Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Sistis]

Korostaa entisestään sitä tosiasiaa, että tämä syytön "tavallinen venäläinen" on vain pelkkä myytti. Samoja voissapaistettuja se koko lössi on ja sellaisena heitä pitää katsoa.

Itse uskon, että tavallinen venäläinen kyllä vastustaa sotaa. Valitettavasti se tapahtuu vasta siinä vaiheessa, kun sota tuo hänen elämäänsä kurjuutta, tuhoa, surua, pelkoa ja epävarmuuden tulevaisuudesta.

Länsimaisen sivilisaation pitäisi nyt tajuta tämä. Tavallinen venäläinen kannattaa sotaa Ukrainaa ja edelleen Länttä vastaan, ja tämä jatkuu sukupolvesta toiseen, ellei tavallinen venäläinen saa kokea sodan tuhoja ja kärsimyksiä omakohtaisesti. Näin on aina ollut ja näin on aina oleva.

 

[I am not Jesus]

Itse uskon, että tavallinen venäläinen kyllä vastustaa sotaa. Valitettavasti se tapahtuu vasta siinä vaiheessa, kun sota tuo hänen elämäänsä kurjuutta, tuhoa, surua, pelkoa ja epävarmuuden tulevaisuudesta.

Länsimaisen sivilisaation pitäisi nyt tajuta tämä. Tavallinen venäläinen kannattaa sotaa Ukrainaa ja edelleen Länttä vastaan, ja tämä jatkuu sukupolvesta toiseen, ellei tavallinen venäläinen saa kokea sodan tuhoja ja kärsimyksiä omakohtaisesti. Näin on aina ollut ja näin on aina oleva.

Minusta tuntuu, että edes oman lapsen kuolema ei saa tavallista Sergeitä ja Svetlanaa vastustamaan sotaa. Enemmänkin ovat ylpeitä siitä, että lapsi on ollut tappamassa karmeita ukrainalaisia Putinin tahdosta.

 

[Sistis]

Minusta tuntuu, että edes oman lapsen kuolema ei saa tavallista Sergeitä ja Svetlanaa vastustamaan sotaa. Enemmänkin ovat ylpeitä siitä, että lapsi on ollut tappamassa karmeita ukrainalaisia Putinin tahdosta.

Todennäköisesti joissain tapauksissa tuo on näin. Vasta kun kuolemanpelko yltää henkilökohtaisesti Sergein ja Svetlanan ylle, muutos saattaa tapahtua.

 

[Ann Arbor]

"Tavallinen venäläinen" tai "keskivertovenäläinen" kyllä on olemassa, mutta toisin kuin toiveikkaimmat haluavat uskoa, veikkaisin sen tyypilillisimmän Igorin ja Irinan kannattavan Vladimir Putinia ja Russkiy Miriä.

 

[BitterX]

USA:n ja EU:n seuraavatkin Ukraina-budjetoinnit tulevat toteutumaan.

Yhdysvalloissa se sidotaan johonkin laajempiin myönnytyksiin rajaratkaisuiden osalta, jotta magailijat saavat hyveisiä. Euroopassa puolestaan Unkari saa jotain myönnytyksiä siltä jäädytettyjen EU-rahojen osalta.

Perusjuttuja. Näin Yhdysvaltain ja EU:n politiikka toimii.

Myös media toimii, kuten media toimii. Se antaa yhtäältä painetta, toisaalta kirjoittaa tarkoituksella fatalistisesti myös huomiosyistä.

En ymmärrä tätä vallitsevaa paniikkia. Ukrainan tukemisen tärkeys on tasan tarkkaan lännen poliitikkojen tiedossa ja päätökset seuraavat tätä tietoa. Sitä ennen eri poliittiset osapuolet pyrkivät ottamaan siitä subjektiiviset hyödyt irti, jotta ne voivat kommunikoida kivoja juttuja vaalikarjalle ja kuinka kukakin on onnistunut parantamaan äänestäjien elämää. That's politics.

 

[I am not Jesus]

USA:n ja EU:n seuraavatkin Ukraina-budjetoinnit tulevat toteutumaan.

Yhdysvalloissa se sidotaan johonkin laajempiin myönnytyksiin rajaratkaisuiden osalta, jotta magailijat saavat hyveisiä. Euroopassa puolestaan Unkari saa jotain myönnytyksiä siltä jäädytettyjen EU-rahojen osalta.

Perusjuttuja. Näin Yhdysvaltain ja EU:n politiikka toimii.

Myös media toimii, kuten media toimii. Se antaa yhtäältä painetta, toisaalta kirjoittaa tarkoituksella fatalistisesti myös huomiosyistä.

En ymmärrä tätä vallitsevaa paniikkia. Ukrainan tukemisen tärkeys on tasan tarkkaan lännen poliitikkojen tiedossa ja päätökset seuraavat tätä tietoa. Sitä ennen eri poliittiset osapuolet pyrkivät ottamaan siitä subjektiiviset hyödyt irti, jotta ne voivat kommunikoida kivoja juttuja vaalikarjalle ja kuinka kukakin on onnistunut parantamaan äänestäjien elämää. That's politics.

Trumpin tiedossa se tosin ei ole. Muutenkin republikaanit alkavat olla todella pelottava puolue. Ei yhtään tiedä, mitä sieltä on tulossa Trumpin seuraavalla kaudella.

 

[Creed Bratton]

Trumpin tiedossa se tosin ei ole. Muutenkin republikaanit alkavat olla todella pelottava puolue. Ei yhtään tiedä, mitä sieltä on tulossa Trumpin seuraavalla kaudella.

Jep kieltämättä jonkin verran hirvittää mihin ollaan menossa tulevina vuosina. Kai se täytyy uskoa positiiviseen…

Joskus luin artikkelin kuinka ihmiskunnan ÄO kävi huipussaan 2000-luvun taitteessa ja ehkä tässä nyt korjataan ihmiskunnan tyhmenemisen satoa varsinkin Jenkkien osalta.

Vituttaa Ukrainan puolesta ja en ymmärrä miten länsimaat voivat olla näin heikkoja.

 

[BitterX]

Trumpin tiedossa se tosin ei ole. Muutenkin republikaanit alkavat olla todella pelottava puolue. Ei yhtään tiedä, mitä sieltä on tulossa Trumpin seuraavalla kaudella.

Olen samaa mieltä siitä, että republikaanien suunta on katastrofaalinen. Läheskään kaikki heidänkään lainsäätäjistä ei kuitenkaan ole Trumpin tai Marjorie Taylor-Greenen kaltaisia idioottisekopäitä, vaan joukossa on yhä paljon myös niitä, joilla järki päätä pakottaa.

Lisäksi Yhdysvaltain erittäin vahvalla turvallisuuskoneistolla ja sen virkahenkilöillä on suuri vaikutusvalta siihen, ettei mitään täydellisiä järjettömyyksiä tapahdu. Tämän takia Trumpin presidenttikaudellakaan ei lopulta tapahtunut mitään peruuttamatonta tai dramaattista esimerkiksi pohjoisatlanttisessa turvallisuusympäristössä. Jos se olisi vain Trumpista ollut kiinni, niin varmasti olisi tapahtunut.

 

[Kiekoton]

Ukrainan armeija on jo kaksi vuotta taistellut urheasti vahvempaansa vastaan ja saanut apua juuri sen verran ettei häviä 100/0. Kun selkäranka katkeaa niin asiat etenevät nopeasti. Ei Venäjän tavoitteena ole koko Ukrainaa vallata, nyt heidän hallinnassaan olevat alueet ja Krim riittää voittoon.

Ei varmastikaan, mutta kuitenkin sopiva nukkehallitsija Ukrainan muille alueille lienee venäjän vähimmäisvaatimus.

