Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tres11]

Kunnon projisointia taas tunkiopropagandalta eli syytetään toisia siitä mitä on tullut itse tehtyä tai haluaisivat tehdä. En osaa enää pelkällä huumorilla suhtautua näihin:

Linkki: https://x.com/BergqvistRene/status/1756025828066881850?s=20

 

[tres11]

Kova on CV tällä Ukrainan uudella asevoimien komentajalla:

Linkki: https://x.com/Feher_Junior/status/1756265725482680516?s=20

 

[hammer lynx]

Kova on CV tällä Ukrainan uudella asevoimien komentajalla:

Linkki: https://x.com/Feher_Junior/status/1756265725482680516?s=20

Näyttääkin ihan äijältä. Toivotaan että näkyy myös tuloksissa.

 

[stonec_86]

Nyt tuli hyviä uutisia, YLE uutisoi (en saanut linkitettyä tähän ylen uutista, koska se oli uutisoitu sinne live-seuranta osioon):

Massiivinen hätäapupaketti eteenpäin senaatissa – osa tuesta Ukrainalle

Yhdysvaltain kymmenien miljardien dollarien hätäapupaketti muiden muassa Ukrainalle ja Israelille nytkähti eteenpäin Yhdysvaltain senaatissa myöhään perjantaina Suomen aikaa.

Amerikkalaisen The Hill-lehden mukaan senaatti hyväksyi keskustelun avaamisen lakipaketista äänin 64–19.

Seuraavaksi tukipakettiin voidaan tehdä muutoksia ja lisäyksiä.

Lähes 100 miljardin dollarin suuruisesta tukipaketista 60 miljardia on osoitettu Ukrainalle ja 14 miljardia Israelille.

Ukrainan tukeminen ajautui loppuvuodesta Yhdysvalloissa sisäpoliittisen kiistan välikappaleeksi. Republikaanit vaativat osana pakettia muutoksia Yhdysvaltain rajaturvallisuuteen.

Ukrainan presidentti sanoi videokirjeessään, että Ukraina arvostaa Yhdysvaltain johtajuutta ja roolia Ukrainan itsenäisyyden ja demokratian puolustamisessa.

Niin, senaatissa. Tuo vaatii edelleen edustajainhuoneen tuen ja puhemies Mike Johnson on toistaiseksi torpannut kaikki paketit missä Ukrainan apu ollut mukana. Huhutaan että Johnson tekee aika pitkälti mitä Trump käskee, eli jos Trump ei halua tuon paketin etenevän niin kuin ei halunnut edellistä pakettia joka sisälsi etelärajan vahvistamiseen rahoja, niin tuskin suostuu pakettiin joka sisältää vain Israel- ja Ukraina-rahat.

Itse ennakoin jo pari kuukautta sitten että Ukraina-rahoitus tuskin etenee ennen seuraavia presidentti- ja kongressivaaleja marraskuussa. Tosin mikään ei kai estä että esim. EU ostaa USA:lta itse tykistöammuksia ja lähettää Ukrainaan. Jotain tällaista kuviota nyt varmaan tarvittaisiin kun EU ei vielä ole saanut ammusten tuotantoa täysillä käyntiin.

 

[Dino]

Näyttääkin ihan äijältä. Toivotaan että näkyy myös tuloksissa.

Venäläisethän kiirehti jo kertomaan, että vaihdolla ei ole mitään vaikutusta sotatilanteeseen, joten de-putinisoituna tuo tarkoittaa, että "Voi saatanan saatana! Nyt on paha! Tuo on pelottava vastus."

 

[tres11]

Ranskalta Caesareita ja tykistöammuksia varmasti tulevat tarpeeseen:

Linkki: https://x.com/jurgen_nauditt/status/1756338138861953096?s=20

 

[mjr]

Niin, senaatissa. Tuo vaatii edelleen edustajainhuoneen tuen ja puhemies Mike Johnson on toistaiseksi torpannut kaikki paketit missä Ukrainan apu ollut mukana.

Sattumalta toki... Täytyy sanoa, että Reaganin republikaanien vaihtuminen yhdessä sukupolvessa Trumpin republikaaneihin on ollut sangen hämmentävä spektaakkeli. Keskustaoikeisto on yleensä ihan kohtuullisen järkevä suuntaus, mutta laitaoikeistolaisuus ja kansallisradikalismi ovat selkeästi huomattavan riskialttiita ideologioita millekään toimivalle länsimaiselle kansalaisyhteiskunnalle.

