Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 312 345
  • 66 012

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Olen samaa mieltä yllekirjoittaneiden kanssa siitä, että Euroopan pitäisi otta pää pois pyllystä ja ottaa enemmän vastuuta.

Tähän asiaan liittyen esitän, että valtiovalta rakentaisi instrumentit ( koulutus, innovaatiotuki, investointituki jne), joiden avulla Suomi nousee kaikenlaisten helvetinkoneiden johtavaksi innovaattoriksi ja valmistajaksi ainakin Euroopassa ellei sitten koko maailmassa. Tuottoisa business, jonka markkina ei tässä(kään) maailmantilassa ole kuihtumassa.
Itseasiassa, Suomessa on koulutettu työvoima halpaa maailman mittakaavalla ja suhteellisen osaavaa. Raumalla on eräs kuntosali tiilirakennuksessa jossa toimi joskus ammussytytin Oy. Tai oli kuntosali, ei tietoa onko siinä enää.

Mutta kyllä Suomella tuossa olisi enemmän mahdollisuuksia, ehkä enemmän joku niche-alue joka vallataan, ettei lähdetä hävittäjiä tai lentotukialuksia suunnittelemaan. Dronet ja vesi-dronet?
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Itsekin olen täysin samaa mieltä, että Euroopan pitää ruveta kantamaan vastuuta. Ei se voi mennä niin, että Setä-Samuli toimii koko maapallon palokuntana. Trump todennäköisesti voittaa ja se tarkoittaa, että Ukraina jää ilman kunnon luikkuja ja luoteja ellei nyt vaikka Saksa herää. Kukaan ei muistele yli 80 vuoden takaisia temppuja jos nyt pidetään ideologiat mappi-ö:ssä, laitetaan ne kypätät takaisin päähän ja näytetään mistä se kana pissii.

E. Lisään tähän vielä, että jos käy niin kuin ennustin ja Ukraina joutuu sotimaan kävyillä ja lumipalloilla niin Euroopalla on sellainen 4-5 vuotta aikaa varustautua ennen kuin rysähtää.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Musk on sitten kiertänyt pakotteita aivan avoimesti ja toimittanut Dubain kautta Starlinkin tunkioiden käyttöön. Nämä Venäjän vastaiset vientipakotteet ovat aivan juosten kustu homma. Sanktioiden pitäisi olla sitä luokkaa, että näin ei voi yksinkertaisesti toimia:



 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Bill Clintonin mietteitä, miksi Ukrainaa pitää tukea. Clinton sanoo, että tiesi alusta alkaen, että Putin ei tule kunnioittamaan Ukrainan rajoja.




@tres11
Muskin porukka myöskin poistelee videoita joissa kerrotaan Venäjän sotarikoksista, tässä kyseisessä videossa on kyse vain puhelinkeskustelusta. (Uusi versio tuosta on tänään jo kyllä X:ään ladattu).
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Muskin porukka myöskin poistelee videoita joissa kerrotaan Venäjän sotarikoksista, tässä kyseisessä videossa on kyse vain puhelinkeskustelusta. (Uusi versio tuosta on tänään jo kyllä X:ään ladattu).
Sitten on käynyt myös niin, että esim. Pekka Kallioniemen vatniksoup-juttu Muskista niin ihmisten tykkäyksiä alkoi katoamaan siitä X:ssä. X mikä täysin idiootti palvelun nimi aivan hyvän twitterin ja sen koko brändin sijaan. Katsokaapa näppäimistöänne, että mikä kirjain se siitä Z-kirjaimen vierestä löytyykään. Muskin tyypillistä vittuilua ihmisille. Pitäisi ehdottomasti olla joku korvaava palvelu tälle.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Itse pidän tärkeämpänä Euroopan kykyä löytää isoja ratkaisuja Ukrainan tukemiseksi.

Eurooppa on ottamassa vastuuta, mutta pirun hitaasti. Jenkeillä olisi antaa kamaa nyt heti, mikä olisi todella tärkeää. Tuo Jenkkien apupaketti antaisi vähän lisäaikaa Euroopan maille.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Eurooppa on ottamassa vastuuta, mutta pirun hitaasti. Jenkeillä olisi antaa kamaa nyt heti, mikä olisi todella tärkeää. Tuo Jenkkien apupaketti antaisi vähän lisäaikaa Euroopan maille.
Kyllä tämä olisi tärkeää. Mutta kauanko sitä lisäaikaa tarvitaan, jos 2v ei riittänyt? Toiset 2? Olisi mielenkiintoista tietää mikä se tilanne Euroopassa oikeasti on. Väitän, että ihan kaikkea ei ulos kerrota. Täälläkin on kerrottu, kuinka maat eivät enää vanhoista varastoistaan voi antaa. En tiedä millainen se tilanne muualla on, mutta ainaki Suomi on ajanut oman varastonsa täyteen ja pystyy hyvin alkaa jo antamaan ammuksia Ukrainalle enemmänkin, toki Suomen rooli noin yleisesti tuskin koskaan voi kasvaa merkittäväksi. Ihmetyttää, jos Euroopassa on vielä paljon maita, joilla varastot olisivat pienemmät kuin 2v sitten.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Kyllä se voi kasvaa jos Nammo Lapua + Vihtavuori yhdistelmä onnistuu viisinkertaistamaan tuotantonsa tai edes tuohon suuntaan...
Näkisin, että tarkemmin ottaen mieluummin kyseisen yrityksen rooli kasvaa, ei välttämättä valtion pohjattoman kaivon osuus. Jos muualla ei saada kasvatettua tuotantoa, niin tänne kelpaavat kyllä muidenkin investoinnit, vaikka tässä tapauksessa aseteollisuuteen.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Näkisin, että tarkemmin ottaen mieluummin kyseisen yrityksen rooli kasvaa, ei välttämättä valtion pohjattoman kaivon osuus. Jos muualla ei saada kasvatettua tuotantoa, niin tänne kelpaavat kyllä muidenkin investoinnit, vaikka tässä tapauksessa aseteollisuuteen.
Minä taas näen tämän asian niin, että jos Suomi pystyy toimittamaan materiaalia mistä on ollut pulaa merkittäviä määriä niin silloin myös Suomen rooli voi kasvaa merkittäväksi. Oli sitten rahoituskuviot järjestelty kuinka hyvänsä...
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Kyllä se voi kasvaa jos Nammo Lapua + Vihtavuori yhdistelmä onnistuu viisinkertaistamaan tuotantonsa tai edes tuohon suuntaan...
Lähinnä tuota @anthax in pointtia tarkoitin. Nämä Lapuan viimeaikaiset ulostulot ovat juuri niitä mitä tarvitaan. Samaan aikaan Saksasta kerrotaan, kuinka pitää pystyä tekemään yhdessä enemmän. On se nyt kumma jos ei kysyntä ja tarjonta ala kohdata.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Jopa Mongolian entinen presidentti kettuilee Putinille.
Kettuilun määrää lisää se, että Krim on merkitty oikealle omistajalleen eli Ukrainalle. En tosin muista juuri nyt, onko sitä merkitty Venäjän osaksi muissa kuin naapurin mielikuvituskartoissa.

"We are a peaceful and free nation." Siis täysin päinvastoin kuin itänaapurimme. Millaistahan olisi, jos rajan takana olisikin 10 000 kilometriä Mongoliaa?
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät

Liitteet

  • Screenshot_2024-02-12-09-00-34-74_4b14b257287ac0a6d1fd5fbb2487716f.jpg
    Screenshot_2024-02-12-09-00-34-74_4b14b257287ac0a6d1fd5fbb2487716f.jpg
    341,3 KB · kertaa luettu: 462

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ja X lähti laukalle..
Olen ihmetellyt jo pitkään, miksi noihin itänaapurimme harhaisiin muinaiskarttojen esittelyihin ja imperialismihorinoihin ei olla vastattu että mistäs syystä muskoviittien kartat alkaa vasta 1500-luvulta kun siellähän on operoinut reilusti laajempi imperiumi jo vuosisatoja tuota ennen. Olisi ihan mukavaa jos somen likasanko X täyttyisi vaihteeksi trollauksella tunkioimperiuminkin suuntaan. Tosin eiköhän Putlerin virallinen ystävä ja pikkuapuri Musk ole jo ohjeistanut firmaansa että terroristiraiskaajien kunniaa pilkkaavat viestit pikapoistoon ja postaajat bannilistalle.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Nämä sitten mentiin kutsumaan Pariisin olympialaisiin. Ovat tällä hetkellä kansanmurhaamassa naapuriaan ja aivan kirjaimellisesti jo tappaneet kilpakumppaneitaan. Olympialaisten "rauhanaatteen" mukaisesti myös käynnistelevät konflikteja ja sotia ympäri maailmaa. No mutta ei saa sekoittaa urheilua ja politiikkaa keskenään. Boikottiin vaan kisat ja muutama maa voi sitten neppailla keskenään jos päätöstä ei pyörretä:



 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
@tres11 en haluaisi olla pessimisti, mutta eihän tuo senaatissa läpimeno vielä tarkoita mitään jos se Trumpin perseennuolija ei suostu ottamaan edes käsittelyyn koko ehdotusta edustajainhuoneessa. Ellen ole ymmärtänyt asiaa väärin?
Tuo jenkkien systeemi on kyllä niin hämärä. Jos minä olen ymmärtänyt oikein niin tuo voi mennä läpi jopa suoraan senaatissa jos se saa tarvittavan ison kannatuksen, mutta muussa tapauksessa siirtyy tuonne edustajainhuoneen käsittelyyn. Pyydetäänpä @Flonaldo paikalle, onko faktaa asiaan?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tuon paketin sisältämä aseapu tarkoittaisi sitä, että Ukraina kykenisi jatkamaan tätä kulutussotaa taas ihan hyvän aikaa, eikä ajautuisi jo kenties tämän vuoden aikana pakotettuna tilanteeseen, jossa neuvottelut rauhasta olisi aloitettava heille hyvin epäedullisista asemista.