 

[magnum37]

Lisäksi Yhdysvaltain erittäin vahvalla turvallisuuskoneistolla ja sen virkahenkilöillä on suuri vaikutusvalta siihen, ettei mitään täydellisiä järjettömyyksiä tapahdu. Tämän takia Trumpin presidenttikaudellakaan ei lopulta tapahtunut mitään peruuttamatonta tai dramaattista esimerkiksi pohjoisatlanttisessa turvallisuusympäristössä. Jos se olisi vain Trumpista ollut kiinni, niin varmasti olisi tapahtunut.

Tämä. Mielellään tulisi pysyä näissä tosiasioissa. Vaikka republikaanit olisivat miten tukevasti vallankahvassa kiinni, eivät he tai Trump mahdollisena seuraavana presidenttina mitään yksinvaltiaita ole. Turvallisuuskoneiston eikä armeijan yli ihan noin vain kävellä. Hallintohimmelin tarkoituksena on nimenomaan turvata USA:n suurvalta-asemaa sekä demokraattista järjestelmää.

Median ja joidenkin asiantuntijoiden maalaamat kauhukuvat USA:n vetäytymisestä Natosta onkin nähtävä ensisijaisesti sinänsä hyväntahtoisena propagandana Ukrainan tukemisen puolesta. Pitkin matkaa on nähty liioittelevia kannanottoja mm. siitä, miten Putinin hyökkäys oikeastaan on jo alkusoitto hyökkäykselle Natoa vastaan. Pelottelulla ja tosiasioiden vääristelyllä ei oikaista mahdollisia aiempia virheitä niin lännessä kuin Ukrainassakin maan länsi-integraation viivästymisessä.

 

[Wiljami]

Suomesta ei onneksi tällaista olla saatu kuulla/lukea ja melkein ihmeenä pitäisin jos näitä tulisi ilmi. Saksassa on sen sijaan tiedustelupalvelun turvallisuusosaston johtajalla ollut ruplilla ostettava moraali ja päättänyt pettää sekä maansa, että Ukrainan ja laajemmassa kontekstissa koko sivistysmaailman edistämällä terroristiraiskaajien "erikoisoperaatiota" myymällä Ukrainan puolustussalaisuuksia terroritunkiolle:

Saksalainen eversti myi FSB:lle tietoja Ukrainasta – elinkautinen uhkaa

Saksalainen eversti myi FSB:lle tietoja Ukrainasta – elinkautinen uhkaa

yle.fi

Varmaan mukava viettää elinkautista laskeskellessa mitä kaikkea kivaa veriruplilla voi ostella sitten joskus. Toivottavasti se "joskus" ei tule ennen kun petturi on semmoisessa iässä tai muuten kunnossa että rahoilla ei saa ostettua itse hyödynnettävää kuin aikuisvaippoja ja paikan hoivakodista.

 

[Derrick]

Putin: Nooh, saadaan vähän tuota kalustoa päivitettyä

Venäjällä valtavat tappiot Ukrainassa – ISW: Venäjä varautuu sotaan Natoa vastaan

Tutkija Charly Salonius-Pasternakin mukaan miestappiot ovat merkityksettömiä Vladimir Putinille.

www.kauppalehti.fi

 

[jalperi]

Ei varmastikaan, mutta kuitenkin sopiva nukkehallitsija Ukrainan muille alueille lienee venäjän vähimmäisvaatimus.

Carl Bildtin mukaan juurikin noin on minimitavotteet

Linkki: https://twitter.com/carlbildt/status/1733972978721849584?t=sfAkvbhpWfrUvjeowRW64Q&s=19

 

[P Giroux]

Mutta onneksi Suomen raja on auki ja kaksoiskansalaiset pääsevät tapaamaan syyttömiä ja ihania sukuilaisiaan!

Suomi pysäytti ihmisvirrat viikossa, ja teki sen ampumatta ketään talviseen metsään. Kukaan ei joutunut ulkotulen varaan, ja kansainvälisiä sopimuksiakin noudatettiin. Puolat, Virot ja muut mutkat suoriksi vetävät ovat tuloksissa selvästi jäljessä. Miksi olet täällä huutelemassa jotain muuta vaihtoehtoa, kun tähänastinen tulos on lähes täydellinen? Luuletko, että diplomaattisen keskisormen käyttäminen olisi tehokkaampaa?

FSB, Putin, Lukashenka ynnä muut vähän huonommat pomot epäonnistuivat pahasti. Suomen virkamieskunta otti kevyen 6-2 -voiton, niin kun Iltalehtikin kirjoittaa.

Rajapelleilylle piste – FSB epäonnistui

 

[adolf]

Jos Ukrainan tuki loppuu niin kyllähän tuo homma Venäjälle kääntyy väkisinkin ja voidaan jopa nähdä Kiova part 2. Lumipalloilla ja kävyillä ei kuitenkaan pitkälle pötki

Sauma Kiovan valtaamiseen meni jo silloin ihan sodan alussa.

Ei Venäjällä ole enää minkäänlaista kykyä lähteä tuollaista miljoonakaupunkia valtaamaan.

 

[disco-stu]

Sauma Kiovan valtaamiseen meni jo silloin ihan sodan alussa.

Ei Venäjällä ole enää minkäänlaista kykyä lähteä tuollaista miljoonakaupunkia valtaamaan.

Mutta paskaksi sen voi laittaa joka tapauksessa. YLE eilen: Kymmeniä haavoittui ohjushyökkäyksessä Kiovaan

Ei kyllä riitä enää sanoja tuon idän ihmiskyrpätunkion touhuista. Tarttis varmaan tehdä jotain.

 

[Euro71]

Venäjän perustuslakituomioistuimen puheenjohtaja Valeri Zorkin lukee Jatkoaikaa, eli pohtii kuten mekin, että Venäjä ei välttämättä selviä sodasta ja sen aiheuttamista tappioista, vaikka sota loppuisi tähän paikkaan:

Putinille synkkä varoitus Venäjän armeijan valtavista tappioista

Venäjän Ukrainan sodassa kärsimät valtavat tappiot ja taloudelliset panostukset sotaan voivat aiheuttaa isoja ongelmia Kremlille, sanoo Valeri Zorkin.

www.iltalehti.fi

Valeri Zorkin varoittaa, että Vladimir Putinin hallinto voi olla vielä pahoissa ongelmissa Ukrainan sodan aiheuttamien valtavien tappioiden vuoksi. – Ihmisuhraukset ja taloudelliset vaikeudet, jotka ovat väistämättömiä nykyisessä vaikeassa vastakkainasettelussa kollektiivisen lännen voimien kanssa, vaativat paitsi kansakunnan henkisen potentiaalin mobilisoimista myös uudenlaista vuorovaikutusta viranomaisten, eliitin ja kansalaisten välillä, Zorkin sanoi Moscow Timesin mukaan.

 

[Mikael Pelzfuss]

Sauma Kiovan valtaamiseen meni jo silloin ihan sodan alussa.

Ei Venäjällä ole enää minkäänlaista kykyä lähteä tuollaista miljoonakaupunkia valtaamaan.

Kyynisesti ajatellen uusi hyökkäys kohti Kiovaa olisi avain Ukrainan voittoon. Venäjälle aiheutuvat tappiot olisivat niin valtavat, että sen jälkeen aloite ja iskun paikka olisivat taas Ukrainalla. Hyökkäys lisäisi varmasti myös länsimaisen avun määrää. Toisaalta se olisi juuri niin typerä siirto kuin Venäjän johdolta on totuttu näkemään, joten aivan poissuljettua tällainenkaan sekoilu ei ole.

Vaikea tuollaista on kuitenkaan ruveta toivomaan, koska siitä kärsisivät Venäjän lisäksi tuhannet ukrainalaiset siviilit.

 

[Wiljami]

Kyynisesti ajatellen uusi hyökkäys kohti Kiovaa olisi avain Ukrainan voittoon. Venäjälle aiheutuvat tappiot olisivat niin valtavat, että sen jälkeen aloite ja iskun paikka olisivat taas Ukrainalla. Hyökkäys lisäisi varmasti myös länsimaisen avun määrää. Toisaalta se olisi juuri niin typerä siirto kuin Venäjän johdolta on totuttu näkemään, joten aivan poissuljettua tällainenkaan sekoilu ei ole.

Vaikea tuollaista on kuitenkaan ruveta toivomaan, koska siitä kärsisivät Venäjän lisäksi tuhannet ukrainalaiset siviilit.

Naapurillamme ei taida olla ainakaan tällä hetkellä resursseja hyökkäillä kuin hyvin rajallisesti yksittäisiä pieniä kohteita vastaan. Tuommoiset isot operatiiviset armeijakuntien laajuiset liikuttelut ovat täysin pois pelikirjasta nykyisellään jo kaluston ja miehistön naapurillakin tiedossa olevien puutteiden vuoksi, valloitussodan alkaessa puutteena oli lähinnä naapurin todellinen kyky toteuttaa näitä useiden aselajien nopeasti eteneviä yhteisoperaatioita ja etenkin muokata operaatiota lennossa (mihin mikä tahansa läntisellä doktriinilla operoiva sotavoima pystyy ja mihin yksikään diktatuurien orjasotilasdoktriinia pakottava ei tule koskaan pystymään) tilannekuvan päivittyessä.

 

[Ollakseni]

Kun täällä oli heitetty arvioita siitä kuinka paljon Venäjä on kärsinyt tappioita niin marraskuun loppuun mennessä puhuttiin ilmeisesti 315 000 sotilaan, 2200 panssarivaunun ja 4400 miehistönkuljetusaluksen tappioista. Venäjän alkuperäinen hyökkäysvoima oli noin 360 000 sotilasta, 3500 panssarivaunua ja 13 600 miehistönkuljetusalusta. Kuitenkin nyt noista tappioista huolimatta Venäjä on saanut sinne nyt noin 420 000 sotilasta ja varmaan tankkeja ja muuta tilpehööriä on myös korvattu niin paljon kuin mahdollista. Ammuksia on kuulemma mennyt koko varastosta neljäsosa.

Linkki: https://x.com/TheStudyofWar/status/1734781441215529109?s=20

 

[finnjewel]

Venäjän perustuslakituomioistuimen puheenjohtaja Valeri Zorkin lukee Jatkoaikaa, eli pohtii kuten mekin, että Venäjä ei välttämättä selviä sodasta ja sen aiheuttamista tappioista, vaikka sota loppuisi tähän paikkaan

Zorkin ei taida pelätä julistamistaan ulkomaan agentiksi.
Outo putoamisonnettomuus tai ruokamyrkytys ei yllättäisi.

 

[Lehmussaari]

En ymmärrä tätä vallitsevaa paniikkia. Ukrainan tukemisen tärkeys on tasan tarkkaan lännen poliitikkojen tiedossa ja päätökset seuraavat tätä tietoa. Sitä ennen eri poliittiset osapuolet pyrkivät ottamaan siitä subjektiiviset hyödyt irti, jotta ne voivat kommunikoida kivoja juttuja vaalikarjalle ja kuinka kukakin on onnistunut parantamaan äänestäjien elämää. That's politics.

Itse ymmärrän hyvinkin. Moni ei osaa suhtautua asioihin rauhallisesti ja rationaalisesti. Ovat mm. median ja kavereiden mielipiteiden vietävissä. Tämän päälle ne, jotka "panikoivat" sen vuoksi, että saavat paniikkimielialaa levitettyä mahdollisimman paljon. Eli siis pelaavat Venäjän pussiin. Vai meinaatteko palstasiskot- ja veljet, että täällä joka ikinen kirjoittaja on Ukrainan puolella?

 

[Kiekoton]

Kun täällä oli heitetty arvioita siitä kuinka paljon Venäjä on kärsinyt tappioita niin marraskuun loppuun mennessä puhuttiin ilmeisesti 315 000 sotilaan, 2200 panssarivaunun ja 4400 miehistönkuljetusaluksen tappioista. Venäjän alkuperäinen hyökkäysvoima oli noin 360 000 sotilasta, 3500 panssarivaunua ja 13 600 miehistönkuljetusalusta. Kuitenkin nyt noista tappioista huolimatta Venäjä on saanut sinne nyt noin 420 000 sotilasta ja varmaan tankkeja ja muuta tilpehööriä on myös korvattu niin paljon kuin mahdollista. Ammuksia on kuulemma mennyt koko varastosta neljäsosa.

Linkki: https://x.com/TheStudyofWar/status/1734781441215529109?s=20

Putte itse sanoi, että siellä on nyt 617 000 venäjän sotilasta. Ei maininnut moniko on elossa.

 

[Euro71]

Putte itse sanoi, että siellä on nyt 617 000 venäjän sotilasta. Ei maininnut moniko on elossa.

Hieman on paisunut tämä erikoisoperaatio. Kolmen päivän sotaan lähdettiin noin 200,000 sotilaalla. Lähes 700 päivän jälkeen ISW:n arvio tappioista on 300,000 ja 420,000 paikan päällä eli kaikkineen luokkaa miljoona miestä.

Muuta asiaa:

Sotilaiden äidit ja vaimot tahtovat päästä ääneen Putinin suorassa linjassa: ”Miksi kotiutus ei jo ala?”

Ukrainan sotaan komennettujen venäläismiesten äidit ja vaimot tekevät kaikkensa, jotta he pääsisivät esittämään Vladimir Putinille edes yhden kysymyksen. IS seuraa hetki hetkeltä Putinin suoraa linjaa, joka alkaa kello 11 Suomen aikaa.

www.is.fi

Sotilaiden äidit ja vaimot kyselevät, että milloin sotilaita kotiutetaan? Rintamalle komennetut ovat siellä jumissa, sen sijaan vankiloista tulleet palaavat takaisin puolen vuoden päästä armahdettuina.

Presidentti julisti vuoden 2024 perheen vuodeksi. Ironista, kun otetaan huomioon, että vaimot itkevät ilman miestään, lapset kasvavat ilman isiä ja monet ovat jo orpoja. Mutta kannibaalisatanisti saa vapauden kuuden kuukauden erikoisoperaatiopalveluksen jälkeen, koska hän on silloin sovittanut sarjamurhat. Presidentillämme on edelleen huumorintajua! vetoomuksessa sanotaan.

Putin ja armeijan ylin johto on sitä mieltä, että rintamalle komennetut eivät palaa ennen kuin sota loppuu:

Sotakirjeenvaihtaja Aleksandr Sladkov kertoi marraskuussa, että Putin olisi tehnyt jo päätöksen siitä, että mobilisoituja sotilaita ei päästetä kotiin kesken ”erikoisoperaation”.

– Kaikki sotivat erikoisoperaation loppuun asti. Kysyin tästä asiasta Venäjän presidentiltä ja asevoimien ylipäällikkö vastasi, että on tehty päätös, jonka mukaan liikekannallepanon kautta värvätyt sotilaat ottavat osaa operaatioon sen loppuun asti, Sladkov ilmoitti marraskuun alussa Kommersantin mukaan.

Venäjällä onkin ryhdytty nyt puhumaan ”loputtomasta mobilisaatiosta”, sillä syyskuussa 2022 värvättyjä miehiä ei ole kotiutettu eikä heistä monia ole päästetty edes lomalle kertaakaan reilun vuoden sotakomennuksen aikana.

 

[MPN]

Putin ja armeijan ylin johto on sitä mieltä, että rintamalle komennetut eivät palaa ennen kuin sota loppuu: Venäjällä onkin ryhdytty nyt puhumaan ”loputtomasta mobilisaatiosta”, sillä syyskuussa 2022 värvättyjä miehiä ei ole kotiutettu eikä heistä monia ole päästetty edes lomalle kertaakaan reilun vuoden sotakomennuksen aikana.

En tiedä kuinka monta noista on edes hengissä. Vaikea kuolleita kotiuttaa, tai laitetaan "kotimatkalle" ja ilmoitetaan että kävi pieni äccidentti ja ei tulekkaan takaisin