 

[tres11]

Nyt kun nämä ulkomaantuet ja "rajaturvallisuusasia" saatiin eriytettyä niin Bidenkin vaikuttaa löytäneen pallinsa. Jokainen voi sitten miettiä, että millä tarmolla kumpikaan taho eli demokraatit tai republikaanit haluavat oikeasti tuota raja-asiaa edistää. Spoiler alert, eivät ole halunneet yli 40 vuoteen:

Linkki: https://x.com/NOELreports/status/1756346043124285586?s=20

 

[jalperi]

Ukrainalainen biisi Moskovan palamisen unelmoinnista.

 

[tres11]

Torille taas? Tässähän melkein jo liikuttuu. Suomen lahjoittamat ambulanssit esillä Lvivin keskustassa kunnianosoituksena:

Linkki: https://x.com/frontlinekit/status/1756021963200373097?s=20

 

[jalperi]

Täällä ei olekaan mainittu, mutta Harkovassa viime yönä kuoli 7 ihmistä kun 15 taloa paloi, kun drone osui bensa-asemaan. Joukossa oli yksi kokonainen 5 henkinen perhe ja sitten liikuntarajoitteinen vanhempi pariskunta. Tuon perheen nuorimman lapsen ruumiista ei jääny jälkiäkään.

Linkki: https://twitter.com/LvivJournal/status/1756244536563482927

 

[mjr]

Torille taas? Tässähän melkein jo liikuttuu. Suomen lahjoittamat ambulanssit esillä Lvivin keskustassa kunnianosoituksena:

Ollaan pidetty matalaa profiilia, mutta sangen huomattavasti, jatkuvasti ja ilman mitään sisäisiä kiistoja olemme tukeneet. Nyt nämä viimeaikaiset uutiset ammustuotantomme huomattavasta kasvattamisesta kertovat siitä, että tämä linjamme tulee vain jatkumaan ja vahvistumaan.

 

[Jussih]

Periaatteessa vastustan veroprosentin kasvattamista nykyisestä, absurdin korkeasta verotuksesta, mutta jos hallitus takaisi, että korotus käytettäisiin sataprosenttisesti kranaattien hankkimiseen Yhdysvalloista Ukrainalle, maksaisin mielelläni vuoden ajan prosentin korkeampia veroja.

 

[tres11]

Ollaan pidetty matalaa profiilia, mutta sangen huomattavasti, jatkuvasti ja ilman mitään sisäisiä kiistoja olemme tukeneet. Nyt nämä viimeaikaiset uutiset ammustuotantomme huomattavasta kasvattamisesta kertovat siitä, että tämä linjamme tulee vain jatkumaan ja kasvamaan.

Niin totta kyllä. Suomesta kun lähtee avustuspaketti niin seuraavaa aletaan jo valmistelemaan. Veikkaan, että tullaan olemaan ammusten tuotannossa aivan kärkiporukkaa ellei jopa se numero uno Euroopassa. Ukrainaanhan nämä lähtevät sitten jos ja kun omat varastot ovat kunnossa...

 

[Mojo]

Ei hyvää päivää. Vaikka voissa paistaisi jne.

Venäläiset ”hutkivat halolla” miinoja – Asiantuntijalta tyly toteamus

Venäjän joukkojen miinanraivaus ei mene aivan oppikirjan mukaan.

www.iltalehti.fi

 

[Mojo]

Kaiken muun lisäksi Ukrainalta ovat loppumassa myös ilmatorjuntaohjukset. Hupeneva varasto vaarantaa ilmatorjunnan toimintakykyä ja avaa ryysyille mahdollisuuden nykyistä huomattavasti laajempiin ilmapommituksiin. Lännen täytyy herätä, koska muuten tämä ei pääty hyvin. Niin, ja olisihan se korkea aika jo nähdä niitä länsihävittäjiäkin ukrainalaisten käytössä.

Linkki: https://twitter.com/anno1540/status/1756548916302995504

 

[I am not Jesus]

Kaiken muun lisäksi Ukrainalta ovat loppumassa myös ilmatorjuntaohjukset. Hupeneva varasto vaarantaa ilmatorjunnan toimintakykyä ja avaa ryysyille mahdollisuuden nykyistä huomattavasti laajempiin ilmapommituksiin. Lännen täytyy herätä, koska muuten tämä ei pääty hyvin. Niin, ja olisihan se korkea aika jo nähdä niitä länsihävittäjiäkin ukrainalaisten käytössä.

Linkki: https://twitter.com/anno1540/status/1756548916302995504

Antaisivat edes jonkun perusohjuksen valmistusohjeet Ukrainalle.

 

[Hagi]

Eikö sen pitänyt olla Venäjä, jolta loppuvat ohjukset? Kulustussota on raastavaa. Kai Putin laskee sen varaan, että Venäjä kestää kurjuutta paremmin ja jossain vaiheessa Länsi unohtaa Ukrainan ja haluaa keskittyä muihin ongelmiin. Hieman tuollaisia merkkejä onkin ilmassa.

 

[MPN]

Periaatteessa vastustan veroprosentin kasvattamista nykyisestä, absurdin korkeasta verotuksesta, mutta jos hallitus takaisi, että korotus käytettäisiin sataprosenttisesti kranaattien hankkimiseen Yhdysvalloista Ukrainalle, maksaisin mielelläni vuoden ajan prosentin korkeampia veroja.

Harmi kun nuo kranaatit menevät niin monen mutkan kautta, Sastamalassa kuoret ja muualla sitten sisään keitot, muuten voisi suoraan ruveta lahjoittamaan rahaa noille firmoille.

Toki valtio voisi avata ylimääräisen lahjoituskohteen, jonka varat menisivät suoraan Ukrainan aseelliseen tukemiseen. Porkkanaksi vaikka että kelpaisi verovähennyksiin.

 

[Purkan Jauhaja]

Eikö sen pitänyt olla Venäjä, jolta loppuvat ohjukset? Kulustussota on raastavaa. Kai Putin laskee sen varaan, että Venäjä kestää kurjuutta paremmin ja jossain vaiheessa Länsi unohtaa Ukrainan ja haluaa keskittyä muihin ongelmiin. Hieman tuollaisia merkkejä onkin ilmassa.

En kyllä millään ymmärrä länsimaisia päättäjiä, jotka luulevat, että tämä ongelma yhtäkkiä poistuisi. Vaikka Ukraina jotenkin romahtaisi, niin maassa käytäisiin monta vuotta kestävää sissisotaa, kuten lähi-idässä.

Tuo Jenkkien tuen jatkuminen olisi nyt ensiarvoisen tärkeää.

 

[I am not Jesus]

En kyllä millään ymmärrä länsimaisia päättäjiä, jotka luulevat, että tämä ongelma yhtäkkiä poistuisi. Vaikka Ukraina jotenkin romahtaisi, niin maassa käytäisiin monta vuotta kestävää sissisotaa, kuten lähi-idässä.

Tuo Jenkkien tuen jatkuminen olisi nyt ensiarvoisen tärkeää.

Ei varmaan mitään mahiksia jatkua sitten, kun Trump valitaan presidentiksi uudestaan. Republikaanit tuntuvat tykkäävän Venäjästä enemmän kuin Ukrainasta.

 

[tres11]

Ei varmaan mitään mahiksia jatkua sitten, kun Trump valitaan presidentiksi uudestaan. Republikaanit tuntuvat tykkäävän Venäjästä enemmän kuin Ukrainasta.

USA Trumpin johdolla ja koko heidän presidenttipeli on näyttänyt sen, että pystyvät heittämään Ukrainan ja Euroopankin bussin alle ymmärtämättä seurauksia. Ukrainan tuki on viivästynyt kuukausitolkulla jo ja esim. @Mojo n mainitsemat ilmatorjuntaohjukset ovat Ukrainalta loppumassa tykistöammusten lisäksi. Jos näin käy niin tällähän on sitten aivan katastrofaaliset seuraukset.

Jenkit ilmeisesti lähettävät mieluummin sotilaitaan kuolemaan Eurooppaan ww3:sen ollessa käynnissä. Edes Trump presidenttinä ei pysty tuossa kohtaa enää sanomaan, että eivät ole puuttumassa Euroopan asioihin. USA:n komponentit kyllä löytävät tiensä terroritunkion ohjuksiin, mutta Ukraina on laitettu taistelemaan toinen käsi selän takana ja kohta molemmat kädet selän takana. Aivan hullua touhua.

 

[Kampitus]

Tuo Jenkkien tuen jatkuminen olisi nyt ensiarvoisen tärkeää.

Itse pidän tärkeämpänä Euroopan kykyä löytää isoja ratkaisuja Ukrainan tukemiseksi. Tuo Jenkkien apuun turvautuminen on naurettavaa. En kannata Trumpin politiikkaa, mutta Trumpin lausunnot siitä, kuinka Euroopan on otettava itse isompi vastuu ovat sellaisia, jotka tulisi toteuttaa ilman tuota ukaasiakin. Euroopan tulisi ihan jo oma-aloitteisesti löytää keinot tukea Ukrainaa paremmin ja Jenkkien apu sitten tulee jos on tullakseen.

EU:ssa on melko paljon asioita, jotka eivät lopulta yksittäisten pienten kansallisvaltioiden arkea juuri helpota. Kaikesta huolimatta EU:ssa on myös rutkasti hyviä asioita. Niihin hyviin lukeutuu muun muassa se, että mikäli jokin ulkoinen uhka uhkaa jotakin jäsenvaltiota, pystytään se torjumaan yhdessä tehokkaammin kuin siihen olisi yksin pystytty. Jos EU ei nyt tässä tilanteessa pysty toimimaan Ukrainan hyväksi riittävästi, niin tämä on sen historian nöyryyttävin tappio.

 

[Kilgore Trout]

Itse pidän tärkeämpänä Euroopan kykyä löytää isoja ratkaisuja Ukrainan tukemiseksi. Tuo Jenkkien apuun turvautuminen on naurettavaa. En kannata Trumpin politiikkaa, mutta Trumpin lausunnot siitä, kuinka Euroopan on otettava itse isompi vastuu ovat sellaisia, jotka tulisi toteuttaa ilman tuota ukaasiakin. Euroopan tulisi ihan jo oma-aloitteisesti löytää keinot tukea Ukrainaa paremmin ja Jenkkien apu sitten tulee jos on tullakseen.

EU:ssa on melko paljon asioita, jotka eivät lopulta yksittäisten pienten kansallisvaltioiden arkea juuri helpota. Kaikesta huolimatta EU:ssa on myös rutkasti hyviä asioita. Niihin hyviin lukeutuu muun muassa se, että mikäli jokin ulkoinen uhka uhkaa jotakin jäsenvaltiota, pystytään se torjumaan yhdessä tehokkaammin kuin siihen olisi yksin pystytty. Jos EU ei nyt tässä tilanteessa pysty toimimaan Ukrainan hyväksi riittävästi, niin tämä on sen historian nöyryyttävin tappio.

Trumpin mielipiteen takana on todennäköisemmin tarkoitus saada eurooppalaisia maita ostamaan enemmän aseita USA:sta kuin huoli Euroopan puolustuksesta. Ei se silti vie pohjaa siltä, että tässä asiassa Trump on tasan tarkkaan oikeassa.

 

[Cobol]

Trumpin mielipiteen takana on todennäköisemmin tarkoitus saada eurooppalaisia maita ostamaan enemmän aseita USA:sta kuin huoli Euroopan puolustuksesta. Ei se silti vie pohjaa siltä, että tässä asiassa Trump on tasan tarkkaan oikeassa.

Samaa mieltä joskin sillä kuittauksella, että Trumpin näkemyksen taustalla on näiden kahden asian lisäksi myös muita pyrkimyksiä. Kuten EU:n poliittinen hajottaminen sekä NATO-suhteissa sateenvarjon rakentaminen niiden maiden ylle, jotka ovat poliittisesti lähimpänä Trumpin näkemyksiä. NATO:n hajottaminen ei ole Trumpin käsissä, mutta senkin toimintaa Trump voi vaikeuttaa.

Euroopan tulee ottaa vastuu omasta puolustamisestaan sillä vaikka Biden jatkaisi, mikään ei takaa USA:n olevan jatkossa Bidenin aikana tai hänen jälkeensä samalla tavalla kiinnostunut transatlanttisista suhteista. Tähän asti Biden on kantanut hieman huolta siitäkin ettei Venäjä häviä Ukrainaa vastaan, jotta eskalaatiota ei tapahdu.