaattiinkin äänestykseen jos menee läpi?
Ei kyse niinkään ole siitä, että menisikö tuo äänestys läpi, vaan että menisikö sitä ennen / jälkeen läpi Johnsonin poistaminen puhemiehen hommasta. Ja siinä taas demokraatit äänestävät puolesta ja se tarvitsee vain muutaman rebun mukaan. Jotka siis ovat tässä se vaa'ankieli, ja ne ovat juuri tuo MTG:n ja Gaetzin sekopääsiipi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Myös Trump on ottanut kantaa Ukrainan aseelliseen auttamiseen: Kaikki ovat samaa mieltä. Ukrainan selviytymisen ja vahvuuden pitäisi olla paljon tärkeämpää Euroopalle kuin meille, mutta se on myös meille tärkeää. Liikkeelle Eurooppa!

Tiedä sitten miten tuon tulkitsee. Lauantaina äänestetään 61 mrd paketista Ukrainalle ja Trumpilla on tulokseen suuri vaikutus republikaanien todellisena johtajana. Trump ihmetteli myös kirjoituksessaan, miksi Yhdysvallat on laittanut yli 100 miljardia dollaria enemmän Ukrainan sotaan kuin Eurooppa, vaikka välissä on Atlantin valtameri. Trumpilta viesti Euroopalle

Eurooppa tulee olemaan jatkossa aktiivisempi, mutta mitä se käytännössä tarkoittaa, se nähdään. Murkuloita ainakin tulee iso määrä lisää. Ukraina on aivan viime päivinäkin toivonut lisää mm. ilmatorjuntaohjuksia ja tätä toivoo myös EU:n ulkoasianedustaja Josep Borrell EU:n jäsenmailta.

Samaa mieltä Borrellin kanssa: Emme voi vain luottaa Yhdysvaltoihin. Meidän on otettava vastuu ja lopetettava sanomasta: ”Voi, kyllä Yhdysvallat sen tekee”.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tiedä sitten miten tuon tulkitsee. Lauantaina äänestetään 61 mrd paketista Ukrainalle ja Trumpilla on tulokseen suuri vaikutus republikaanien todellisena johtajana. Trump ihmetteli myös kirjoituksessaan, miksi Yhdysvallat on laittanut yli 100 miljardia dollaria enemmän Ukrainan sotaan kuin Eurooppa, vaikka välissä on Atlantin valtameri. Trumpilta viesti Euroopalle
Trump tietenkin valehteli tuosta kuinka paljon enemmän Yhdysvallat on antanut apua, kun kokonaisuutena EU ja muu Eurooppa on antanut enemmän apua kuin Yhdysvallat.


Toki EU:n pitäisikin olla edellä ja kun ottaa huomioon että Yhdysvaltojen apupaketti on ollut jumissa syksystä lähtien Euroopan etumatka on naurettava ja sen pitäisi olla paljon suurempi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Trump tietenkin valehteli tuosta kuinka paljon enemmän Yhdysvallat on antanut apua, kun kokonaisuutena EU ja muu Eurooppa on antanut enemmän apua kuin Yhdysvallat.

Toki Trumpin kirjoituksen avusta Ukrainan sotaan (Into the Ukraine war) voi tulkita kattavan vain aseellisen avun. Eroa ei juuri ole kuin 10-15 mrd kun tämän ns. käsin laskin linkistäsi. Britannia ei ole enää EU:n jäsen ja se laskee EU:n lukuja.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eiköhän tässä toden totta kävisi niin, että Ukraina määriteltäisiin "puolueettomaksi" maaksi, mille myönnettäisiin "turvatakuut", mutta käytännössä Venäjä jatkaisi Ukrainan kurmuttamista ja hybridioperaatioita muualla Euroopassa.

