Täähän on jo ainakin kolmas SU-25, joka tuli tonttiin viikon sisään Donetskin alueella.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
NL-viikko: Jussi Tapola houkutteli Tappara-valmentajan Sveitsiin, pistepörssin kärki Jerry Turkulainen loukkaantuiLue lisää »
-
Miro Heiskasen telonut Rangersin Matt Rempe kahdeksan ottelun pelikieltoonLue lisää »
-
HIFK:n Petr Kodýtekille mätkäistiin kaksi pelikieltoa − yhteensä seitsemän ottelua pakkohuiliaLue lisää »
-
Kärpät voitolla joulutauolle – Karhunen piti nollat paluupelissäänLue lisää »
-
Pauliina Salonen haluaa tulla johtajaksi HIFK:ssa − "Omat odotukset itseäni kohtaan ovat kasvaneet"Lue lisää »
-
Maalivahdeilla ällistyttävä määrä töitä Auroraliigan vuoden viimeisinä pelipäivinäLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 337 126
- 66 081
Tontituksista voi päätellä että tunkioimperiumilla on yritys korjailla itsemurhahyökkäyksestään edes vähän vähemmän idioottimaista ilmatuella, mutta Ukrainan ilmatorjuntakyky on jo sillä tasolla että naapurin maataistelukoneet eivät pysy hengissä toiminta-alueella. Voi myös olla merkki paskiaisten tykistön huonoudesta jos naapurissa koetaan että sitä on riittämättömän laadun takia korvattava/tuettava ilma-aseella.
Uudet Kamovit on ilmeisesti loppu tai piilotettu kun niitä ei ole putoillut hetkeen.
Viime aikoina on esitetty lukuja, että venäläistykistön ampumien kranaattien määrä on romahtanut pahimmista päivistä, ja pudonnut jopa ukrainalaisten päivittäisten lukemien alle. Huhut kertoo, että venäläisillä on pahoja ongelmia mm. putkien kulumisen takia, minkä takia myös tykistön tarkkuus on kärsinyt pahasti. Jo pitkään päivittäisissä tappioluvuissa on ollut paljon tuhottua venäläistykistöä, joten voi hyvinkin olla niin, että Venäjä on ollut pakotettu korvaamaan tykistöä ilmatuella, mikä pakottaa tähän saakka toiminta-alueelta kauempana pysyneet venäläiskoneet tulemaan lähemmäs etulinjaa ja Ukrainan ilmatorjuntaa. Tämä voi selittää sitä, miksi venäläisten konetappiot näyttää nyt lisääntyneen viime aikoina.
Tuo Su-25 on vielä tuotava melko lähelle kohdetta kun on suhteellisen suoraa jatkumoa jatkosodan aikaisista sturmovikeista. Aseistuksena rakettia ja tykkiä joita käytetään näköetäisyydeltä maamaaleja vastaan. Vähän kuin jenkkien A10 paitsi ettei kestä lähellekään samaa määrää vaurioita.
Ukrainan ilmoittamien lukujen perusteella paskatunkiolta tuhottiin päivittäin kevättalvesta alkusyksyyn asti vähintään 20 tykkiä ja useina päivinä yli 30. Tuon päälle naapurin täysin reikäpäisellä ammuskelullaan omatoimisesti pilaamat putket joiden sotilaallinen käyttöarvo on tippunut sohloutumisen myötä nollaan vaikka terrorisointiarvo onkin yhä korkea, kun osuu niillä edelleen kaupunkikokoiseen maaliin ja terroristisen vaikutuksen kannalta vaan parempi kun kukaan ei tiedä kenen kohdalle arpa osuu. Tunkioimperiumi on haalinut a-tarviketta parhailta kavereiltaan, mutta ilmeisesti joko paskemman Korean tuotanto ei sitten ollutkaan niin lukuisaa ja/tai toimivaa kuin terroristiraiskaajat toivoivat, tai sitten logistiikkaketjussa on joku perustavanlaatuinen pulma. Joka tapauksessa tilanne on tosiaan mennyt siihen että 1,5 vuotta sitten kun terroristiraiskaajat paukuttelivat ilmoille 60k tykinammusta vuorokaudessa (lähinnä siviilikohteisiin kun tuolloin olivat monessa paikkaa asutuskeskusten liepeillä) Ukrainan neljää tuhatta vastaan, niin paskanaamojen tuliannos on nyt jotain 6-8k/vrk ja Ukrainalla siellä 10k paikkeilla. Laadullisesti Ukraina ohitti toki terroristiraiskaajat tykistössä varmaan jo vuosi sitten, nyt ollaan tilanteessa että toinen lasauttelee menemään puolisokeana 122 ja 152 millistä neukkupommia putkilla joissa toleranssit ovat sentin luokkaa ja osumatarkkuus vastaava ja toisella on sitten käytössä ihan länsistandarditkin täyttävää kalustoa niiden jatkuvasti vähempään käyvien neukkutaustaisten lisäksi ja älyä sekä laukaisimissa että ammuksissa jolloin potentiaalisia kohteita on mahdollista valita ja tuhota monikymmenkertaisesti verrattuna siihen terroristiseen vastapuoleen. Siis jos otetaan hypoteettinen tilanne että pitäisi lähteä paukuttelemaan patterilla tankkiletkaa, niin terroristiraiskaaja joutunee käyttämään ihan helvetin monta tuliannosta enemmän osuakseen edes samalle hehtaarille siinä missä Ukrainalla todennäköisesti jo ensimmäinen kohdistuslaukaus ropisee kohteessa ja jos kyseessä on älyammus, niin toista laukausta tuskin edes kyseiseen kohteeseen tarvitaan.
Luonnollisesti Ukrainan onnistuminen tykistösodan vääntämisessä itselleen perustuu hyvin vahvasti myös paskatunkion vastatykistötutkien metsästämiseen ja tuhoamiseen viime talvesta lähtien. Tutkahakuiset ohjukset joiden vaikutusta terroristiraiskaajien ilmatorjunnan lamauttamiseen ihasteltiin n. vuosi sitten, ovat todennäköisesti olleet merkittävässä osassa myös tuossa. Toki myös Ukrainan reilusti laadukkaammat kaukovaikutusjärjestelmät ovat mahdollistaneet paskiaisten tykistötutkienkin tuhoamisen ihan tykistöllä, kun tehokasta ampumamatkaa on sataan kilometriin asti. Mikä ei tarkoita etteikö pitäisi olla vielä enemmän (eli myös niitä ER ammuksia olisi saatava hyötykäyttöön) ja luonnollisesti myös vapaat kädet käyttää aseistusta operatiivisesti optimaalisella tavalla, tarvittaessa myös tunkioimperiumin puolelle iskien.
"Fedorov kertoo, että Ukrainan armeija onnistui tuhoamaan tai vahingoittamaan 101 venäläistä tykkiä, 88 panssaroitua taisteluajoneuvoa, 75 panssarivaunua, 52 panssarihaupitsia, 77 erikoisajoneuvoa ja muita laitteita." Ja kuvakin on kaunis Ukrainan drone-operaattoreiden kerrotaan tuhonneen 75 vihollisen panssarivaunua viikossa | Verkkouutiset
Tuo kuulostaa niin hurjalta lukemalta, että voidaan ajatella tuossa olevan jonkin verran ilmaa mukana.
Tämän viime vuoden joulukuussa julkaistun kirjoituksen mukaan Venäjällä olisi tuossa vaiheessa ollut kokonaisuudessaan 6000 raketinheitin- ja tykistöyksikköä.
Tuollainen 20-30 yksikköä / päivä tahti tarkoittaisi 600-1200 tuhottua yksikköä kuukaudessa.
Esimerkiksi tämän venäläisten tappioita seuraavan tilaston mukaan venäläiset olisivat menettäneet jo lähes 7000 tykistöyksikköä viime vuoden helmikuusta alkaen.
Selvää on se, että venäläiset ovat menettäneet huomattavan määrän tykistökalustoaan, koska heidän tykistön käyttönsä on tippunut todella selvästi sodan kuluessa. Mutta näistä Ukrainan julkaisemista luvuista on minun mielestäni myös aika helposti pääteltävissä, että myös Ukraina liioittelee Venäjän menetyksiä ylöspäin.
Mikael Pelzfuss
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
En yhtään ihmettele, jos luvuissa on ilmaa. Ne perustuvat varmaan taistelevien joukkojen ilmoituksiin aiheutetuista tappioista eikä arvioiminen ole helppoa edes droneaikakaudella. Lisäksi mukana voi olla propagandakerroin.
Yleensä noissa Ukrainan luvuissa ei tosin ole tietoja kranaatinheittimistä erikseen. Jos heittimet ovat mukana tuossa lukemassa, ei se ole aivan täysin epärealistinen.
Vähän offtopicina seuraavaa... Varmaan on ilmaa, mutta kun ns. "mittari ja mittaustapa" on ollut sama 24.2.2022 lähtien, noita lukemia voidaan pitää ns. suuntaa-antavina. Jos ei 100% luotettavina, eikä välttämättä edes 80% luotettavina, niin ovat kuitenkin samalla mittarilla ja mittaustavalla mitattuina hyvinkin suuntaa-antavia. Aika hyvin Ukrainan ilmoittamat lukemat ovat korreloineet kulloisinkiin tapahtumiin, mitä rintamilta on uutisoitu. Lisäksi on sanottava, että kun meillä ei ole parampaakaan ja ennen kaikkea luotettavampaakaan mittaria ja mittaustapaa olemassa, niin pakko mennä noilla Ukrainan ilmoittamilla lukemilla. Venäjän puolustusministeriön itsensä ilmoittamiin lukemiinhan ei usko varmaan edes Venäjän puolustusministeriön lukemien "laatijakaan". Niillehän nauraa naurismaan aidatkin...
Viimeksi muokattu:
Ja tuo Oryx on jo niin luotettava ja laadukas sivusto, että niitä lukuja voi aidosti jo uskoakin. Valtava määrä venäläistä romumetallia on syntynyt ihan todennetusti.
Esimerkiksi taistelupanssarien osalta Oryx ilmoittaa vähän yli puolet pienemmän luvun, kuin esimerkiksi tuo yllä linkittämäni tilasto. Totuus löytynee jostain siitä välistä, koska ei tuonne Oryxiinkaan mitenkään voi kaikki tuhottu kalusto varmennuksien kanssa päätyä.
Huhuja kiertää, että Ukraina olisi viime yönä iskenyt (ohjuksin?) Berdyanskiin, ilmeisesti helikopteritukikohtaan. Venäläinen bloggeri kuvaa iskua yhdeksi sodan tuhoisimmista, tuhoja paljon kaluston ja henkilöstön osalta. Lisätietoja toivottavasti saadaan jatkossa.
Se nyt on ihan selvää, että sodassa liioitellaan aina vastustajan tappioita ja vähätellään omia. Kukaan tuskin uskoo ihan 100 % Ukrainan esittämiä lukuja. Mutta kun nyt on lukenut esim. venäläislähteiden arvioita Venäjän miehistötappioista, niin ne näyttäisi olevan yllättävänkin lähellä Ukrainan ilmoittamia lukemia, joten välttämättä Ukraina ei ihan täysin hatusta noita lukuja vedä vaikka luonnollisesti ne toki yläkanttiin pyrkinee ilmoittamaankin.
Eivät ukrainalaiset hatusta varmastikaan noita numeroita heittele. Toisin kuin Venäjän viralliset luvut, joiden uskominen olisi loukkaus huijareita kohtaan.
Mutta kenties noihin ukrainalaistenkin lukuihin päätyy kaikenlaista sieltä rintamilta, että ei olla ihan varmoja että menikö se panssarivaunu x tai telatykki y nyt oikeasti korjauskelvottomaan kuntoon vai ei, ja sitten ne vaan kaikki ilmoitetaan tuhoutuneiksi. Aikaa myöden noihin tilastoihin sitten ilmaantuu aika paljon ilmaa mukaan.
Suoranaista valehtelua eivät ukrainalaiset lähteet varmastikaan harrasta siinä määrin, kuin venäläisten viralliset lähteet.
Toivottavasti jäi lentokalustoa loppusijoituspaikoilleen mahdollisimman paljon. Varsinkin heko-tuhot helpottaa jalkaväen ja panssarijoukkojen toimintaa.
Miettikää mikä suoritus tämäkin on Ukrainalta käytännössä paskoa terroritunkion maailman suurin tykistö. Ukrainan valitsema strategia vie aikaa, mutta nyt tulokset alkavat näkyä. Toki terroritunkio todennäköisesti on myös laiminlyönyt tykkien huollon ja esim. putkia ei ole vaihdettu jne.
Ukrainalaisten mielipiteitä
/img-s3.ilcdn.fi/cbdd08b219ff08a14bf2a80ab6b1f4d03e33111a1e828fdd88ec1fcce85e8aff.jpg)
www.iltalehti.fi
Tavallisilla ukrainalaisilla on tärkeä viesti ehkä juuri sinulle: "Oikeastaan käymme jo maailmansotaa"
Tavalliset ukrainalaiset eivät niele puheita lännen ”sotaväsymyksestä”.
www.iltalehti.fi
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Kyllä menis kalsarit vaihtoon:
edit: Niin harmi kun meni ohi tietysti...
edit: Niin harmi kun meni ohi tietysti...
Viimeksi muokattu:
Venäjä yrittää painaa päälle Avdijivkassa, mutta Ukrainan joukot ovat toistaiseksi hillinneet Venäjän etenemistä ja aiheuttaneet ryysyille raskaita kalusto- sekä miehistötappioita. Puttekaan ei enää puhu offensiivista vaan taktisista vastahyökkäyksistä eli ei se taaskaan mene ihan suunnitelmien mukaan. Ei toki ole helppoa Ukrainallakaan, mutta pääasia on kuitenkin, etteivät valloittajat pääse niskan päälle. Menetyksethän Venäjällä alkavat olla sitä luokkaa, että väistämättömästihän se alkaa näkyä rintamalla, kunhan vaan lännen tuki säilyy ja kyllähän se säilyy joitain soraääniä lukuun ottamatta , koska muita vaihtoehtoja ei ole. Slava Ukraini, hakkaa päälle!
www.uusisuomi.fi
Venäjältä rajuin hyökkäys sitten tammikuun 2023 – Nyt muuttui Vladimir Putinin viesti
Venäjän hyökkäys Avdijivkassa on brittiraportin mukaan todennäköisesti Venäjän merkittävin hyökkäysoperaatio sitten tammikuun.
www.uusisuomi.fi
Ja Ukraina sitten näköjään osui ja kunnolla, ATACMS:t toimitettu jo Ukrainaan?
edit: Ilmeisesti myös tusinoittain örkkendaaleja heitti lusikan nurkkaan tai haavoittui...
edit: Ilmeisesti myös tusinoittain örkkendaaleja heitti lusikan nurkkaan tai haavoittui...
Viimeksi muokattu:
Joidenkin huhujen mukaan tuo isku olisi tehty ATACMS-ohjuksilla. Eli USA olisi niitä kaikessa hiljaisuudessa toimittanut Ukrainalle.
Tuo 9-10 helikopteria olisi ilmeisesti Venäjän ilmavoimien suurin päivittäinen menetys toisen maailmansodan jälkeen. Onko toiseksi suurin sitten Wagnerien kapinapäivä? Silloin taisi mennä 6-7 helikopteria ja lentokonetta.
Ukrainan ulkoministerin Kuleban mukaan "asevarastojen ehtymisen riski minimoitu" (linkki Verkkouutisten juttuun). Mitä nämä "asevarastot" sisältävät, niin on käsittääkseni strategista tietoa eikä siitä hiiskuta, mutta toivottavasti myös ihan 155 mm:a (ja miksi ei myös 152 mm:a) perus-tykinammuksia. Murkulaa vihulaisen niskaan pitää pistää...
Ranska ainakin toimittaa jatkossa enemmän noita 155:sia.
Juu, ihan varmasti :-) Länsi-Eurooppa pistää 155:ia, Itä-Eurooppa säestää 152 mm:llä. Suomi sitten pistää molempia. :-) Toki en osaa valmistuksesta sanoa mitään.
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy