Venäjä hyökkää Ukrainaan

[jalperi]

Ukraina tuhos taas jonkun öljyvaraston, toinen peräkkäinen Kurskissa peräkkäisinä öinä.

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1758751982637011245

 

[stonec_86]

Toivon todellakin että tulin.

Riittämätön apu on yhtä tyhjän kanssa, jos lopputulos on kuitenkin sama. Jos edes nyt ei anneta kaikkea, mitä Ukraina sodan voittamiseen tarvii, voidaan yhtä hyvin nostaa kädet pystyyn. Jos nyt mikään maallinen apu enää edes auttaa.

Time to nut up or shut up.

Paha antaa jos on myydä vain eioota. Zelensky toisti äsken Münchenissä samaa jota tässä jo sivuttiin:

Yleisesti ukrainalaisten taistelua haittaa tykistöammusten ja pitkän kantaman aseiden puute, Zelenskyi kertoi.

Tykistöammusten suhteen ollaan tällä hetkellä tilanteessa missä Euroopan varastot on jotakuinkin loppu (tai jokainen maa varmaan on jonkun minimimäärän varannut joka on pakko pitää varaksi). Tuotanto ei ole kasvanut riittävän nopeaan tahtiin joskin ensi vuodeksi puhutaan että pystyttäisiin tuottamaan jo miljoona vuodessa EU-maissa pelkästään.

 

[LuKi]

Putinilla on tavoitteensa eikä sillä ole mitään vaikutusta, onko Ukrainalle tai länsimaille mahdotonta tai mahdollista hyväksyä sitä.

Winner takes it all. Tässä sodassa ei tule olemaan hyvää kakkosta, jossa pyyhitään nenut ja ollaan kamuja. Siinä käy niin kuin hävinneelle aina käy, luu kurkkuun.

Meidän kokonaiskuvaa hämärtävät Ukrainan onnistuneet laivojenupotukset, videot ryysyjen tunaroinneista, venäläisten kenraalien kuolemat, öljysäiliöiden liekit Venäjällä, jne. Isossa kuvassa Putinin regiimi laittaa all in. Sillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin Ukrainan alistaminen, piste.

Tässä olen pari vuotta toivonut, ettei Putin onnistu, kun länsi, erityisesti EU ja Britannia herää ja estää sen, laittaa pyörät pyörimään ja näyttää idän narrille kaapinpaikan. Mutta EU torkkuu kuin oppilas koulumaanantaina herätyskellon soidessa. Se kykenee juuri ja juuri painamaan torkutusnäppäintä uudelleen ja uudelleen, jotta hälytysääni ei herättäisi oikeasti ankeaan todellisuuteen. Apua annetaan epäröiden ja sen verran, että paluu mukavaan viikonloppuun voisi olla edes unen haaveissa mahdollista. Nyt torkkuaika on loppumassa ja länsi alkaa olla myöhässä arkirealismin alkaessa. Ukrainan annetaan hävitä, siis annetaan hävitä. Käsittämätöntä.

Syyllisiä haetaan äidistä (Amerikka), joka on luvannut viedä kouluun, jos menee tiukalle. Äiti on kyllä kehoittanut pitkään, että herätyskello pitäisi laittaa kuntoon, sen pitäisi olla sellainen joka toimii kunnolla aamun tullessa. Mutta oppilas ei halua, on mukavampi tuhlata rahat kaikkeen kivaan, koska haluaa viikonlopun jatkuvan ikuisesti, eikä arki tule ehkä enää koskaan. Loukkaantuminen syvenee kiukutteluksi, kun äiti toteaa, ettei ehdi välttämättä viedä kouluun, kun sitä arjen touhua on äidillä muuallakin. Lopulta äiti hermostuu ja toteaa, että jo vuosia sitten täysi-ikäiseksi tullut oppilas saa kantaa itse vastuun myöhästymisestään, jos ei itse laita sitä perhanan kelloa kuntoon. Äiti ei tule kuskaamaan torkkuvaa oppilas kouluun. Oppilaan kiukettulu vaihtuu kauhuun ja äidin syyttelyyn, ei noin saa sanoa, mitä nyt tehdään kun koulu alkaa??

Täälläkin löytyy paljon niitä, joiden mielestä on Trumpin syy, kun Amerikka ei taas lupaa automaattisesti pelastaa rikasta, besserwisseröivää Eurooppaa maailman pahuudelta. Kannattaa koittaa samaa asennetta vaikka vakuutusyhtiön kanssa. Palovakuutuksen pitää kattaa vahingot maksaa siitä sovitun hinnan tai jättää maksamatta. Maailman järkyttävin kaveri on se, joka sanoo, että palovakuutus toimii ensisijaisesti ja täysimääräisesti niiden kohdalla, jotka ovat maksaneet vakuutuksen hinnan.

No, ehkä kaksi vuotta on liian lyhyt aika EU:n kabineteissa. Varmaan tehokkaan EU byrokratian Ukrainan auttamisen suunnitelma- ja päätöspaperit on aina väärässä rekassa Brysselin ja Strasbourgin väliä sahatessa, kun taas viinerit ja shampanjat kulkevat juuri oikeissa autoissa. First things comes first, totta kai.

 

[finnjewel]

Käy Venäjän aloittamassa sodassa miten huonosti tahansa, niin en silti jaksa uskoa, että suhteita Venäjään alettaisiin kiireesti palauttaa tai pakotteista saman tien luovuttaisiin.
Pettymykseni on suuri, jos näin tapahtuisi.

 

[Byvajet]

Käy Venäjän aloittamassa sodassa miten huonosti tahansa, niin en silti jaksa uskoa, että suhteita Venäjään alettaisiin kiireesti palauttaa tai pakotteista saman tien luovuttaisiin.

Totta kai niistä luovutaan. Nykymaailmassa raha ajaa kaikkien arvojen yli, myös ihmisarvon. Johan se näkyy nyt. Yritykset kiertävät pakotteita, jos siihen vai luonteva keino on. Et kai oikeasti usko, että yritykset jättäisivät rahan teon mahdollisuuden muille moraaliarvojen vuoksi? Ulkoista painettakaan moraalivalinnoille ei ole, koska ihmiset ostavat sieltä, mistä halvimmalla saa. Eipä meitä kiinnosta Kiinankaan ihmisoikeus- ja ympäristöongelmat. Miksi kiinnostaisi Venäjänkään?

Ukraina saattaa hajota sisäiseen hajanaisuuteen. Tällä hetkellä asian mainitseminenkin herättää närää, mutta onneksi toimittajat ovat alkaneet nostaa asiaa esiin. On ihan turha uskotella, että ukrainalaiset taistelisivat yhtenä joukkona pahaa sortajaa vastaan, vaikka me täällä lännessä niin tahdomme ideologisten syiden vuoksi uskoa.

 

[LuKi]

Paha antaa jos on myydä vain eioota. Zelensky toisti äsken Münchenissä samaa jota tässä jo sivuttiin:


Tykistöammusten suhteen ollaan tällä hetkellä tilanteessa missä Euroopan varastot on jotakuinkin loppu (tai jokainen maa varmaan on jonkun minimimäärän varannut joka on pakko pitää varaksi). Tuotanto ei ole kasvanut riittävän nopeaan tahtiin joskin ensi vuodeksi puhutaan että pystyttäisiin tuottamaan jo miljoona vuodessa EU-maissa pelkästään.

Anteeksi kireä kommenttini, mutta ensi vuodeksi puhutaan että pystyttäisiin tuottamaan jo miljoona vuodessa EU-maissa pelkästään...... Mikä tässä on muuta kuin naurettavaa?? Suomi taitaa tuottaa tästä vähintään puolet jo tänä vuonna, koska pyörät on laitettu pyörimään ja kranaattien tuotanto kymmenkertaistuu (mediatietoon perustuva arvio tuotannon lisääntymistahdista, koska virallista tietoa ei anneta). Muu Eurooppa on tässä ihan näpertelijöitä.

Vertailun vuoksi todettakoon, että Suomi kykeni nostamaan kesän 1944 suurtaistelujen kulutuksesta (noin kaksi miljoonaa kranaattia) huolimatta omien kranaattien varastomäärään 4,5 miljoonaan kranaattiin. Jatkosodassa suomalainen tykistö ja kranaatinheittimet kykenivät merkittävään tulenkäyttöön ammuksia säästelemättä ja se kyllä näkyi taisteluissa. Ukraina ei tällaisista määristä voi kun haaveilla. Kykyä Eurooppalla olisi paljon suurempiin määriin 2020-luvulla, mutta tahto tehdä päätöksiä puuttuu. On surullista toimintaa Euroopalta, surullista välinpitämättömyyttä ukrainalaisten hengestä ja koko Euroopan tulevaisuudesta.

 

[Zapp]

Kyllähän tässä kovasti odottelisi sitä hetkeä, kun EU asennoituisi tilanteeseen sen vaatimalla vakavuudella. Tällä hetkellä resurssia menee valitettavasti todella paljon hukkaan. Tuolla pitäisi nousta tehdasta tehtaan viereen valmistamaan asetta ja ammusta, mutta kovin kesyksi on jäänyt vaikka kaksi vuotta on sota jo kestänyt. Toki tukea on annettu ja epäilemättä se tulee jatkumaan, mutta kyllähän tässä sellainen virkamieskiekon maku on. Suomen tuki suhteessa BKT:n ja strategiseen sijaintiin on ollut kyllä mallikasta ja voi antaa puhtaat paperit.

Avdijivkan puolustajat ansaitsivat parempaa. Itse kaupungin merkitystä on turha suurennella, olkoonkin että se oli tietynlainen linnoitus Donetskin portilla, mutta Avdijivkasta ja sen puolustajien kärsimyksistä ei voi EU:n päätä silitellä. Helvetti, täydessä sodassa vaaditaan asianmukainen sotateollisuus kun siihen kykyäkin löytyisi.

 

[tommy36]

Käy Venäjän aloittamassa sodassa miten huonosti tahansa, niin en silti jaksa uskoa, että suhteita Venäjään alettaisiin kiireesti palauttaa tai pakotteista saman tien luovuttaisiin.
Pettymykseni on suuri, jos näin tapahtuisi.

Sen pitäisi olla täysin selvä, että niitä ei palautettaisi ollenkaan, ja jatkettaisiin vielä kauppasaarrolla, kunnes maa on luovuttanut takaisin kaiken muilta varastamansa. Mutta kyllähän liike-elämä sen verran kusipäätä on, kuten jo on nähty, että sehän on kieli pitkälälä puten perseessä ihan heti, kun vain on tilaisuus.

Kyllä mä myönnän, että hävettää juuri nyt nämä demokratiat ihan helvetisti, kun miettii että minpossun haaveet saavat toteutua, jos ei suunta muutu äkkiä. Ensin annetaan Ukrainalaisten kuolla muutama vuosi, ja jutellaan kivoja, kuinka Ukraina sotii koko Euroopan puolesta, mutta sitä samaista Eurooppaa ei kiinnosta näemmä yhtään, että miten sota päätty. Samaa voi sanoa yhdysvalloista, sekä tietenkin NATOsta.

Jos siis Venäjälle annetaan tästä edes pieni voitto, niin kyllä se on häpeäksi maailman demokratioille,m jotka eivät ole saanett aikaiseksi edes venäjän rahojen haltuunottoa korvaukseksi sotarikoksista, varasteluista, raiskauksista, uhkailuista tm.
Ja samaan aikaan vieläpä yhdysvalloista toimitetaan prossuja sun muuta kamaa venäjälle solkenaan, että saataiin mukvasti vielä vähän lissä Ukrainalaisia tapatettua. Samaan aikaan sitten jatketaan tätä tekopyhää papatusta.

Nythän se nähtiin myös, että miten Bidenkin vaan uhosi seurauksista, jos Navalny kuolee. Seuraus tasan pyöreä nolla, ja vaipat vaihtoon Bidenilla.

En minäkään halua sinne sotaan lapsiani lähettää, mutta kun on teknisesti sellaiset resurssit kuin on, niin onhan se käsittämätöntä, että ei mitään saada aikaiseksi, vaan katsellaan maan hidasta luisusa tunkion haltuun. Siinä ei paljoa ne sankaritarinat myöhemmin kanna, jos ei tätä hommaa nyt hoideta päätyyn saakka. Lännellä on aseita, joiden turvin ei ketään tarvitse sinne maasotaa laittaa käymään, vaan voi hävittää koko infrastruktuurin ihan täältä käsin, ja katsella kaunko kansa siellä jaksaa ottaa kakkoseen omalta suurelta johtajaltaan.

Koko maailma nauraa tämän jälkeen demokratioille, jotka muhivat liemissään, saamatta mitään aikaiseksi muuta kuin loppumattomasti puhetta, että pitäisi tehdä jotakin, jonka jälkeen sitten odottavat, että joku tekisi jotakin.

Onhan se kiva, että näennäisesti on heikennetty (uskon mukaan) tunkion iskukykyä muihin maihin, mutta tämäkin lienee vain haave, ja jos se on ollut ainoa strategia Euroopalla ja yhdysvalloilla, niin metsään on menossa, ja saa näyttämään käsittämättömältä sen rahamäärän, joka tähän sotaan on jo työnnetty, ja sitten annettaisiin tunkion voittaa, päästä kaikista vastuista, ja vielä alettaisiin paskan kanssa kauppaakin taas käymään ja puristelemaan käsiä suuressa yhteisymmärryksessä.

Tunkion ainoa sotilaallinen mahti perustuu siihen, että tapattavat vaikka koko kansa voittaakseen sen "keravan" itselleen, joten ei sitä nyt suurena sotastrategikkona voida pitää. Se ei nyt suurta kykyä vaadi ajaa loppumattomasti porukkaa kuolemaan, kunnes ne jommaltakummalta puolelta loppuu. Ja jos tunkiolla tosiaankin riittää joka kuukausi 30K uutta hullua valmiina kuolemaan ei yhtään minkään puolesta, niin kyllähän tosta kansasta järki loistaa poissaolollaan. Vähänkin aivoilla varustettu osa lähtisi jo tässä kohtaa kohti kremliä niiden heille annettujen aseiden kanssa, ja pistäisi koko johodn päiviltä, mutta ei, kun se raiskaaminen ja ryöstely nyt vaan on niin paljon kivempaa.

Annan Euroopalle, yhdysvalloille ja NATOlle arvosanaksi 5+ (4-10 asteikolla). Toistaiseksi on saatu vain tapatettua iso määrä Ukrainalaisia, menetty tolkuttomasti rahaa, paukuteltu henkseliä että miten saatanan kovia ja ylivoimaisia ollaan, ja sitten tyydytty odottamaan puttepossun voitonjuhlia.

 

[rpeez]

Kyllä mä myönnän, että hävettää juuri nyt nämä demokratiat ihan helvetisti, kun miettii että minpossun haaveet saavat toteutua, jos ei suunta muutu äkkiä.

Demokratioita ja sääntöpohjaisia lakia kunnioittavia yhteiskuntia ei ole selvästikään tehty sotimiseen, siihen ne ovat liian hitaita. Hyvä esimerkki on kun Euroopassa sotateollisuutta ei ole pystytty lainoittamaan ja siitäkin säännöstä puhutaan viikosta toiseen, mutta onko jotain tapahtumassa?
Myös mukavuudenhaluisia ollaan, luulen että moni päättäjä vaan toivoo että joku muu tekee jotakin ja oma pesti loppuu kuitenkin kohta.
Eikös ammustuotantokin pitkälti ole takellellut sen takia ettei ole päätöksiä kuka ammukset tilaa ja maksaa, niin firmat ei uskalla investoida.

Onneksi ainakin Suomi painaa menemään. Ehkä olemme tosiaan sellainen paikka jonne oikeasti ei kannata ensimmäiseksi yrittää tulla euroopan mittapuulla.

 

[jalperi]

Ukraina tiputtanu kolme Venäjän hävittäjää kerralla. 2*SU-34 ja yks SU-35.

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1758810170098909255?t=1E_trcTkdwHB_i0ombvbiA&s=19

 

[tres11]

On ihan turha uskotella, että ukrainalaiset taistelisivat yhtenä joukkona pahaa sortajaa vastaan, vaikka me täällä lännessä niin tahdomme ideologisten syiden vuoksi uskoa.

Anteeksi kuinka? Voitko avata tätä hieman lisää?

 

[avatar]

Jää joku tynkä-Ukraina, joka kyselee kaikille menemisilleen ja tulemisilleen luvan Kremlistä.

Miksi se näin tekisi?

 

[tres11]

Ja sitten vielä joku puolustaa, että näille paskiaisille pitää lähettää lääkkeitä sun muuta. Kauppasaarto olisi nyt poikaa, ja siten, että ei viedä enää mitään tunkiolle.

Tunkio kun on sotataloudessa ja 6% bkt:sta sekä n. 30% sen kaikista kuluista menee sotimiseen tällä hetkellä niin mielestäni tämä kyky pitää heiltä viedä. Yhteiskunta Venäjällä tulee romahduttaa jos tällä uhkaaminen ei riitä. Kollektiivisen lännen tulee asettaa talouspakotteet aivan maksimiin siis kaikki käyttöön. Sanktiot käytössä oleva ja valvottu täydellinen kauppasaarto ml. lääkkeet voimaan.

Suurin osa kansasta Venäjällä kannattaa tätä kansanmurhaa samalla kun kouluissa vähäsen opetetaan ja näytetään hassuja karttoja Oulun korkeudelta katkaistusta Suomesta. Venäjä näköjään pitää pakottaa muutokseen niin, että se yksinkertaisesti joutuu taputtamaan antautumisen merkiksi, koska muuta vaihtoehtoa ei heillä ole. Tämä olisi sitä paitsi todellinen teko Euroopan tuvallisuuden hyväksi jos tunkiolta vietäisiin kyky rakentaa sotakoneistoaan kuntoon.

Kollektiivisen lännen suuri ongelma on mielestäni se, että minkäänlaisia "nyt muuten riitti" toimenpiteitä ei ole tehty tai edes tällaista mentaliteettia ei ole ilmassa edes tämmöisen valtavan turvallisuusuhan alla.

edit: Aletaan sitten purkamaan kauppasaartoa ja pakotteita asteittain, kun ensin poistuminen Ukrainasta alkaa heille maistumaan...

 

[I am not Jesus]

Tunkio kun on sotataloudessa ja 6% bkt:sta sekä n. 30% sen kaikista kuluista menee sotimiseen tällä hetkellä niin mielestäni tämä kyky pitää heiltä viedä. Yhteiskunta Venäjällä tulee romahduttaa jos tällä uhkaaminen ei riitä. Kollektiivisen lännen tulee asettaa talouspakotteet aivan maksimiin siis kaikki käyttöön. Sanktiot käytössä oleva ja valvottu täydellinen kauppasaarto ml. lääkkeet voimaan.

Suurin osa kansasta Venäjällä kannattaa tätä kansanmurhaa samalla kun kouluissa vähäsen opetetaan ja näytetään hassuja karttoja Oulun korkeudelta katkaistusta Suomesta. Venäjä näköjään pitää pakottaa muutokseen niin, että se yksinkertaisesti joutuu taputtamaan antautumisen merkiksi, koska muuta vaihtoehtoa ei heillä ole. Tämä olisi sitä paitsi todellinen teko Euroopan tuvallisuuden hyväksi jos tunkiolta vietäisiin kyky rakentaa sotakoneistoaan kuntoon.

Kollektiivisen lännen suuri ongelma on mielestäni se, että minkäänlaisia "nyt muuten riitti" toimenpiteitä ei ole tehty tai edes tällaista mentaliteettia ei ole ilmassa edes tämmöisen valtavan turvallisuusuhan alla.

edit: Aletaan sitten purkamaan kauppasaartoa ja pakotteita asteittain, kun ensin poistuminen Ukrainasta alkaa heille maistumaan...

Pitäisi myös saada Baltian Venäjän vastaiset rajat kiinni samalla lailla kuin Suomen. Baltian venäläiset voisivat valita vaikka kesään mennessä jäävätkö Baltiaan vai lähtevätkö Venäjälle ja sitten rajat kiinni kokonaan. Jos on pakko nähdä perhettä, niin lentäkööt Turkin kautta. Silloin olisi ainakin vaikeampi viedä sotatuotteita, kun joutuu lentokenttien turvatarkastuksiin.

 

[Mojo]

Epäilemättä Münchenissä kuullaan hyvin paljon puheita, kuinka Ukrainaa tuetaan niin kauan kuin tarpeen, mutta nyt olisi se vihonviimeinen aika ryhtyä puheista tekoihin. Toistaiseksi on annettu lähinnä tekohengitystä estäen Ukrainan täydellinen romahtaminen, mutta ei olla oltu valmiina antamaan riittävää määrää ja laatua roskavaltion pois ajamiseksi heidän maaperältään. Sylettää todella kuinka vässykkämäinen länsi on tosipaikan tullen ja kaikki puheet jostain eskalaation pelostakin saavat voimaan pahoin, koska niitä punaisia linjojakin on ylitetty kerta toisensa jälkeen ilman venäläisten ulinaa kummempia seuraamuksia. Tähänastinen viivyttely ja jahkailu on pelannut hyvin tehokkaasti roistovaltion pussiin ja saanut Putinin tuntemaan itsensä voimakkaammaksi kuin onkaan.

Todella surullista on myös tämä Euroopan ammustuotannon lisääminen, kun siitäkin on puhetta riittänyt, että kohta pistetään linjastoja pystyyn ja sitten alkaa murkulaa tulemaan, mutta edelleenkin tuo kaikki on vain puhetta ilman tekoja. Aivan liian monen mielestä jenkkien ilmeisesti pitäisi edelleen hoitaa kaikki Euroopan puolustukseen liittyvä eurooppalaisten istuessa ja ihmetellessä tekemättä itse omaa osuuttaan. Meidän maanosahan tämä on, ei USA:n. Toki USA:nkin olisi mahdollista tehdä huomattavasti enemmän ja heidän sisäpolitiikkansa on jarruna, mutta vastuu pitäisi selkeästi olla tällä puolella Atlantia.

Jostain Krimin sillastakin on lännessä tehty koskematon, kun Putin varmaan suuttuu. Niin varmaan suuttuukin, mikäli se laitettaisiin paskaksi, mutta mitä sitten? Ukraina on onneksi kyennyt myös sodan keskellä itse kehittämään aseistusta, kuten esim. drooneja ja miehittämättömiä merellä toimivia aluksia ja niillä iskemään Venäjällä oleviin jalostamoihin sekä Mustanmeren laivastoon. Näihinkään operaatioihin he eivät ole saaneet kunnolla tukea, vaikka lännessä onkin riittävä osaaminen ja tekniikka olemassa. Onneksi ovat kuitenkin osaavaa kansaa, joten kykenenvät kehiitelemään omia versioitaan noinkin hyvin.

Myös tuo pakotteiden kanssa näpertely on yksi päänsärkyä aiheuttava asia. Pistetään pikkuhiljaa hieman lisäten, kun oikeasti kovilla keinoilla tulos olisi aivan toisenlainen. Aivan turhaa laittaa jotain yksittäisiä henkilöitä listoille, kun todellisuudessa pitäisi laittaa rajat kiinni ja vienti seis. Onhan sitä Venäjän energiaakin pystytty korvaamaan, vaikka sekin oli monen mielestä mahdottomalta kuulostava ajatus pari vuotta sitten. Vituttaa lukea juttuja, kun komponenttia virtaa roistovaltioon ties mitä reittejä, kun niiden toimittajille täytyisi laittaa kunnon sanktiot kerrasta ilman ylimääräisiä varoituskierroksia ja samalla ainakin suurin osa uskoisi, ettei kannata edes riskillä yrittää.

Hienoja juttuhan nämä demokratiat, kaikkien sääntöjen noudattamiset ja muut ovat, mutta niidenkin sisällä pitäisi kyetä muuntautumaan tilanteen mukaan. Tällä hetkellä kuitenkin on fakta, että toinen osapuoli ei noudata mitään voimassaolevia sääntöjä, joten silloin täytyisi vastata tilanteen vaatimalla kovuudella ja nyt näin ei ole tehty ja siksi ollaan tässä tilanteessa. Munatonta touhua kaikkineen ja omille nilkoille kusemista ukrainalaisten ollessa suurimpina kärsijöinä.

 

[adolf]

Minusta tuntuu vähän siltä, että vieläkään ei kaikki johtavat poliitikot Euroopassa ole ymmärtäneet sitä, että mitä se oikeasti vaatii, jos Venäjä halutaan tuolla Ukrainassa voittaa, ja että Ukraina saisi menettämänsä alueet takaisin ja Venäjä pistetään maksamaan sodan hinta. Siis se, mitä kaikissa juhlapuheissa on kovasti vannottu ja vakuutettu.

Tätä sodan hintaa ja Venäjän asennetta tätä sotaa kohtaan oli ainakin tämmöisissä nettikeskusteluissa vielä joskus viime syksynäkin ihan turha edes yrittää saada menemään perille. Valtaosalla keskustelijoista oli vain niin kiire naureskella venäläisten sotilaiden epäonnistumisille, ja rummuttaa sitä, miten Venäjän romahtaminen on ihan kohta nurkan takana. Totuudelle ei haluttu yhtään avata silmiä, mutta nyt vaikuttaa siltä että se on vihdoinkin ruvennut menemään jakeluun.

Nyt alkaa olemaan sitten tilanne se, että Venäjä rupeaa saamaan vahvaa yliotetta rintamilla.

 

[MPN]

Ukraina tiputtanu kolme Venäjän hävittäjää kerralla. 2*SU-34 ja yks SU-35.

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1758810170098909255?t=1E_trcTkdwHB_i0ombvbiA&s=19

Aika vähän kerrottu että miten on tiputettu. Oisko siellä jotain uusia hävittäjiä jo käytössä?

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Miksi se näin tekisi?

Jaa, no mitäs itse luulisit, mitkä Putinin tavoitteet ovat ja mitä Ukrainalle tapahtuu, jos hän saa selkävoiton?

 

[Wiljami]

Kyllähän se vituttaa että terroristiraiskaajat etenee ja että ne on ilmeisesti saaneet jälleen rauniokasan haltuunsa parin vuoden yrittämisellä ja kymmenillätuhansilla raadoilla + tolkuttomalla määrällä tuhottua kalustoa paskiaisilta. Silti tämä "me ollaan hävitty tää peli" ja seppukuveitsen teroitukset on kovin ihmeellistä tunteella elämistä. Onneksi Ukrainassa ei vedetä ihan yhtä tunteella kun siinä tapauksessa sodankäynti olisi oikeasti tunkioimperiumin terroristiraiskaajille voitokasta ja jopa helppoa.

Ukraina ei ole ryhtymässä terrori-imperiumin alusmaaksi, koska siellä tiedetään että mikään mitä sodassa kokevat vastarintaa tehdessään ei ole niin huonoa, kuin mitä tapahtuu jos antautuisivat terroristiraiskaajille. Kaikki yhtään esimiestehtävissä (oli sitten kyseessä poliittinen, sotilaallinen, tai mikä tahansa) olevat ovat automaattisesti leirillevientilistoilla ja rivikansalaiset alistetaan isovenäläisten orjiksi. Tuskin ihan hirveästi on tuolle kannatusta, kun mielipidemittauksissa ukrainalaiset pitävät edelleen käytännössä yksimielisesti sotimisen jatkamista parempana vaihtoehtona rauhaan jonka seurauksena terroristiraiskaajia palkitaan maa-alueilla ja uusilla orjuutettavilla alamaisilla.

Toki kun ne oikeat bandiittifasistit ovat päässeet levittämään syöpäpesäkkeensä Ukrainan alueelle takaisinvaltauksen kannalta vittumaisen tiiviisti, niin Ukraina ei ihan helposti ole potkimassa niitä helvettiin alueiltaan. Toisaalta tunkioimperiumi kaivaa myös omaa kuoppaansa jatkamalla pakko-oireisesti sotaa josta ei ole iloa kellekään. Vaikka diktaattoreilla ei tunnetusti ole varaa hävitä aloittamiaan "nopeita voittoisia sotia", ei terroritunkion alamaiset ole osoittaneet juurikaan mielenkiintoa "poliittisiksi" alkamisesta vaikka keisari ajoittain unohtaisikin vaatteet matkasta kylillä esiintyessään. Esimerkiksi koko koronapandemian "hoito" oli itänaapurissamme yhtä paskan heittelyä tuulettimeen, mutta eipä tuo kuminaamatsaarille käytännössä tehnyt muuta kuin pidemmän neuvottelupöydän tilaamisen. Tämä pakonomainen maansa kurjistaminen ja kauppasuhteiden lopullinen katkaisu sivistysmaihin (kannattaa muistaa että kauppaa ei tehdä silkasta hyväntekeväisyydestä ja paskatunkion ainoa lännen merkittävissä määrin ostama hyödyke, eli fossiilienergia, on kokenut melkoisen kysyntätaantuman mistä ei ole palaamassa vaikka terroritunkion alamaiset ripustaisivat Kremlin nurkalle putin-piñatan heti huomenna) voi kuitenkin hyvinkin johtaa harvinaislaatuiseen (nähdään ehkä kahdesti vuosisadassa) alamaiston "politisoitumiseen" ja oikeastaan Ukrainan puolustussodan iso strategia voisi hyvinkin olla terroritunkion resurssien tuhoaminen siihen asti kunnes koko paska luhistuu itseensä ja vanhalle rajalle pääsee kävellen.

 

[tres11]

Mitä ihmettä, nyt äkkiä rahoitusta kasaan jos se on siitä kiinni:

edit: Oikea 122mm ammusten lukumäärä on ilmeisesti 300k!

Linkki: https://x.com/Jamie04381095/status/1758860805888446471?s=20

 

[Mojo]

Siinäpä se on sanottu. Miksi Putin pystyy jatkamaan sotaansa? Jokainen varmasti tietää vastauksen.

Linkki: https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1758796389784367332

There is no one for whom the ongoing war in Europe does not pose a threat. This war defines more than just the place of Ukraine or entire Europe in the world. This is Russia’s war against any rules at all. But how long will the world let Russia be like this? This is the main question today. Please, everyone in the world, do not ask Ukraine when the war will end. Ask yourself – why is Putin still able to continue it. Let’s not fear Putin’s defeat and the destruction of his regime. Let’s instead – work together to destroy what he stands for. It is his fate to lose, not the fate of the rules-based world order to vanish. And may our world, based on rules, never become the world of yesterday.

 

[Laitela]

Aika vähän kerrottu että miten on tiputettu. Oisko siellä jotain uusia hävittäjiä jo käytössä?

Twitterissä (sori siis X:ssä) kertoiltu, että Ukraina olisi yllättänyt ja vienyt Patriotin lähemmäs rintamaa. Tuo voikin olla ihan kätsyä, että vie sen hetkeksi sinne, tiputtaa kaiken kantamalle tulevan ja sitten äkkiä takaisin selustaan.

 

[tres11]

Twitterissä (sori siis X:ssä) kertoiltu, että Ukraina olisi yllättänyt ja vienyt Patriotin lähemmäs rintamaa. Tuo voikin olla ihan kätsyä, että vie sen hetkeksi sinne, tiputtaa kaiken kantamalle tulevan ja sitten äkkiä takaisin selustaan.

Ai että ukrainalaisten legendaarinen Patriot-raidi taas iskenyt...

 

[tres11]

Saksa päivittänyt avustuspakettiaan. Tauruksia ei edelleenkään löydy, mutta muuten varsin vahvaa suorittamista:

Linkki: https://x.com/Ukrainene/status/1758552304037368215?s=20

 

[LuKi]

Kyllähän se vituttaa että terroristiraiskaajat etenee ja että ne on ilmeisesti saaneet jälleen rauniokasan haltuunsa parin vuoden yrittämisellä ja kymmenillätuhansilla raadoilla + tolkuttomalla määrällä tuhottua kalustoa paskiaisilta. Silti tämä "me ollaan hävitty tää peli" ja seppukuveitsen teroitukset on kovin ihmeellistä tunteella elämistä. Onneksi Ukrainassa ei vedetä ihan yhtä tunteella kun siinä tapauksessa sodankäynti olisi oikeasti tunkioimperiumin terroristiraiskaajille voitokasta ja jopa helppoa.

Ukraina ei ole ryhtymässä terrori-imperiumin alusmaaksi, koska siellä tiedetään että mikään mitä sodassa kokevat vastarintaa tehdessään ei ole niin huonoa, kuin mitä tapahtuu jos antautuisivat terroristiraiskaajille. Kaikki yhtään esimiestehtävissä (oli sitten kyseessä poliittinen, sotilaallinen, tai mikä tahansa) olevat ovat automaattisesti leirillevientilistoilla ja rivikansalaiset alistetaan isovenäläisten orjiksi. Tuskin ihan hirveästi on tuolle kannatusta, kun mielipidemittauksissa ukrainalaiset pitävät edelleen käytännössä yksimielisesti sotimisen jatkamista parempana vaihtoehtona rauhaan jonka seurauksena terroristiraiskaajia palkitaan maa-alueilla ja uusilla orjuutettavilla alamaisilla.

Toki kun ne oikeat bandiittifasistit ovat päässeet levittämään syöpäpesäkkeensä Ukrainan alueelle takaisinvaltauksen kannalta vittumaisen tiiviisti, niin Ukraina ei ihan helposti ole potkimassa niitä helvettiin alueiltaan. Toisaalta tunkioimperiumi kaivaa myös omaa kuoppaansa jatkamalla pakko-oireisesti sotaa josta ei ole iloa kellekään. Vaikka diktaattoreilla ei tunnetusti ole varaa hävitä aloittamiaan "nopeita voittoisia sotia", ei terroritunkion alamaiset ole osoittaneet juurikaan mielenkiintoa "poliittisiksi" alkamisesta vaikka keisari ajoittain unohtaisikin vaatteet matkasta kylillä esiintyessään. Esimerkiksi koko koronapandemian "hoito" oli itänaapurissamme yhtä paskan heittelyä tuulettimeen, mutta eipä tuo kuminaamatsaarille käytännössä tehnyt muuta kuin pidemmän neuvottelupöydän tilaamisen. Tämä pakonomainen maansa kurjistaminen ja kauppasuhteiden lopullinen katkaisu sivistysmaihin (kannattaa muistaa että kauppaa ei tehdä silkasta hyväntekeväisyydestä ja paskatunkion ainoa lännen merkittävissä määrin ostama hyödyke, eli fossiilienergia, on kokenut melkoisen kysyntätaantuman mistä ei ole palaamassa vaikka terroritunkion alamaiset ripustaisivat Kremlin nurkalle putin-piñatan heti huomenna) voi kuitenkin hyvinkin johtaa harvinaislaatuiseen (nähdään ehkä kahdesti vuosisadassa) alamaiston "politisoitumiseen" ja oikeastaan Ukrainan puolustussodan iso strategia voisi hyvinkin olla terroritunkion resurssien tuhoaminen siihen asti kunnes koko paska luhistuu itseensä ja vanhalle rajalle pääsee kävellen.

No kyllä siellä kuolee ukrainalaisiakin rauniokasoista taistellessa merkittäviä määriä. Osa näistä aivan turhaan, sillä Ukrainan armeija joutuu maksamaan verellään materiaalin alivoimaisuutta, mm. kranaattien puutetta. Asia olisi ollut Euroopan hoidettavissa jämäköillä päätöksillä jo aikoja sitten, mutta näitä päätöksiä ei ole saatu tehtyä jostain käsittämättömästä syystä. Lainaan Kekkosta kerrankin täydestä sydämestä: "Saatanan tunarit".

Tunteella eläminen on ihan perusteltua, jos löytyy inhimillisiä tunteita ja empatiakykyä. Monessa ukrainalaisessa kodissa itketään ja surraan menetettyjä isiä, puolisoita ja poikia, sekä vielä useammassa pelätään suruviestin saapumista koska tahansa. Osan näistä saa ottaa piikkiinsä eurooppalaiset poliitikot ja byrokraatit, joiden pitäisi häärätä minunkin valtuuttamanani. Siinä mielessä koen häpeää ukrainalaisten kotien edessä, ihan tunteella. Häpeävätkö nämä EU:n vallankäyttäjät? Eivät todellakaan tarpeeksi, muuten olisi ihan eri draivi ollut jo kaksi vuotta päällä. Mutta eivät ole Strasbourgin ja Brysselin valot tainneet palaa yli viikonloppujen, kolmessa, tai edes kahdessa vuorossa. Sellainen häiritsisi ikävästi kalentereita ja konferensseja, mukavia viini-illallisia lobbareiden kainaloissa.

Täytyy alkaa taas varustamaan jotain maasturia/pakettiautoa Ukrainan armeijalle vietäväksi, kun ei tätä oman Euroopan munattomuutta kestä toimettomana.