Ainoa kestävä tie Ukrainan vapaudelle on maan täysjäsenyys Natossa ja EU:ssa, sekä Venäjän miehitysjoukkojen poistuminen maasta.
Joten Ukrainan kohdalla pitää sitten tehdä se ensimmäinen poikkeus, ja hyväksyä maa NATOon menossa olevasta sodasta huolimatta. Se olisi sitten selvä viesti putte possulle, että tässä menee nyt se raja. Mutta tätätäh ei tapahtuisi vaikka olisi mahdollistakin, sillä yhdysvallat joka niin kaipaa ihanaa venäjää tänne ähkimään, estäisi sen ihan omilla toimillaan.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä tuolla jenkeissäkin on sitä porukkaa, jotka haluaisi, että Amerikka ottaisi enemmän vastuuta Ukrainan auttamisessa, se nyt tuli selväksi noista puheenvuoroista. Ukrainan harmiksi on myös sitä sakkia, jotka katsovat vaan omaan napaan ja samalla laskevat dollareita, jotka on tulleet venäjältä tai Kiinalta.
Kuten sanottu jo aiemmin muualla, niin ahneus ja itsekkyys ovat tämän maailman hyveitä, ja muulla ei ole väliä. Ja sitä siis puolustetaan henkeen ja vereen kaikissa poliittisissa keskusteluissa. Ei kai siihen sitten voi mitään sanoa, kuin että raha ratkaisee, joten Ukrainasta viis.
No katsellaan nyt se äänestys, että mihin johtaa, ja pidetään peukkuja nyt sen inhmillisyyden ja järjen puolesta. Alkaa olemaan kohta se piste, että se eskaloituminekin on vain hyväksyttävä, ja sinne on vaan mentävä Ukrainan tueksi ja saatettava tämä loppuun pikaisesti.
 
Viimeksi muokattu:

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Minä en kyllä osta narratiivia, että Venäjä olisi voittamassa sotaa tai että venäläiset kestävät mitä vaan mitä ylhäältä käskytetään saati sitten oletusta, että Putinin tai hänen hallintonsa asema olisi vahva. Putin tovereineen voi yrittää kääntää kelloa taaksepäin ja herättää henkiin Neuvostoliittoa - tai keisarillista Venäjää - mutta uskon että nyt nähdään isovenäläisten imperiumin kuolinkouristuksia.

Jos Putin jollain ilveellä onnistuu "voittamaan" käynnissä olevan sodan, niin kyseessä olisi Pyrrhoksen voitto. Eli Wikipediaa lainatakseni: "Termi "Pyrrhoksen voitto" onkin vakiintunut fraasina menestykselle, josta on maksettava hyvin raskas hinta ja joka jättää voittajan heikompaan tilaan kuin missä hän oli ennen menestystä."

Samaa mieltä. Juuri tällä hetkellä Venäjä näyttää olevan rintamalla niskan päällä, mutta heillä on yksi melkoisen ylitsepääsemätön vastus, nimittäin aika. Kyllä heidänkin reservinsä hupenee, niin miehistön kuin ammusten osalta. Ennen sotaa Venäjällä oli n. 8 miljoona sotaikäistä (20-30v) miestä. Näistä karkealta arviolta lähemmäs puoli miljoonaa on sodassa kuollut tai loukkaantunut taistelukyvyttömäksi. Aika paljon nuorta väkeä on karannut maasta sotaa pakoon tuon lisäksi. Kyllähän tykinruokaa vielä riittää, mutta ei sodan vaikutukset voi olla näkymättä jo valmiiksi viturallaan olleessa väestöpyramidissa. Hinta tulee todellakin olemaan raskas, kävi itse sodassa sitten miten tahansa. Mikäli länsi saa rivinsä kuntoon ja tuen Ukrainalle sille kuuluvalle tasolle, konfliktin pitkittyessä nämä ongelmat pahentuvat tietenkin entisestään.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Samaa mieltä. Juuri tällä hetkellä Venäjä näyttää olevan rintamalla niskan päällä, mutta heillä on yksi melkoisen ylitsepääsemätön vastus, nimittäin aika. Kyllä heidänkin reservinsä hupenee, niin miehistön kuin ammusten osalta. Ennen sotaa Venäjällä oli n. 8 miljoona sotaikäistä (20-30v) miestä. Näistä karkealta arviolta lähemmäs puoli miljoonaa on sodassa kuollut tai loukkaantunut taistelukyvyttömäksi. Aika paljon nuorta väkeä on karannut maasta sotaa pakoon tuon lisäksi. Kyllähän tykinruokaa vielä riittää, mutta ei sodan vaikutukset voi olla näkymättä jo valmiiksi viturallaan olleessa väestöpyramidissa. Hinta tulee todellakin olemaan raskas, kävi itse sodassa sitten miten tahansa. Mikäli länsi saa rivinsä kuntoon ja tuen Ukrainalle sille kuuluvalle tasolle, konfliktin pitkittyessä nämä ongelmat pahentuvat tietenkin entisestään.
Mutta kun inhmillisesti katsoenhan tätä ei nyt oikein voida enää pidentää. Nyt jo hinta Ukrainalle on niin saatanallisen kova, ja kuitenkin melko tarkkaan katsoen vailla mitään todellista perustetta tai oikeutusta venäjän touhuille. Sinne vaan oman maan rajojen sisään olisi kyllä saanut sitä suoja-aluetta -vaikka saatana siitä rajalta moskovaan ja pietariin saakka- rakenella, joten ei sitä tarvitse toisen maan alueelle mennä rakentelemaan.
Eikö ne aseet lännessäkin ole juurikin siksi, että tällainen paska voidaan lopettaa jo heti alkumetreille. Vaan kun ei.. Koska se saatanallinen raha määrittää ihan kaiken. Onko nyt sitten kaikille tällainen erilaisissa kriisesissä saahamainen jotenkin parempaa, kuin pistää kerralla se peli poikki ja mielellään lopullisesti?!
 
Viimeksi muokattu:

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Mutta kun inhmillisesti katsoenhan tätä ei nyt oikein voida enää pidentää. Nyt jo hinta Ukrainalle on niin saatanallisen kova, ja kuitenkin leko tarkkaan katsoen vailla mitään todellsita perustetta tai oikeutusta venäjän touhuille. Sinne vaan oman maan rajojen sisään olisi kyllä saanut sitä suoja-aluetta vaikka saatana siitä rajalta moskovaan ja pietariin saakka, joten ei sitä tarvitse toisen maan alueell mennä rakentelemaan.
Eikö ne aseet lännessäkin ole juurikin siksi, että tällainen paska voidaan lopettaa jo heti alkumetreille. Vaan kun ei.. Koska se saatana raha määrittää ihan kaiken. Onko nyt sitten kaikile tällainen erilaisissa kriisesissä saahamainen jotenkin parempaa, kuin pistää kerralla peli poikki?!

Ei tietenkään ole, ja varmaan 95% tähän ketjuun kirjoittavista lisäisi tukea Ukrainalle siinä määrin, että punainen joukkue saataisiin pikimmiten ajettua takaisin omille mailleen. Valitettavasti tällä palstalla ei taida olla näistä asioista päättäviä tahoja, joten emme voi kuin spekuloida sillä mitä tulee tai ei tule tapahtumaan. En pidä kovinkaan todennäköisenä, että konfliktin päätös olisi lähellä valitettavasti.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei tietenkään ole, ja varmaan 95% tähän ketjuun kirjoittavista lisäisi tukea Ukrainalle siinä määrin, että punainen joukkue saataisiin pikimmiten ajettua takaisin omille mailleen. Valitettavasti tällä palstalla ei taida olla näistä asioista päättäviä tahoja, joten emme voi kuin spekuloida sillä mitä tulee tai ei tule tapahtumaan. En pidä kovinkaan todennäköisenä, että konfliktin päätös olisi lähellä valitettavasti.
Käytännössä kaikki länsimaat haluavat ratkaisun. Vapaamatkustajaongelma on tässä se haaste. Euroopassa toivotaan, että USA ottaisi lisää vastuuta. USA:ssa taas ajatellaan, että Euroopan pitäisi ottaa lisää vastuuta. Yksittäisistä EU-maista jokainen toivoisi, että joku toinen (iso) EU-maa ottaisi enemmän vastuuta. EU:lla ei ole omia joukkoja tai aseita, joten raha on ainoa, jota sieltä voi tulla. Lisäksi aseita on hankittu oman maan puolustamiseen, ei varastoon käytettäväksi jonkin toisen maan puolustamiseen. Ukrainalta puuttuu ukkoja, jotta voisivat toteuttaa mitään kovin massiivista. Ja sitten taas kullakin maalla on iso kynnys lähettää omia ukkojaan tuonne.

Joskus vuosia sitten kuulin useammastakin suusta, että Putin voi olla hyvä taktikko, mutta kelvoton strategisti. Sellaisia puheita en ole enää vähään aikaan kuullut. Putin on osoittanut hyvin, minkälaisia heikkouksia länsimaisella, avoimella, yhteiskuntajärjestelmällä on, ja kuinka tehokkaasti järjestelmän toimijoita voi manipuloida. Tämän hän näyttää tehneen varsin hyvin. Länsimainen poliittinen järjestelmä on ongelmissa, jos vieras valtio syytää miljardeja yksittäisten henkilöiden tai puolueiden manipuloimiseen. Tätä Putin (NL/Venäjä) ei ole tehnyt yhdessä yössä, vaan jatkumona KGB:n harjoittamaan toimintaan, siis käytännössä vuosikymmeniä.

Ikävää on jutussa on se, että jos ensimmäisen puolen vuoden aikana olisi laitettu kunnolla fyrkkaa ja aseita peliin (esim. määrä, joka on kulunut viimeisen vuoden aikana), niin tuo sota olisi loppunut lyhyeen. Nyt sota maksaa koko ajan enemmän ja enemmän, mutta loppua ei ole näköpiirissä.
 

Redimor

Jäsen
Joskus vuosia sitten kuulin useammastakin suusta, että Putin voi olla hyvä taktikko, mutta kelvoton strategisti. Sellaisia puheita en ole enää vähään aikaan kuullut. Putin on osoittanut hyvin, minkälaisia heikkouksia länsimaisella, avoimella, yhteiskuntajärjestelmällä on, ja kuinka tehokkaasti järjestelmän toimijoita voi manipuloida. Tämän hän näyttää tehneen varsin hyvin. Länsimainen poliittinen järjestelmä on ongelmissa, jos vieras valtio syytää miljardeja yksittäisten henkilöiden tai puolueiden manipuloimiseen. Tätä Putin (NL/Venäjä) ei ole tehnyt yhdessä yössä, vaan jatkumona KGB:n harjoittamaan toimintaan, siis käytännössä vuosikymmeniä.

Ikävää on jutussa on se, että jos ensimmäisen puolen vuoden aikana olisi laitettu kunnolla fyrkkaa ja aseita peliin (esim. määrä, joka on kulunut viimeisen vuoden aikana), niin tuo sota olisi loppunut lyhyeen. Nyt sota maksaa koko ajan enemmän ja enemmän, mutta loppua ei ole näköpiirissä.

Tämänhän ihmiset tahtovat aina unohtaa venäjästä, että siellä riittää ihmisiä ja kalustoa pystytään kuitenkin rakentamaan lisää.

Noista tykistön ammuksista ja ohjuksista on hyvä esimerkki parhaillaan, kun Ukrainalta käy ammukset vähiin ettei päivän aikana ammutut ammukset yllä edes puoleen siittä mitä hyökkääjällä jolta piti ne loppua jo vuosi sitten.

Mitä pidemmälle tämä homma venyy, sen edullisempaan suuntaan se vanjan suhteen kääntyy. Toisaalta Bidenin politiikkahan osoittaa hyvin sitä, ettei siellä löydy pokkaa alkaa haastamaan puttea, kun Kiina on kuitenkin iso uhka.

Enemmän tässä nyt on kyseessä se, miten eurooppa suhtautuu koko asiaan. Pysytäänkö yksittäisinä maina jotka eu:n sisällä vain äänestelee asioista ja kumartelee jenkeille VAI alammeko itse tekemään asian eteen jotain. Täällä nyt kuitenkin se reilu 700 miljoonaa ihmistä asustelee, että ei tämä massa ihan ohutkaan ole jos vain alettaisiin tekemään asioita yhdessä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Azov-pataljoona (oikeasti prikaati) sitten puolusti Mariupolia ilman länsiaseita. On jenkkien kongressikin osittain sekaisin, kun ovat menneet imaisemaan tunkiopropagandan rapalat sellaisenaan ja kieltämään länsiaseiden luovuttamisen Azovin taistelijoille. Alleviivaa vaan sitä kuinka kovaan suoritukseen pystyivät. Tilanne on käsittämättömästi edelleen sama eli osa jenkkien kongressissa näkee natseja Ukrainassa. Käsittämätöntä:




edit: lisäyksiä
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Samaa mieltä. Juuri tällä hetkellä Venäjä näyttää olevan rintamalla niskan päällä, mutta heillä on yksi melkoisen ylitsepääsemätön vastus, nimittäin aika. Kyllä heidänkin reservinsä hupenee, niin miehistön kuin ammusten osalta. Ennen sotaa Venäjällä oli n. 8 miljoona sotaikäistä (20-30v) miestä. Näistä karkealta arviolta lähemmäs puoli miljoonaa on sodassa kuollut tai loukkaantunut taistelukyvyttömäksi. Aika paljon nuorta väkeä on karannut maasta sotaa pakoon tuon lisäksi. Kyllähän tykinruokaa vielä riittää, mutta ei sodan vaikutukset voi olla näkymättä jo valmiiksi viturallaan olleessa väestöpyramidissa. Hinta tulee todellakin olemaan raskas, kävi itse sodassa sitten miten tahansa. Mikäli länsi saa rivinsä kuntoon ja tuen Ukrainalle sille kuuluvalle tasolle, konfliktin pitkittyessä nämä ongelmat pahentuvat tietenkin entisestään.
Tunkioimperiumin tapauksessa on äärimmäisen oleellista se, mikä demografinen ryhmä joutuu kantamaan silovikkien rikastuttamisen kivirekeä. Burjaattien yms. tapattaminen Ukrainassa ei vaikuta lainkaan, mutta niiden loputtua terroristiraiskaajien rivejä joudutaan paikkomaan lopulta myös isoslaaveilla, joiden sanattomassa yhteiskuntasopimuksessa kuitenkin lukee, että "kun isoslaavi pysyy epäpoliittisena, se ei kärsi silovikkien ryöstelystä kohtuuttoman paljoa" ts. että jos joku kärsii, niin se on tehnyt jonkunlaisen virheen (esimerkiksi mennyt rikastumaan tai omistaa muutoin jotain mitä silovikki haluaa) ja kärsii yksittäistapauksena, ei siitä syystä että regime on täydellisen syöpäistä paskaa myös isoslaaveille, vaikka vähiten akuutisti alistettu ja orjuutettu kansanryhmä terrori-imperiumin alueella onkin.
GOP pisti välittömästi Ukrainan tukipaketin eteenpäin äänestykseen ilman muutoksia. Trump näyttää myös tukevan tai on pakotettu tukemaan tukipakettia (tai ei ainakaan vastusta sitä). Tämä Ukrainalle elintärkeä tukipaketti, onhan tämä nyt myötätuulessa kuten pitääkin olla:





Mike Johnsonilla on iso pyörä pyörähtänyt:



Voisi sanoa että vihdoinkin. Voisi myös sanoa että jos syy on tosiaan se, että tunkioimperiumi on pommittanut Ukrainassa baptistikirkkoja, niin voi morjens. Toki hyvä että edes joku semmoinen kipupiste löytyi vihdoin rebuillekin jolla saivat puhemiehen pään kaivettua perseestä.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Azov-pataljoona (oikeasti prikaati) sitten puolusti Mariupolia ilman länsiaseita. On jenkkien kongressikin osittain sekaisin, kun ovat menneet imaisemaan tunkiopropagandan rapalat sellaisenaan ja kieltämään länsiaseiden luovuttamisen Azovin taistelijoille. Alleviivaa vaan sitä kuinka kovaan suoritukseen pystyivät. Tilanne on käsittämättömästi edelleen sama eli osa jenkkien kongressissa näkee natseja Ukrainassa. Käsittämätöntä:




edit: lisäyksiä

Tuossa Prokopenkon viestissä on linkki sivustolle jossa käsitellään Azov myyttejä



 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Voisi sanoa että vihdoinkin. Voisi myös sanoa että jos syy on tosiaan se, että tunkioimperiumi on pommittanut Ukrainassa baptistikirkkoja, niin voi morjens. Toki hyvä että edes joku semmoinen kipupiste löytyi vihdoin rebuillekin jolla saivat puhemiehen pään kaivettua perseestä.
Jos olet syvästi uskovainen ja kirkkokunnan korkea-arvoisinta porukkaa lähestyy sinua kirjeellä niin mitäs teet? Sitten vielä se, että Trump häviää vaalit jos Ukraina kaatuu tuen puutteeseen ja jenkit joutuvat lähettämään lapsiaan Eurooppaan sotimaan. Kolmantena, ilmeisesti Johnsonia on briiffattu Ukrainan todella karusta tilanteesta. Näistä ne syyt mun mielestä löytyvät.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Voisi sanoa että vihdoinkin. Voisi myös sanoa että jos syy on tosiaan se, että tunkioimperiumi on pommittanut Ukrainassa baptistikirkkoja, niin voi morjens. Toki hyvä että edes joku semmoinen kipupiste löytyi vihdoin rebuillekin jolla saivat puhemiehen pään kaivettua perseestä.
Kummasti kyllä Trumpillakin puheet muuttuivat aika lyhyessä ajassa, ja aika lailla samoihin aikoihin kun alkoi kuulumaan näitä puheita siitä, että baptistit olisivat suuttuneet venäläisille ja tuo tukipaketti alkoi taas liikahdella eteenpäin.

Noiden baptistien äänet on rebuille ja Trumpille aika tärkeitä, joten jos sieltä on alkanut tulemaan painostusta että Venäjää pitää laittaa nyt ruotuun, niin ei ihme että asiat alkoi etenemään ja myös Trump alkoi myötäilemään vaikka on tähän asti ollut päinvastaisella kannalla. Kyllä Trump vanhana pyrkyrinä tietää, koska kannattaa hypätä vauhdissa toisille rattaille.

Mutta olisihan tuo hyvää jatkoa Putinin perseilyiden sarjaan, jos tuuli kääntyisi taas Venäjälle vastaiseksi ja sen takia, että mentiin pommittamaan vääriä kirkkoja.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kummasti kyllä Trumpillakin puheet muuttuivat aika lyhyessä ajassa, ja aika lailla samoihin aikoihin kun alkoi kuulumaan näitä puheita siitä, että baptistit olisivat suuttuneet venäläisille ja tuo tukipaketti alkoi taas liikahdella eteenpäin.

Noiden baptistien äänet on rebuille ja Trumpille aika tärkeitä, joten jos sieltä on alkanut tulemaan painostusta että Venäjää pitää laittaa nyt ruotuun, niin ei ihme että asiat alkoi etenemään ja myös Trump alkoi myötäilemään vaikka on tähän asti ollut päinvastaisella kannalla. Kyllä Trump vanhana pyrkyrinä tietää, koska kannattaa hypätä vauhdissa toisille rattaille.

Mutta olisihan tuo hyvää jatkoa Putinin perseilyiden sarjaan, jos tuuli kääntyisi taas Venäjälle vastaiseksi ja sen takia, että mentiin pommittamaan vääriä kirkkoja.
Erittäin hyviä pointteja kyllä nämä. Tässä toivoo niin, että pelattaisiin presidenttipeliä kuka tukee Ukrainaa eniten. Näinkin voi nimittäin käydä...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös