Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Mojo]

Hui, ne kiusaa! Kiina kyllä kyykyttää Moskovaa pidemmällä aikajänteellä ihan huolella ja ryysyt taantuvat Pekingin alamaisiksi.

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov syyttää länsimaita siitä, että se yrittää haitata Venäjän ja Kiinan välistä ystävyyttä.

Lavrovin mukaan länsimaat pyrkivät tavoitteeseensa puhumalla maiden välisistä epätasaisista suhteista sekä Moskovan riippuvaisuussuhteesta Pekingiin. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters, joka siteeraa venäläistä uutistoimisto Argumenti i Faktia.

- Näemme tämän yrityksenä langettaa varjoa onnistumistemme ylle ja asettaa kiilaa Moskovan ja Pekingin ystävyyden väliin, Lavrov kertoo Reutersin mukaan.

 

[jalperi]

Vankien vaihdoista tietoa, vähän vajaa 2000 sotilasta on saatu palautettua vankeudesta

Linkki: https://twitter.com/daryazorka/status/1643108671654854656

Thread by @daryazorka on Thread Reader App

@daryazorka: I want to share one story that was written and recorded by Julia Kochetova - Ukrainian photographer who tells the stories from war on her Instagram page (handle: seameer). Her bio says: “War is personal...…

threadreaderapp.com

Kartta joka näyttää tilanteen suurinpiirtein vuoden välein

Linkki: https://twitter.com/sonjaeftimovska/status/1642850847120924672

 

[Dino]

Thread by @daryazorka on Thread Reader App

@daryazorka: I want to share one story that was written and recorded by Julia Kochetova - Ukrainian photographer who tells the stories from war on her Instagram page (handle: seameer). Her bio says: “War is personal...…

threadreaderapp.com

Kartta joka näyttää tilanteen suurinpiirtein vuoden välein

Linkki: https://twitter.com/sonjaeftimovska/status/1642850847120924672

Vaikka Ukraina on aika hyvin noita alueita takaisin saanutkin, niin tuokin kartta osoittaa karulla tavalla että paljon on vielä jäljelläkin takaisin otettavaa. Tuossa valuu vielä paljon verta ennen kuin ovat Ukrainan hallussa.

 

[adolf]

Aika paljon on tämän suuntaista juttua sosiaalisessa mediassa liikkunut, että tässä kevään aikana voisi vastahyökkäys jo alkaa.

Linkki: https://twitter.com/front_ukrainian/status/1642929419520991232?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1642929419520991232%7Ctwgr%5E144c4321b978fd12622fd84ad28e3f9c405c774c%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-8767

 

[Raid76]

Venäjän valtaamien alueiden linnoittaminen jatkuu melko kiivaana. Tuohon ei kaiketi ole juuri mahdollista kunnolla lyödä vastaan. Saavat tuota tehdä liian rauhassa. Tulee hankaloittamaan takaisin valtaamista kyllä.

 

[tres11]

Krimin miehityshallinto vaatimassa sotakorvauksia länneltä

Linkki: https://twitter.com/petite_michelle/status/1642842252425789444?t=xCNAeOiYPzlPHBRL2hPyNw&s=19

Miettikää, menet ja lyöt naapurin Pekkaa hiekkalaatikolla. Tämän jälkeen vaadit korvauksia Pekan äidiltä, koska loukkasit kätesi lyönnin yhteydessä.

Rikollisen hyökkäyssodan aloittanut ja sotarikoksia tehtaileva valtio vaatii sotakorvauksia uhrilta, just näin. Niin sairasta on tuo meininki, että tämä(kään) juttu ei enää yllätä...

 

[finnjewel]

Miettikää, menet ja lyöt naapurin Pekkaa hiekkalaatikolla. Tämän jälkeen vaadit korvauksia Pekan äidiltä, koska loukkasit kätesi lyönnin yhteydessä.

Rikollisen hyökkäyssodan aloittanut ja sotarikoksia tehtaileva valtio vaatii sotakorvauksia uhrilta, just näin. Niin sairasta on tuo meininki, että tämä(kään) juttu ei enää yllätä...

Jos en väärin muista, niin aika pitkän pennin - tai markan - Suomikin maksoi sotakorvauksia samaiselle hyökkääjälle. Eli perinteistä ajatuksenjuoksua.

Suomen sotakorvaukset – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Wiljami]

Jos en väärin muista, niin aika pitkän pennin - tai markan - Suomikin maksoi sotakorvauksia samaiselle hyökkääjälle. Eli perinteistä ajatuksenjuoksua.

Suomen sotakorvaukset – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Terroristivaltion harmiksi eivät ole tällä kertaa sotaa voittava hirviöimperiumi vaan omaan paskaansa romahtava tunkioimperiumi ja näin ollen myös vähän vähemmän muskelia vaatia raiskauksensa uhreilta vielä suojelurahat päälle.

 

[Lehmussaari]

Thread by @daryazorka on Thread Reader App

@daryazorka: I want to share one story that was written and recorded by Julia Kochetova - Ukrainian photographer who tells the stories from war on her Instagram page (handle: seameer). Her bio says: “War is personal...…

threadreaderapp.com

Kartta joka näyttää tilanteen suurinpiirtein vuoden välein

Linkki: https://twitter.com/sonjaeftimovska/status/1642850847120924672

Kuinkahan paljon Ukrainalla on joukkoja kiinni tuolla valko-venäjän rajalla ja pohjoisella venäjän rajalla? Ja kuinka aktiivisesti venäjä tuolta pyrkii hyökkäämään? Rintamalinja on kyllä järkyttävän iso puolustettavaksi. Varsinkin kun vain osalla rintamista Ukraina voi/haluaa edetä eteenpäin, kun tarkoittaisi toisen valtion alueelle menemistä.

 

[Baldrick]

Kuinkahan paljon Ukrainalla on joukkoja kiinni tuolla valko-venäjän rajalla ja pohjoisella venäjän rajalla? Ja kuinka aktiivisesti venäjä tuolta pyrkii hyökkäämään? Rintamalinja on kyllä järkyttävän iso puolustettavaksi. Varsinkin kun vain osalla rintamista Ukraina voi/haluaa edetä eteenpäin, kun tarkoittaisi toisen valtion alueelle menemistä.

Käsittääkseni sinne on kylvetty miinoja sen verta tarmokkaasti, että rajaa voidaan valvoa kevennetyllä miehityksellä.

 

[Klokoski]

Terroristivaltion harmiksi eivät ole tällä kertaa sotaa voittava hirviöimperiumi vaan omaan paskaansa romahtava tunkioimperiumi ja näin ollen myös vähän vähemmän muskelia vaatia raiskauksensa uhreilta vielä suojelurahat päälle.

Täytyy sanoa että edes ajatus siitä että isopappamme ja -mummomme on joutunut maksamaan roskavaltiolle vielä korvaukset siitä että kävivät ystävällisyyttään toteuttamassa taistelukiimaansa, saa kyllä veren kiehumaan.

Toivon että tuosta roskavaltiosta saataisiin nyhjettyä jokainen irtoava penni Ukrainan jälleenrakentamiseen. Sen tuo terroristivaltio on ansainnut.

 

[tres11]

Täytyy sanoa että edes ajatus siitä että isopappamme ja -mummomme on joutunut maksamaan roskavaltiolle vielä korvaukset siitä että kävivät ystävällisyyttään toteuttamassa taistelukiimaansa, saa kyllä veren kiehumaan.

Toivon että tuosta roskavaltiosta saataisiin nyhjettyä jokainen irtoava penni Ukrainan jälleenrakentamiseen. Sen tuo terroristivaltio on ansainnut.

Tässä yksi pointti lisää siihen, että miksi Ukraina ei saa sotaa hävitä ja pakottaa epäedullisiin rauhanehtoihin. Tunkiovaltio tulee viemään tuhkatkin pesästä jos sille mahdollisuus sellaiseen annetaan...

 

[tres11]

Päätöksissä voi kestää, mutta kyllä kun saksalaiset päättävät jotain tehdä niin alkaa tapahtumaan. Ukrainalle toimitettava aseapu ja kaluston huolto tulee nopeutumaan:

Linkki: https://twitter.com/Tendar/status/1642825471627780098?s=20

 

[Euro71]

Päätöksissä voi kestää, mutta kyllä kun saksalaiset päättävät jotain tehdä niin alkaa tapahtumaan.

Tämä on todella tyypillistä saksalaisille. Sama mihin he ryhtyvät, niin se tehdään ripeästi, organisoidusti ja teollisessa mittakaavassa, niin hyvässä kuin pahassa. Saksalainen anarkismikin on niin pelottavaa kun se on niin hyvin organisoitu.

 

[BitterX]

Täytyy sanoa että edes ajatus siitä että isopappamme ja -mummomme on joutunut maksamaan roskavaltiolle vielä korvaukset siitä että kävivät ystävällisyyttään toteuttamassa taistelukiimaansa, saa kyllä veren kiehumaan.

Toivon että tuosta roskavaltiosta saataisiin nyhjettyä jokainen irtoava penni Ukrainan jälleenrakentamiseen. Sen tuo terroristivaltio on ansainnut.

Ei saatu länneltä sitä tukea mikä olisi ollut suotavaa. Ei painanut vaa'assa se, että Suomi oli demokratia, jonka kimppuun imperialistinen diktatuuri oli hyökännyt.

Sotakorvauksilla oli kuitenkin hopeareunus. Ne nopeuttavat Suomen teollistumista, kaupungistumista ja työllistymistä, jonka myötä sodan kokeneet ihmiset rakensivat perheilleen kodin ja vaurastuivat. Se tapahtui niin nopeasti, että nämä ihmiset pääsivät vielä itse nauttimaan maan vaurastumisesta ja saivat näin henkilökohtaisesti palkinnon uhrauksistaan.

 

[tres11]

Niin, onhan kääpiö ja koko terroristihallinto aivan all in tässä aiheuttamassaan katastrofissa jota Ukrainan sodaksikin kutsutaan:

Putin on valmis ottamaan suuriakin riskejä

Toverin mukaan Putin tekee kaikkensa, jotta hän pysyisi vallassa. Putin ei voi jäädä eläkkeelle.

www.is.fi

 

[Aces High]

Sotakorvauksilla oli kuitenkin hopeareunus. Ne nopeuttavat Suomen teollistumista, kaupungistumista ja työllistymistä, jonka myötä sodan kokeneet ihmiset rakensivat perheilleen kodin ja vaurastuivat. Se tapahtui niin nopeasti, että nämä ihmiset pääsivät vielä itse nauttimaan maan vaurastumisesta ja saivat näin henkilökohtaisesti palkinnon uhrauksistaan.

Tämä myytti on tutkijoiden puolelta murrettu. Suomi olisi kehittynyt nopeammin ja teollisuus tehokkaammaksi ilman sotaa. Sotakorvauksien pohjalle syntynyt teollisuus jäi todella matalan jalostusasteen, bulkin ja heikkolaatuisten tuotteiden tasolle. Samalla sinetöitiin suomalaisen myyntityön jääminen kehitysmaa-asteelle. Näitä gäbbejä ollaan kurottu 90-luvalta saakka ja vieläkin olemme esim. ruotsalaisiin verrattuna tervanpolttajia ja sellun sotkijoita.

Sotakorvauksien positiiviseksi maalaamisessa kaikuu Paasikivi-Kekkonen linja, jonka toivoisi tänään viimeistään hautautuvan historian hämärään.

 

[BitterX]

Tämä myytti on tutkijoiden puolelta murrettu. Suomi olisi kehittynyt nopeammin ja teollisuus tehokkaammaksi ilman sotaa.

Nähdäkseni tätä ei ole mitenkään murrettu, mutta toki siitä paljon keskustellaan. Kyllä todennäköistä on, että metalli- ja meriteollisuus tuolloin sai tietynlaisen boostin.

Länteen vielä tuolloin ei ollut myyntikanavia auki.

Sotakorvauksien pohjalle syntynyt teollisuus jäi todella matalan jalostusasteen, bulkin ja heikkolaatuisten tuotteiden tasolle. Samalla sinetöitiin suomalaisen myyntityön jääminen kehitysmaa-asteelle. Näitä gäbbejä ollaan kurottu 90-luvalta saakka ja vieläkin olemme esim. ruotsalaisiin verrattuna tervanpolttajia ja sellun sotkijoita.

Sotakorvauksien positiiviseksi maalaamisessa kaikuu Paasikivi-Kekkonen linja, jonka toivoisi tänään viimeistään hautautuvan historian hämärään.

Tässä ei ole kyse sotakorvauksista sinänsä, vaan YYA-ajasta ja sen mukana tulleesta idänkaupasta, joka dominoi aivan liiaksi Suomen vientiä.

Sotakorvaukset maksettiin loppun jo 50-luvun alussa. Silloin Ruotsi eli savupiipputeollisuuden aikaa (vei mm. terästä ja sellua), ja Suomi oli vasta savupiipputeollisuuden aikaan kunnolla pääsemässä.

Seurauksista samaa mieltä - Ruotsi ja Tanska on teollisuuden jalostusasteessa valovuoden edellä. Mutta tuo juontuu tosiaan sotakorvausten jälkeisistä vuosikymmenistä kun rakennettiin "Kekkosen perintöä", tehtiin poikkeuksellista alueellista teollisuuspolitiikkaa (teemalla "Onko maallamme malttia vaurastua?") ja ripustauduttiin liikaa Neuvostoliiton vientiin, vaikka olisi pitänyt vähitellen kehittyä kohti korkeamman laadun ja jalostusasteen elinkeinoelämää.

Sotakorvauksien positiiviseksi maalaamisessa kaikuu Paasikivi-Kekkonen linja, jonka toivoisi tänään viimeistään hautautuvan historian hämärään.

Sotakorvauksia ei kukaan ole maalaamassa positiiviseksi.

Noin yleisesti ei ole kovinkaan hedelmällistä leimata historiallista pohdintaa "suomettumisen kaiuksi".

 

[Aces High]

Nähdäkseni tätä ei ole mitenkään murrettu, mutta toki siitä paljon keskustellaan. Kyllä todennäköistä on, että metalliteollisuus tuolloin sai tietynlaisen boostin.

Osin jo ollaan ja vuosittain lisää. Toki lähtötilanteeseen verrattuna hyppäys esim. metalliteollisuudessa oli iso, mutta kiireellä ja "keinotekoisen kysynnän" pohjalle rakentunut teollisuus meni alusta heti jengoille johon mainitsemasi idän kauppa kierrettiin. Erilaisten laivojen rakentamisesta saatiin kokemusta ja osin siksi vieläkin ko. teollisuutta Suomessa on suhteellisen paljon. Tosin mitä tuosta "viivan alle" jää on kyseenalaista, useita henkilötyövuosia, mutta kaupallisessa mielessä kai aika vähän?
Suomella ei ollut valmiuksia kehittää vientiartikkeleitaan kuin vasta NL:n vavistessa liitoksistaan.

Länteen vielä tuolloin ei ollut myyntikanavia auki eikä teollisuutta luultavasti o



Tässä ei ole kyse sotakorvauksista sinänsä, vaan YYA-ajasta ja sen mukana tulleesta idänkaupasta, joka dominoi aivan liiaksi Suomen vientiä.

Sotakorvaukset maksettiin loppun jo 50-luvun alussa.



Sotakorvauksia ei kukaan ole maalaamassa positiiviseksi.

Yksi myytti lisää mitä on hyvin vahvasti kyseenalaistettu on länsimarkkinoiden ulottamattomuus Suomelle. Vielä 50-luvulla kaikesta oli niin iso uupelo Euroopassa, että kanavat varmasti olisi olleet myös Suomelle auki.
Ruotsi tämän momentumin hyödynsi ja erot Suomeen on nähtävillä.

Pahoittelut aiemman viestin kärkevästä kulmasta, en sinua posi-maalariksi tarkoittanut. Mutta väite ettei kukaan ole maalannut sotakorvauksia positiivisiksi ei valitettavasti kestä kriittistä tarkastelua.
Tämä(kin) on toisten ketjujen aihe.

 

[BitterX]

Pahoittelut aiemman viestin kärkevästä kulmasta, en sinua posi-maalariksi tarkoittanut. Mutta väite ettei kukaan ole maalannut sotakorvauksia positiivisiksi ei valitettavasti kestä kriittistä tarkastelua.
Tämä(kin) on toisten ketjujen aihe.

Totta - kirjoitin väärin. Tarkoitin, että tässä ketjussa sotakorvauksia ei kukaan ole pitänyt positiivisena.

Mutta tämä menee tosiaan pahasti ohi aiheesta.

Pahoittelut osaltani!

 

[jalperi]

Voi tätä sotarikollisraukkaa kun hänen kaappaamiaan lapsia on vaikea kasvattaa kun eivät suostu ihannoimaan Putinlandiaa

Linkki: https://twitter.com/DevanaUkraine/status/1643264053685501952

Moscalonka meinaa siis moskovalaisia.

 

[Mojo]

Linkki: https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1643236681011671041

 

[Thusberg]

Ei saatu länneltä sitä tukea mikä olisi ollut suotavaa. Ei painanut vaa'assa se, että Suomi oli demokratia, jonka kimppuun imperialistinen diktatuuri oli hyökännyt.

Sotakorvauksilla oli kuitenkin hopeareunus. Ne nopeuttavat Suomen teollistumista, kaupungistumista ja työllistymistä, jonka myötä sodan kokeneet ihmiset rakensivat perheilleen kodin ja vaurastuivat. Se tapahtui niin nopeasti, että nämä ihmiset pääsivät vielä itse nauttimaan maan vaurastumisesta ja saivat näin henkilökohtaisesti palkinnon uhrauksistaan.

Tosin Suomi kyllä länsimailta sai tukea sota-aikana riippuen mistä sodasta milloinkin puhutaan kuten ennen sotaakin.

Lisäksi vaikka Yhdysvallat tarjosi apua sodan jälkeenkin kuten Iso-Britanniakin niin kyllä siinä oli Suomen päässäkin sitä vikaa, että apua ei haluttu tai ymmärretty ottaa vastaan.

Tuolloin melko vastaperustettu YK esimerkiksi antoi heti oman osansa avusta myös Suomeen vaikkakin ymmärrettävästi hetkeen vähemmän kuin mitä entiseen Natsi-Saksaan tai Japaniin.

Myös erilaiset muut avustusjärjestöt auttoivat Suomea minkä ehtivät kansainvälisesti.

Ikävä kyllä vähitellen Suomi itse sulki teitään länteen tai vaikeutti helskutisti omaa aputietään.

Yksi näistä oli esimerkiksi kieltäytyminen elintärkeästä Marshall-avusta juuri Neuvostoliiton silloin tulleen äärimmäisen jyrkän kieltäytymisen nimissä.

Stalin kun oli itse hyväksynyt viimeisen kerran jonkin verran ennen tuota tilannetta kun tajusi ilman sitä, että Neuvostoliittoon olisi tullut käsittämätön nälänhätä niin kyse siis oli siis viimeisestä laajamittaisesta vilja-avusta Neuvostoliittoon lännestä minkä jälkeen ennen vuotta 1988 ja silloisen Neuvosto-Armenian maanjäristystä ymmärrettävästi ei ollut juuri mitään länsiapua tullut eikä etenkään tullut laajamittaisesti Neuvostoliittoon.

Tuokin oli yksi Neuvostoliiton varma periromahduksen syy ennen pitkää kun lähinnä mietti, että Stalin itse kieltäytyi ja muilla Hrutsevistä alkaen olisi ollut valta edes jotenkin kääntää laajamittainen länsiapu jonkin suurhädän tullen muuksikin kuin kapitalistin vaikutukseksi romahduttamaan Neuvostoliittoa.

Kesti siis Gorbaan asti se tajuta siellä.

Suomi siis tuolloin Marshall-avun jälkeen pelkäsi itse mikä varjosti paljon muutakin sitten myöhemmin.

 

[Robin Big Snake]

Ei hassumpi sotaretki tähän mennessä.

Vallannut pari perähikiää eikä ole tähän mennessä maksanut kuin lännen yhdistymisen, Naton laajenemisen ja valtion talouden romahtamisen.

 

[Axbor Nocturne]

Siinäpä Jenkkien seuraava paketti, jonka arvo on vain 2,6 miljardia:

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1643309747595010050?s=20