Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 073 537
  • 61 723

Tuamas

Jäsen
3 000 hengen paikallinen militia tosta noin vaan. Uskomaton määrä erilaisia puolisotilaallisia ryhmittymiä.

Sinänsä tässä on syytä muistaa venäläinen tapa kommunikoida, varsinkin silloin kun oma tuli on perseen alla, kuten tässä kuvernöörillä.

Käännös:
3000 hengen militia = 3000 alle 80-vuotiasta miestä hallinnon tiedoissa.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Sinänsä tässä on syytä muistaa venäläinen tapa kommunikoida, varsinkin silloin kun oma tuli on perseen alla, kuten tässä kuvernöörillä.

Käännös:
3000 hengen militia = 3000 alle 80-vuotiasta miestä hallinnon tiedoissa.
No juu, mutta noita puolisotilaallisia joukkoja löytyy tunkiolandiasta aika käsittämätön määrä mitä tullut perehdyttyä. Ei ole kansannousua aivan heti luvassa todennäköisesti ja valitettavasti...
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Venäjä iski ohjuksin sairaalaan Dniprossa - "Uhreja on"​

Dniprossa sijaitseva sairaala on vaurioitunut Venäjän armeijan perjantaina tekemässä ohjusiskussa. Asiasta kertoi Telegramissa Dnipropetrovskin alueen kuvernööri Serhi Lysak.

Lysakin mukaan isku aiheutti henkilövahinkoja. Niiden laajuudesta ei ole toistaiseksi tietoa.

Myös Ukrainan presidentinhallinnon johtaja Andri Jermak on vahvistanut iskun Twitterissä.

- Venäläiset terroristit osuivat lääketieteelliseen laitokseen Dniprossa. Uhreja on, Jermak twiittasi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
No juu, mutta noita puolisotilaallisia joukkoja löytyy tunkiolandiasta aika käsittämätön määrä mitä tullut perehdyttyä. Ei ole kansannousua aivan heti luvassa todennäköisesti ja valitettavasti...
Ja jos puolisotilaalliset joukot eivät riitä, niin otetaan käyttöön kolmannes- ja neljännessotilaalliset joukot jne.
Ainakin siltä osin, mitä Prigožinin värväysten jälkeen jäi tähteeksi.
 
No juu, mutta noita puolisotilaallisia joukkoja löytyy tunkiolandiasta aika käsittämätön määrä mitä tullut perehdyttyä. Ei ole kansannousua aivan heti luvassa todennäköisesti ja valitettavasti...

3000 miehen militia on vain rikka rokassa.
Sisäistä turvallisuutta valvovat mm kansalliskaarti, poliisi, turvallisuuspalvelut, tiedustelupalvelut - puhumattakaan Putinin omasta henkivartiostosta.
Vähän riippuen siitä mitä organisaatiota luetaan mukaan näiden miesvahvuus nousee jopa useisiin miljooniin.

Toisin sanoen moninkertainen määrä siihen miesvahvuuteen jolla Venäjä sotii Ukrainassa.
Ja jos tämä Ukrainaan hyökännyt armeija tarjoaa - enemmän tai vähemmän - tasaisen vastuksen lännen aseistamalle Ukrainan armeijalle niin millaiset mahdollisuudet sotaa vastustavilla aseistamattomilla venäläisillä siviileillä on kaataa Putinin hallintoa turvaava miljoonakaarti?

Kauniisti sanottuna Putinin kaatuminen kansannousuun on sangen epätodennäköistä.

Jos hallinto kaatuu niin se kaatuu sisäiseen valtataisteluun.
Siitä taas ulkopuolisen on vaikea tietää mitään. Valtataistelu Kremlissä on koiratappelua maton alla, niin kuin sitä kylmän sodan aikana luonnehdittiin.
 

Paastainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP & 80-luvun HoNsU
3000 miehen militia on vain rikka rokassa.
Sisäistä turvallisuutta valvovat mm kansalliskaarti, poliisi, turvallisuuspalvelut, tiedustelupalvelut - puhumattakaan Putinin omasta henkivartiostosta.
Vähän riippuen siitä mitä organisaatiota luetaan mukaan näiden miesvahvuus nousee jopa useisiin miljooniin.
Pari vuotta sitten oli joku tilasto, 20% 20-40 vuotiaista miehistä on eri turvallisuusorganisatiossa töissä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Sitä voidaan vain veikata, että mikä on turvallisuusorganisaatioiden yhtenäisyys ja keskinäinen yhteistoimintakyky. Se on käynyt selväksi, että sotilaallista koulutusta ei varusmiespalvelun lisäksi ole, eikä heille ole pamppujen ja rynkkyjen lisäksi aseita.
Rintamalle sotimaan heitä ei selvästikään edes harkita lähetettävän.
 
Sitä voidaan vain veikata, että mikä on turvallisuusorganisaatioiden yhtenäisyys ja keskinäinen yhteistoimintakyky.

Yhteistoimintakyvyssä tuskin on kehumista, tiedustelupalvelujen välillä on perinteisesti ollut kilpailua mikä saattaa olla osaltaan ollut vaikuttamassa myös "erityisoperaation" kohtaamiin tiettyihin vastoinkäymisiin.

Rintamalle sotimaan heitä ei selvästikään edes harkita lähetettävän.

Yhtenäisyydestäkään ei voine puhua, mutta lojaalisuus on jo hieman eri asia. Joku saattaa olla ideologisestikin uskollinen, mutta huomattavasti useamman uskollisuuden takeena on hyvä palkkaus.
Kaikkein vähäisin tekijä ei varmasti ole myöskään se, että tätä miljoonamiehistöään Putin tarvitsee kotirintaman valvontaan, joten sen jäsenet ovat nimenomaan turvassa pelätyiltä liikekannallepanokutsuilta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lätkä Lentää Oy
Joka kerta kun avaa tämän ketjun niin toivoo sydämen pohjasta, että viestejä olisi tullut muutama sivullinen missä hehkutetaan alkanutta Ukrainan hyökkäystä paskiaisten linjojen läpi. Odottavan aika on tunnetusti pitkä. Pitää vaan olla kärsivällinen ja muistaa, että siellä on Ukrainelle tarjolla Jenkkien tiedustelutietoa ja tilannekuvaa. Oikea ajankohta ja saumakohta kyllä varmasti löytyy.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joka kerta kun avaa tämän ketjun niin toivoo sydämen pohjasta, että viestejä olisi tullut muutama sivullinen missä hehkutetaan alkanutta Ukrainan hyökkäystä paskiaisten linjojen läpi. Odottavan aika on tunnetusti pitkä. Pitää vaan olla kärsivällinen ja muistaa, että siellä on Ukrainelle tarjolla Jenkkien tiedustelutietoa ja tilannekuvaa. Oikea ajankohta ja saumakohta kyllä varmasti löytyy.

Nyt pitää vaan malttaa. Ja tiedän, odottavan aika on todella pitkä.

Mutta kohta mennään taas tähän tahtiin:


 

Gorbatjovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kiina on YLE:n seurannan mukaan sitä mieltä, että konfliktin leviäminen estetään sillä, kun Ukraina luovuttaa miehitetyt alueet Venäjälle. Ja maa käy diplomaattista painostusta Länttä kohtaan asiaa edistääkseen. Länsi on esittänyt kuitenkin eriävän mielipiteensä.

 

444

Jäsen
Kiina on YLE:n seurannan mukaan sitä mieltä, että konfliktin leviäminen estetään sillä, kun Ukraina luovuttaa miehitetyt alueet Venäjälle. Ja maa käy diplomaattista painostusta Länttä kohtaan asiaa edistääkseen. Länsi on esittänyt kuitenkin eriävän mielipiteensä.

Eli Suomi voi lähettää jonkun pienen joukon jonnekin päin Kiinaa ja julistaa alueet omikseen. Sitten vain ilmoitetaan, että ainoa tapa välttää konflikti on, että Kiina luovuttaa tuon alueen suosiolla.

Kas kun kukaan ei ole aiemmin ihmiskunnan historiassa keksinyt näin vedenpitävää ratkaisua sotien välttämiseksi.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Luin eilen vai oliko toissapäivänä Hesarista erinomaisen jutun Ukrainan sodan eturintamalta. Toimittaja oli pidempään eturintamalla tai sen välittömässä läheisyydessä. Hän kirjoitti omia tuntemuksiaan ja kokemuksiaan ulkopuolisena tarkkailijana sekä tietenkin haastatteli ukrainalaisia sotilaita.

Minulle hänen kirjoituksistaan välittyi erityisesti kaksi sanomaa:
1. Ukrainalaiset sotilaat ovat ihmisiä siinä missä me muutkin ja kamppailevat alati kuolemanpelkoa vastaan. Kunnioitukseni kasvoi heitä kohtaan taas pykälän, jos se on enää edes mahdollista. Alkaa loppua kunnioitusmittarista asteikko.

2. Venäläiset ovat vahvasti varustetut. Venäläisillä on ammuksia ja kranaattituli sekä tykistötuli on kovaa. Heillä on droneja. Ne ovat varsinainen vitsaus. Kaikessa pitää ottaa huomioon se, että on piilossa droneilta. Heillä on lämpökameroita. Niiden vuoksi varsinkin talvi oli hankala. Kaminoissa ei voinut pitää tulta. Puhelimia ei voi käyttää, koska signaali paikannettaan ja pommia sataa niskaan. Miehiä vaikuttaa riittävän myös.

Pikkaisen erilaisen käsityksen sai tuon Hesarin jutun välityksellä venäläisten varustuksesta ja kyvykkyydestä kuin tätä ketjua lukemalla. Täältä saa sen käsityksen, että venäläiset sotilaat ovat sairauksien uuvuttamia lökäpöksyjä, joille on annettu aseiksi pelkät pistimet. Karua hommaa tuo asemasota. Toivottavasti vastahyökkäys alkaa pian. Toivottavasti ukrainalaisten sisukkuus kera läntisen sotilasliiton antaman aseistuksen tuottaa voitokkaan lopputuleman.
 

Motti-Masa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP, PeTo
Luin eilen vai oliko toissapäivänä Hesarista erinomaisen jutun Ukrainan sodan eturintamalta. Toimittaja oli pidempään eturintamalla tai sen välittömässä läheisyydessä. Hän kirjoitti omia tuntemuksiaan ja kokemuksiaan ulkopuolisena tarkkailijana sekä tietenkin haastatteli ukrainalaisia sotilaita.

Minulle hänen kirjoituksistaan välittyi erityisesti kaksi sanomaa:
1. Ukrainalaiset sotilaat ovat ihmisiä siinä missä me muutkin ja kamppailevat alati kuolemanpelkoa vastaan. Kunnioitukseni kasvoi heitä kohtaan taas pykälän, jos se on enää edes mahdollista. Alkaa loppua kunnioitusmittarista asteikko.

2. Venäläiset ovat vahvasti varustetut. Venäläisillä on ammuksia ja kranaattituli sekä tykistötuli on kovaa. Heillä on droneja. Ne ovat varsinainen vitsaus. Kaikessa pitää ottaa huomioon se, että on piilossa droneilta. Heillä on lämpökameroita. Niiden vuoksi varsinkin talvi oli hankala. Kaminoissa ei voinut pitää tulta. Puhelimia ei voi käyttää, koska signaali paikannettaan ja pommia sataa niskaan. Miehiä vaikuttaa riittävän myös.

Pikkaisen erilaisen käsityksen sai tuon Hesarin jutun välityksellä venäläisten varustuksesta ja kyvykkyydestä kuin tätä ketjua lukemalla. Täältä saa sen käsityksen, että venäläiset sotilaat ovat sairauksien uuvuttamia lökäpöksyjä, joille on annettu aseiksi pelkät pistimet. Karua hommaa tuo asemasota. Toivottavasti vastahyökkäys alkaa pian. Toivottavasti ukrainalaisten sisukkuus kera läntisen sotilasliiton antaman aseistuksen tuottaa voitokkaan lopputuleman.
Sama havainto, että tässä ketjussa ehkä aavistuksen verran vähätellään venäläisiä. Toki ne sähläävät ja ryssivät ja helposti löytää tällaisia ukrainalaismielisiä twiittejä ryysyjen toilailuista.

Minä kuuntelen erilaisia podcasteja. Ylen juttuja, BBC Ukrainecast, Telegraphin Ukraine the latest, Iltalehden tilannestudio, Toverin haastattelut, Viron Välismääraja.

Näistä kuunteluista on piirtynyt kuva, että Venäjä miehittää 1/5 Ukrainan aluetta, sitä puolustamassa on 300-400k sotilasta ja linnoituksia ja sulutuksia on tehty syvään, ukkoja riittää, miinoja riittää, tykkejä riittää, kranuja riittää ja bulkkia riittää.

Huonoa heillä on ehkä motivaatio, johtaminen, ehkä puuttuu puikkoja, lentokoneet eivät uskalla tulla lähelle rintamaa.

Eli minulle muodostunut kuva on, että vastahyökkäys tulee olemaan tosi haastava. Ukrainan pitää onnistua paremman osaamisen ja teknisesti parempien aseiden avulla lyömään määrällinen bulkkiylivoima.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Eli minulle muodostunut kuva on, että vastahyökkäys tulee olemaan tosi haastava. Ukrainan pitää onnistua paremman osaamisen ja teknisesti parempien aseiden avulla lyömään määrällinen bulkkiylivoima.
Tilannekuva on sen kaltainen, että kaksi hyvin tasavahvaa armeijaa siellä nyt keskenään taistelee. Venäjä on vieläkin minun mielestäni hieman vahvempi, koska heiltä löytyy edelleenkin huomattavasti enemmän kykyä käyttää kaukovaikutteista aseistusta.

Tuohon lainaamaani kohtaan se, että Ukraina onnistuessaan kykenee kyllä luomaan paikallisen ylivoiman, joka jonkinlainen edellytys syvälle murtautuvaan hyökkäykseen on. Kun se hyökkäys alkaa, niin siinä pitää pystyä toimimaan nopeasti. Jos hyökkäys juuttuu nopeasti paikoilleen, ehtii Venäjä tuomaan alueelle runsaasti vahvistuksia, organisoimaan puolustuksensa, ja vieläpä iskemään hyökkäyskiilan sivustoille.

Tuossa vaiheessa hyökkääminen muuttuu sellaiseksi hitaasti eteenpäin nilkuttavaksi jauhamiseksi, joka syö väistämättä Ukrainalta liikaa kalustoa ja miehiä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös