Venäjä hyökkää Ukrainaan

[adolf]

Eli minulle muodostunut kuva on, että vastahyökkäys tulee olemaan tosi haastava. Ukrainan pitää onnistua paremman osaamisen ja teknisesti parempien aseiden avulla lyömään määrällinen bulkkiylivoima.

Tilannekuva on sen kaltainen, että kaksi hyvin tasavahvaa armeijaa siellä nyt keskenään taistelee. Venäjä on vieläkin minun mielestäni hieman vahvempi, koska heiltä löytyy edelleenkin huomattavasti enemmän kykyä käyttää kaukovaikutteista aseistusta.

Tuohon lainaamaani kohtaan se, että Ukraina onnistuessaan kykenee kyllä luomaan paikallisen ylivoiman, joka jonkinlainen edellytys syvälle murtautuvaan hyökkäykseen on. Kun se hyökkäys alkaa, niin siinä pitää pystyä toimimaan nopeasti. Jos hyökkäys juuttuu nopeasti paikoilleen, ehtii Venäjä tuomaan alueelle runsaasti vahvistuksia, organisoimaan puolustuksensa, ja vieläpä iskemään hyökkäyskiilan sivustoille.

Tuossa vaiheessa hyökkääminen muuttuu sellaiseksi hitaasti eteenpäin nilkuttavaksi jauhamiseksi, joka syö väistämättä Ukrainalta liikaa kalustoa ja miehiä.

 

[jalperi]

Zaporizzjassa on vetistä.

Linkki: https://twitter.com/i/web/status/1662180366235385867

Luhanskissa myös tulvinut ja ei liity siihen venäläisten vaurioittamaan patoon.
Ilmeisesti on sateista luvannu taas muutamaksi päiväksi, joten tuskin ainakaan viikkoon nähdään vastahyökkäyksen alkua, todennäköisesti saamme odotella pidempäänkin.
Edit:
Tässä päivitettyä karttaa noista linnoitteista mitä Venäjä on tehnyt

Linkki: https://twitter.com/bradyafr/status/1662307861307768832

Linkki: https://twitter.com/bradyafr/status/1662307874695938048

 

[Mojo]

Julkaisivat nyt tällaisen videon. Toivottavasti tämä lupaa hyvää.

Linkki: https://twitter.com/DenesTorteli/status/1662318450172108801

 

[Mojo]

Tää pisti hieman hymyilyttämään. Terroristien ei kuulu saada yhtään mitään takaisin.

Linkki: https://twitter.com/Billbrowder/status/1662338345404358658

 

[Euro71]

Luin eilen vai oliko toissapäivänä Hesarista erinomaisen jutun Ukrainan sodan eturintamalta. Toimittaja oli pidempään eturintamalla tai sen välittömässä läheisyydessä. Hän kirjoitti omia tuntemuksiaan ja kokemuksiaan ulkopuolisena tarkkailijana sekä tietenkin haastatteli ukrainalaisia sotilaita.

...

Pikkaisen erilaisen käsityksen sai tuon Hesarin jutun välityksellä venäläisten varustuksesta ja kyvykkyydestä kuin tätä ketjua lukemalla. Täältä saa sen käsityksen, että venäläiset sotilaat ovat sairauksien uuvuttamia lökäpöksyjä, joille on annettu aseiksi pelkät pistimet.

Sama havainto, että tässä ketjussa ehkä aavistuksen verran vähätellään venäläisiä. Toki ne sähläävät ja ryssivät ja helposti löytää tällaisia ukrainalaismielisiä twiittejä ryysyjen toilailuista.

Ensin kannattaa muistaa se, että tämä ketju on myös eräänlainen vertaistukiryhmä meille sotaa seuranneille ja seuraaville. Jonkun verran halutaan ylipäätään pitää ketjussa päällä toivoa ja optimismia, eli venäläisten ryssimiset nousevat helpommin esille kuin ukrainalaisten.

Sitten minusta kannattaa muistaa se, että rintamat ovat erilaisia ja niissä myös tunnelmat vaihtelevat päivittäin, viikoittain ja kuukausittain. Siihen vaikuttaa moni tekijä, esimerkiksi vaikkapa se, että kuinka kovan paineen alla rintama on missäkin suunnassa. Viime keväänähän täällä oli tehty juttu rintamalta, jossa sanottiin, että ukrainalaiset sotilaat ovat jääneet oman onnensa varaan eikä täydennyksiä ole kuulunut. Mutta se sitten osoittautui tilanteeksi yhdellä rintaman alueella.

Mutta joka tapauksessa, jos venäläiset olisivat täysin kyvyttömiä ja ukrainalaiset supersotilaita, niin Venäjä ei olisi pystynyt pitämään rintamalinjaansa. Sen käsittää jokainen sotaa seurannut.

Minä kuuntelen erilaisia podcasteja. Ylen juttuja, BBC Ukrainecast, Telegraphin Ukraine the latest, Iltalehden tilannestudio, Toverin haastattelut, Viron Välismääraja.

Joo, aika moni ketjun kirjoittajista seuraa sotaa useasta lähteestä, ml. viereenkirjoittanut.

Näistä kuunteluista on piirtynyt kuva, että Venäjä miehittää 1/5 Ukrainan aluetta, sitä puolustamassa on 300-400k sotilasta ja linnoituksia ja sulutuksia on tehty syvään, ukkoja riittää, miinoja riittää, tykkejä riittää, kranuja riittää ja bulkkia riittää.

Huonoa heillä on ehkä motivaatio, johtaminen, ehkä puuttuu puikkoja, lentokoneet eivät uskalla tulla lähelle rintamaa.

Eli minulle muodostunut kuva on, että vastahyökkäys tulee olemaan tosi haastava. Ukrainan pitää onnistua paremman osaamisen ja teknisesti parempien aseiden avulla lyömään määrällinen bulkkiylivoima.

Vastahyökkäys tulee olemaan haastava, ja jollain tavalla koetan valmistautua myös pettymykseen. En ole ihan varma, onnistuuko Ukraina pehmittämään venäläisiä tarpeeksi ja onko heillä tarpeeksi kykyjä hyökkäyssotaan ja aselajien yhteistyöhön. Se on silti sitten sen ajan murhe, nyt on sormet kyynärpäitä myöten ristissä, että vastahyökkäys onnistuu ja Venäjän sisällä paine käy liian suureksi.

 

[tres11]

On se kyllä hyvä, kun rypsyköiden mukaan ikinä ei osuta mihinkään ja mitään vaurioita ei ikinä tule. Kummasti on vaan taas sekasortoinen tilanne päällä eli Ukraina on todennäköisesti osunut ja kovaa, lähde IL:

Venäjä: Ukraina iski Azovstalin terästehtaalle Mariupoliin​

klo 06:40: Ukrainan asevoimat iski perjantaina kahdella pitkän kantaman ohjuksella Mariupolin kaupunkiin, väittää miehitetyn kaupungin Venäjän asettama pormestari Oleg Morgun uutistoimisto CNN:n mukaan.

Morgun sanoi Telegram-viestissään, että pelastuspalvelut olivat paikalla, ja ettei iskusta alustavien raporttien mukaan aiheutunut kuolonuhreja, loukkaantuneita tai vaurioita infrastruktuurille.

Donetskin venäläisviranomaiset väittivät aiemmin, että kaupungissa perjantaina tapahtuneet räjähdykset johtuivat Ukrainan ohjushyökkäyksestä. Sosiaalisessa mediassa julkaistuissa videoissa näkyi uutistoimisto CNN:n mukaan kuvia, jotka CNN paikallisti Azovstalin terästehtaan alueelle. Venäjä piiritti Azovstalin terästehdasta Ukrainan sodan alkuviikkoina.

Myös Mariupolin ukrainalaisen pormestarin neuvonantaja Petro Andriuštsenko kertoi perjantain räjähdyksestä useissa Telegram-viesteissä.

Andriuštsenko sanoi, että venäläisjoukot ovat pystyttäneet tarkastuspisteitä, jotka tukkivat sillan Azovstalin tehtaan lähellä. Hän kuvaili tilannetta tapahtumapaikalla sekasortoiseksi ja kertoi venäläisten pelastustyöntekijöiden olevan iskun alueella.

Andriuštsenkon mukaan Venäjän joukot ovat perustaneet tehtaan lähelle ammusvaraston. CNN ei voinut vahvistaa väitettä riippumattomasti.

Ukraina ei ole ilmoittanut olevansa iskun takana.

 

[Dino]

On se kyllä hyvä, kun rypsyköiden mukaan ikinä ei osuta mihinkään ja mitään vaurioita ei ikinä tule. Kummasti on vaan taas sekasortoinen tilanne päällä eli Ukraina on todennäköisesti osunut ja kovaa, lähde IL:

Niin, laivat on pohjassa, sillat poikki, harva se päivä joku ammusvarasto tulessa ja sata tuhatta ukkoa hengettömänä mutta mihinkään ei ole Ukraina koskaan osunut ja Ukrainan kalustokin on jo vähintään neljään kertaan tuhottu.

 

[puuntakaa]

Eihän se venäläisen mielestä ole mahdollista, että mikään maa voi kaikin tavoin ylivertaiselle venäjälle aiheuttaa mitään tappioita, jostain epävaltiosta kuten Ukraina puhumattakaan.

 

[Kampitus]

Tilannekuva on sen kaltainen, että kaksi hyvin tasavahvaa armeijaa siellä nyt keskenään taistelee. Venäjä on vieläkin minun mielestäni hieman vahvempi, koska heiltä löytyy edelleenkin huomattavasti enemmän kykyä käyttää kaukovaikutteista aseistusta.

Tuohon lainaamaani kohtaan se, että Ukraina onnistuessaan kykenee kyllä luomaan paikallisen ylivoiman, joka jonkinlainen edellytys syvälle murtautuvaan hyökkäykseen on. Kun se hyökkäys alkaa, niin siinä pitää pystyä toimimaan nopeasti. Jos hyökkäys juuttuu nopeasti paikoilleen, ehtii Venäjä tuomaan alueelle runsaasti vahvistuksia, organisoimaan puolustuksensa, ja vieläpä iskemään hyökkäyskiilan sivustoille.

Tuossa vaiheessa hyökkääminen muuttuu sellaiseksi hitaasti eteenpäin nilkuttavaksi jauhamiseksi, joka syö väistämättä Ukrainalta liikaa kalustoa ja miehiä.

Liikkuvan sodankäynnin paremmin hallitseva tulee kääntämään tämän hyökkäyksen voitoksi. Ukraina tulee murtamaan puolustuksen jostain kohtaa. Tämä hyvin vahva väitteeni perustuu siihen, että koko sodan ajan on saatu huomata, kuinka tilanteen tasalla Lännen tarjoama tiedusteluapu on. Venäjän puolustus ei ole aukoton, Ukraina löytää sen heikon kohdan ja se murtaa sen. Lisäksi Ukrainalla on materiaalisesti laittaa suhteessa todella isot panokset hyökkäyksen kärkeen. Tähän omalta osaltani loppuu se mitä uskallan "varmaksi" arvata.

Kuten aiemmatkin kirjoittajat ovat sanoneet, kyky harjoittaa liikkuvaa sodankäyntiä ja eri aselajien yhteistyö ratkaisee. Venäjällä varmasti on materiaalia, mutta Ukraina on nyt pitkään tuhonnut ohjusiskuin näitä tärkeitä hubeja. Missä määrin siinä on onnistuttu, on mysteeri. Yhtä varmana kuin pidän murtoa, pidän sitä, että Venäjä ei pysty onnistuneesti ennakoimaan hyökkäyksen pistettä. Venäjä joutuu siis varmuudella hyvin voimmakkaisiin logistisiin haasteisiin hyökkäyksen alussa. Miten Venäjä selviää tästä, ratkaisee paljon. Ukrainan ohjusiskuin suorittamat valmistelut pyrkivät heikentämään juuri tätä valmiutta.

Ukrainan mahdollisuudet ovat siinä, että hyökkäyksen alku onnistuu olemaan tehokas. Kuten toteat, hyökkäyksen hidastuminen on Ukrainalle myrkkyä. Se kuluttaa omia joukkoja ja antaa Venäjälle aikaa asemoitua. Ukraina tarvitsee operaatio Barbarossan kaltaisen alun, jossa venäläiset joutuvat jonkun asteen sekaannukseen, eivätkä pysty vetäytyessä ryhmittäytymään kunnollisiin vastahyökkäyksiin. Ukraina ei kuitenkaan pysty ottamaan kaiken onnistuessaankaan itselleen hyökkäyksen ensimmäisessä vaiheessa määräänsä enempää alueitaan. Tämä tarkoittaa sitä, että Venäjän vastahyökkäys tullaan jossain vaiheessa varmuudella näkemään. Millaisiin asemiin Ukrainan siis pystyy etenemään, mikäli se murron jälkeen pystyy etenemään, määrittää pitkälti hyökkäyksen jatkon.

 

[Animal]

Sama havainto, että tässä ketjussa ehkä aavistuksen verran vähätellään venäläisiä. Toki ne sähläävät ja ryssivät ja helposti löytää tällaisia ukrainalaismielisiä twiittejä ryysyjen toilailuista.

Venäläisiä erikoisjoukkoja, Wagnerin oikeita palkkasotilaita (ei linnakundeja) eikä nyt vaikka maahanlaskujoukkoja ole mitään syytä vähätellä. Niitä vain umpityhmä taistelun ja sodanjohto käyttää väärin. Nämä pakkovärvätyt mobikit ja värvätyt linnakundit ovat sitten luku sinänsä, joiden tasosta ei ole mitään takeita.

Venäläisillä on massaa, materiaalia ja käytännössä heittänyt kaiken peliin mitä löytyy maaelementin osalta, piittaamatta tappioista. Myös keskiverto iivanan ja ryssäyhteiskunnan sietokyky on aivan käsittämätön ns. sivistyneeseen maailmaan verrattuna. Tämä on edelleen erittäin vaarallinen ja vahva yhdistelmä. Myös rivisotilaan tasolla kuitenkin oppivat koko ajan.

Se mistä venäläisiä voidaan vähätellä, on heidän johdon korruptio ja tyhmyys. Kaikki ongelmat sodassa johtuvat näistä asioista: moraalinen rappio, korruptio, luokattoman huono johtaminen, luokattoman huono kyky strategiseen suunnitteluun ja myös täysin kelvoton taktinen osaaminen pataljoonatasosta ylöspäin. Bakhmutin taistelu on tästä malliesimerkki: tapatetaan kymmeniä tuhansia miehiä jonkun merkityksettömän itä-ukranalaisen kaupungin valloitukseen taistelemalla kaupungista kortteli korttelilta vaikka sama oli toistunut jo aiemmin Severodonetskissa ja Mariupolista järkyttävillä tappioilla. Onni on se, että isossa kuvassa eivät tunnu oppivan tai oppineen kohta 1,5 sotavuoden aikana mitään.

 

[tres11]

On se kyllä hyvä, kun rypsyköiden mukaan ikinä ei osuta mihinkään ja mitään vaurioita ei ikinä tule. Kummasti on vaan taas sekasortoinen tilanne päällä eli Ukraina on todennäköisesti osunut ja kovaa, lähde IL:

Lainataan omaa viestiä. Mihinkään ei tosiaan osuttu, Storm Shadowhan pystyy esim. porautumaan bunkkeriin. Toivottavasti pitää paikkansa:

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1662411788246302720?s=20

 

[Ilmari Ahde]

Lainataan omaa viestiä. Mihinkään ei tosiaan osuttu, Storm Shadowhan pystyy esim. porautumaan bunkkeriin. Toivottavasti pitää paikkansa:

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1662411788246302720?s=20

Storm Shadown laukaisu maksoi 900 000€, money well spend.

 

[hiitti]

Kyllähän tämän toivoisi loppuvan mahd pian, mutta pelkästään yksi ohjus örkeiltä per päivä riittänee sodan jatkumiseen.

En tiedä millä tahdilla valmistavat ohjuksia, mutta ei nekään varmaan ihan heti ole loppumassa.

 

[Horna]

En tiedä millä tahdilla valmistavat ohjuksia, mutta ei nekään varmaan ihan heti ole loppumassa.

Muistaakseni Toveri sanoi tässä ihan viime päivinä jossain haastattelussa että noin 60 ohjusta kuukaudessa saavat valmistettua joten kyllähän tuota paskaa pystyvät ainakin pienissä määrin jatkamaan jos saavat vain jatkossakin siruja ja komponentteja.

 

[jalperi]

Kyllähän tämän toivoisi loppuvan mahd pian, mutta pelkästään yksi ohjus örkeiltä per päivä riittänee sodan jatkumiseen.

En tiedä millä tahdilla valmistavat ohjuksia, mutta ei nekään varmaan ihan heti ole loppumassa.

Muistaakseni Toveri sanoi tässä ihan viime päivinä jossain haastattelussa että noin 60 ohjusta kuukaudessa saavat valmistettua joten kyllähän tuota paskaa pystyvät ainakin pienissä määrin jatkamaan jos saavat vain jatkossakin siruja ja komponentteja.

Tämä vastannee tähän. Varmaan Toverilla about sama lähde kun tällä twiittaajalla.

Venäjän tuotantomääristä tällästä tietoa:

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1659484906769072128

 

[Mojo]

Bryanskin alueella on taas liikehdintää.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1662429903667462147

 

[chauron]

Omat takaisin. Video ainakin on komea.

Linkki: https://twitter.com/mrsorokaa/status/1662358186261725185?s=20

 

[chauron]

Muistaakseni Toveri sanoi tässä ihan viime päivinä jossain haastattelussa että noin 60 ohjusta kuukaudessa saavat valmistettua joten kyllähän tuota paskaa pystyvät ainakin pienissä määrin jatkamaan jos saavat vain jatkossakin siruja ja komponentteja.

Turkista, Kazakstanista, Kiinasta on mainittu pystyttävän tuoda harmaasti

 

[Herra Hopotin]

Luin eilen vai oliko toissapäivänä Hesarista erinomaisen jutun Ukrainan sodan eturintamalta. Toimittaja oli pidempään eturintamalla tai sen välittömässä läheisyydessä. Hän kirjoitti omia tuntemuksiaan ja kokemuksiaan ulkopuolisena tarkkailijana sekä tietenkin haastatteli ukrainalaisia sotilaita.

Minulle hänen kirjoituksistaan välittyi erityisesti kaksi sanomaa:
1. Ukrainalaiset sotilaat ovat ihmisiä siinä missä me muutkin ja kamppailevat alati kuolemanpelkoa vastaan. Kunnioitukseni kasvoi heitä kohtaan taas pykälän, jos se on enää edes mahdollista. Alkaa loppua kunnioitusmittarista asteikko.

2. Venäläiset ovat vahvasti varustetut. Venäläisillä on ammuksia ja kranaattituli sekä tykistötuli on kovaa. Heillä on droneja. Ne ovat varsinainen vitsaus. Kaikessa pitää ottaa huomioon se, että on piilossa droneilta. Heillä on lämpökameroita. Niiden vuoksi varsinkin talvi oli hankala. Kaminoissa ei voinut pitää tulta. Puhelimia ei voi käyttää, koska signaali paikannettaan ja pommia sataa niskaan. Miehiä vaikuttaa riittävän myös.

Pikkaisen erilaisen käsityksen sai tuon Hesarin jutun välityksellä venäläisten varustuksesta ja kyvykkyydestä kuin tätä ketjua lukemalla. Täältä saa sen käsityksen, että venäläiset sotilaat ovat sairauksien uuvuttamia lökäpöksyjä, joille on annettu aseiksi pelkät pistimet. Karua hommaa tuo asemasota. Toivottavasti vastahyökkäys alkaa pian. Toivottavasti ukrainalaisten sisukkuus kera läntisen sotilasliiton antaman aseistuksen tuottaa voitokkaan lopputuleman.

Itse kuuntelin Tuomas Kyrön Aleksi suomesta -kirjan, kertoo siis suomalaisesta, joka taistellut Ukrainassa. Siinäkin sanoo, että ihan turha venäläisiä on huonoiksi sotilaiksi haukkua, osaavat kyllä hommansa. Suositukset kirjalle, avasi ihan hyvin tuota hommaa varsinkin alku sodan osalta.

Kyllähän tuo sota tulee kestämään pitkään, jos Ukrainan vastahyökkäys ei mene täysillä nappiin.

 

[Zapp]

Omat takaisin. Video ainakin on komea.

Linkki: https://twitter.com/mrsorokaa/status/1662358186261725185?s=20

Hieno on video. Onhan tässä pitkä tie tultu viime vuoden helmikuusta ja nyt olisi oikeutetun koston aika. Täytyy toivoa, että Ukraina saa kunnolla potkaistua ovet sisään venäläisten puolustuslinjasta ja että kyyti olisi saman tien sellaista, ettei venäläisillä ole aikaa ryhmittäytyä uudelleen. Zaporizhzhian suunnalla kaiketi painavin isku tulee, mutta saapa nähdä millaista liikehdintää on muissa rintaman osissa.

 

[Mojo]

Tanska avannut sijoitusrahaston.

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1662490546248491009

Abramseilla aloitettu treenaaminen.

Linkki: https://twitter.com/Jeff21461/status/1662508449920425984

 

[yökkömies]

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1662411788246302720?s=20

Tämän lisäksi tänään on mitä ilmeisimmin isketty Berdjanskin lähellä sijaitsevassa Novopetrvikassa örkkien pesäpaikkaan. Tarkoittanee mielestäni sitä, että vastahyökkäyksen kärki saattaa olla suunnattuna noihin kaupunkeihin, Mariupoliin ja Berdjanskiin.

 

[tres11]

Siinä tunkiolandian "rauhanehdot" ja ohjeistus kuinka näihin tulee suhtautua:

Linkki: https://twitter.com/jaanus/status/1662388495191556096?s=20

 

[teroz]

Omat takaisin. Video ainakin on komea.

Linkki: https://twitter.com/mrsorokaa/status/1662358186261725185?s=20

On kova ja jos komentaja sanoo, että nyt on aika niin jokohan nyt mentäisiin jo?

Venäjähän huhusi tai toivoi ko. jantterin menehtyneen, kun ei paistatellut julkisuudessa hetkeen - juuri päivä pari sitten tuli taas näkyviin ja nyt sitten tämä vahva video… 1+1?

Toivottvasti - mitään muuta en niin odota kuin sitä, että alkaisi Ryskin lätty lätistä ja urakalla. Toivotaan…

 

[Animal]

Tämän lisäksi tänään on mitä ilmeisimmin isketty Berdjanskin lähellä sijaitsevassa Novopetrvikassa örkkien pesäpaikkaan. Tarkoittanee mielestäni sitä, että vastahyökkäyksen kärki saattaa olla suunnattuna noihin kaupunkeihin, Mariupoliin ja Berdjanskiin.

Tuo voi olla hyvä arvaus, tosin olen jokseenkin varma, että Ukraina ei suoraan kaupunkitaisteluihin lähde joukkojaan tapattamaan, vaan pyrkii hajoittamaan ryssän ryhmityksen, katkomaan huoltoyhteydet ja eristämään joukot toisistaan. Näin ihan PC strategiapelikenraalina sanoisin, että Mariupolista Berdjanskin ja Melitopolin kautta Krimille pitkin Asovanmeren rannikkoa kulkevan valtatien katkaisu ja rannikon tasan saavuttaminen olisi sellainen suuri sotaliike jolla olisi tässä vaiheessa vaikutusta ja merkitystä.