Jos tässä ajatuksia siirtää jo kauemmas näistä apupaketeista, niin toivoa sopii että länsimailla riittää yhtenäisyyttä ja viisautta seisoa riittävän kovana rintamana Venäjän globaalia haastamista vastaan. Tuosta paljon riippuu, että millaisessa maailmassa elämme joskus 5-10 vuoden päästä. Venäjä ei tule tätä missiotaan lännen haastamisesta Ukrainaan päättämään, vaikka tässä nyt 1-2 seuraavan vuoden aikana joku rauhantapainen solmittaisiinkin. Se on ihan auringonvarma asia.

Molemmat kehityskulut kuitenkin ovat tästä eteenpäin aivan realistisia, että Venäjä joko kuihtuu aivan luurangoksi nykyisestä itsestään tai toisaalta heidän asemansa globaalilla pelikentällä voi vahvistua huomattavastikin.

Venäjän keinot murentaa länsirintamaa tulee myös länsimaiden politiikasta sisältä päin. Esimerkiksi Trump on ihan helvetin iso kysymysmerkki, että miten hänen erittäin mahdollinen presidenttiytensä vaikuttaa näihin globaaleihin voimasuhteisiin. Ja saako Venäjä myötävaikutettua siihen, että myös Eurooppalaisiin valtioihin tulee vaalien kautta heille myötämielisempiä päättäjiä?

Minun mielestäni tämä on semmoinen pitkän tähtäimen juttu, joka pitäisi ymmärtää nyt heti. Venäjällä aivan takuulla koko ajan tehdään töitä sen eteen, miten EU:ta ja Natoa saisi hajotettua sisältä päin. Kyllä hekin sen tajuavat, että eivät he Natolle ikinä pärjää suorassa konfliktissa, mutta kun he saavat meidän riitelemään keskenämme, niin se taas pelaa loistavasti heidän pussiinsa.

Vaikka se Trump miten onkin yksi suurimpia paskasäkkejä, mitä tämä tellus päällään kantaa, niin siitä huolimatta olisi täällä Euroopan Nato-maissa nyt ihan oikeasti erittäin viisasta tarttua siihen hänen uhkaukseen, että niitä omia puolustusmenoja pitää kasvattaa vaaditulle tasolle, eikä vaan olettaa että USA pelastaa koko maailman.
 
Viimeksi muokattu:

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Venäjän kuuluisaan narratiiviinhan tämä USA:n sekoilu Trumpin kanssa sopii kuin nyrkki päähän, ja sillä on kuitattu ylläolevat videot jo pidemmän aikaa. Ei siellä väitetäkään, etteikö ihmisiä kuolisi ja voivat olla jopa julkisesti "pahoillaan" että näin on väistämättä tapahtunut. Se vaan ei ole Venäjän vika, koska "ei venäläiset ketään lähtökohtaisesti halua tappaa", vaan halusivat ihan vain rauhanomaisesti miehittää Ukrainan ja asettaa sinne haluamansa hallitsijan. USA ja EU kuitenkin lupasivat Ukrainalle rajattoman tukensa, jos nämä puolustautuvat ja niin myös tehtiin. Nyt Ukrainaa ollaan heittämässä yksin sudelle, eli luottamusta ollaan pettämässä myös meidän suunnalta, jonka nojalla Venäjän täysin tekaistu tarina alkaa saamaan jopa totuuden siemeniä puolellensa. Varsinkin, jos Ukrainalle suunnattu tuki hiipuu vuoden aikana vielä nykyisestäkin.

Omaan silmään on muutenkin näyttänyt, että Venäjän propagandakone on saanut jo aikaa sitten yliotteen sekä Ukrainasta että lännestäkin, ja nyt voivat syöttää eetteriin ihan mitä tahansa tuubaa, jota säestetään sopivalla taustatarinalla. Ei varmaan mene nykymenolla enää kauaakaan, että itse ukrainalaisetkin alkavat uskomaan niitä samoja tarinoita ja kääntyvät pahimmillaan länsimaita vastaan. Niinhä nuo tarinat ovat alkaneet maistumaan länsimaissakin jo monellekin, ja varsinkin USA:n puolella...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Venäläiset löytäny uuden syyllisen heidän kansanmurhatouhuilleen Ukrainassa.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös