Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Purkan Jauhaja]

Kiina haluaisi testata omien aseidensa kyvykkyyden länsimaisia aseita vastaan.

Taiwanin taistelu olisi suurilta osin meri- ja ilmavoimien taistelu. Eli Ukraina ei olisi kovin hedelmällistä maaperää testaukselle.

Ja todennäköisesti Kiina pyrkisi enemmänkin saartamaan Taiwanin. Jos tuonne meinaa hyökätä niin pitää olla valmis menettämään aika paljon omia miehiä. Taiwanin armeija ei ole mikään käpykaarti.

 

[C.Orr]

Kyllä, Venäjän sisäisiä muutoksia on ollut monesti vaikea ennustaa. Kuitenkin ennustuksesi, että "sodan seurauksena Venäjän kyky toteuttaa imperialistisia perversioitaan on ohi", on todella kova ennustus eikä sille oikein löydy historiasta eikä myöskään tässä ja nyt selkeitä perusteluita.

Ennustuksesi toteutuminen vaatisi Venäjän sisällä ja venäläisten ajattelussa hyvin fundamentaalisia muutoksia, joita ei ole taidettu oikein koskaan nähdä. Jos joku on ollut pysyvää niin itäisen naapurimme tämä halu laajentua ja luoda omia etupiirejä suojellakseen maata. Kyky sen toteuttamiseen toki joksikin aikaa heikentyy tämän sodan myötä, mutta jossain vaiheessa Venäjä alkaa taas nousta. Aikatauluja näiden suhteen on mahdotonta arvioida.

Näen eri tavalla. Venäjän kyky toteuttaa imperialistisia tavoittaan on sidottu sen sotilaalliseen kykyyn. Venäjän armeijan kokemat ja tulevat tappiot yhdessä pakotteiden kanssa tulee tarkoittamaan sitä, että se ei kykene kilpajuoksuun lännen kanssa mitä tulee mm. aseteknologian kehittämiseen. Mitä tulee viittaamaasi historiaan, Venäjä on aina Afganistanin sotaa lukuunottamatta saavuttanut armeijallaan tavoitteensa, nyt Ukrainassa näin ei tule tapahtumaan. Sillä ei ole varsinaisia liittolaisia ja kansainvälinen yhteisö seisoo tukevasti Ukrainan takana niin sotilaallisesti kuin taloudellisesti.

Venäjä ei ole luonut etupiirejään sen vuoksi, että se "suojelisi" omaa maataan ja sitä Kremlin iänikuista narratiivia imperialismin oikeutukselleen kyllä kehoitan välttämään.

 

[Purkan Jauhaja]

Joko Venäjän propagandakoneisto on muuten keksinyt selityksen sille miksi eivät ampuneet ohjuksia Kiovaan tänään. Jenkit kuitenkin kohteliaasti ilmoittivat Bidenin olevan paikalla.

 

[Sistis]

Taiwanin taistelu olisi suurilta osin meri- ja ilmavoimien taistelu. Eli Ukraina ei olisi kovin hedelmällistä maaperää testaukselle.

Ja todennäköisesti Kiina pyrkisi enemmänkin saartamaan Taiwanin. Jos tuonne meinaa hyökätä niin pitää olla valmis menettämään aika paljon omia miehiä. Taiwanin armeija ei ole mikään käpykaarti.

Toki näin. Taiwanin asevoimat ovat todella vahvat ja maihinnousu tulisi olemaan Kiinalle todella hankalasti toteutettava. Ja sitä edeltäisi meri- ja ilmataistelu, joka olisi ensin voitettava, jotta maihinnoususta kannattaisi edes yrittää.

Kuitenkin maihinnousun tapahduttua alkaisi se lopputuloksen ratkaiseva vaihe. Ja siinä tarvittavaa aseistusta voitaisiin testata Ukrainassa.

 

[-Kantor-]

Sodan aidosti seuraava isompi ratkaiseva tekijä voi olla Kiina. Itse en ole hetkeäkään uskonut näihin lausuntoihin, että Kiinakin olisi varsinaisesti katsomassa välejä Venäjään, joskaan se ei ole myöskään ihan älyttömästi niitä hehkuttanut.

Nythän tässä on viime aikoina jo alkanut olla kommentteja, että Kiina saattaa vaikka ihan puhtaasta näyttämisen halusta Jenkeille lähteä tukemaan Venäjää aseellisesti enemmänkin. Puhetta ja huhuja toki aina riittää ja iso osa ei ole siellä päinkään, mutta en nyt poiskaan tuota laskisi. Se toki tarkoittaisi pakotteita Kiinalle Euroopasta.

En usko, että hyvinkin laskelmoiva Kiina on valmis "näyttämisen halusta" riskeeraamaan kansantalouttaan, joka on edelleen melkoisen riippuvainen läntisestä kaupankäynnistä. Varmaan jotain tasapainoilua harmaalla alueella nähdään niin kuin tähänkin asti ja Taiwaniin hyökkäyksen aika tulee taatusti joskus, mutta siihen voi mennä kymmenenkin vuotta. En usko, että tapahtuu ennen kuin progressiivinen kysyntäreformi on onnistuneesti maalissa, koska ilman omavaraisempaa taloutta Kiina ei voi riskeerata läntisiä suhteitaan.

 

[korkki]

Mitähän USA on kertonut Venäjälle siinä yhteydessä kun kertoivat että Biden käy Kiovassa kylässä.

Empä usko että on tarvinnut edes kertoa enempää. Edes venäläinen ei ole niin tyhmä etteikö tietäisi että isku Bideniin tarkoittaisi Moskovan ja Pietarin pommittamista kivikaudelle.

Ja varmasti ymmärtävät senkin (tai se on jo aiemmin kerrottu) että Putinin sijainti tiedetään viiden metrin tarkkuudella koko ajan.

 

[Fordél]

Näen eri tavalla. Venäjän kyky toteuttaa imperialistisia tavoittaan on sidottu sen sotilaalliseen kykyyn. Venäjän armeijan kokemat ja tulevat tappiot yhdessä pakotteiden kanssa tulee tarkoittamaan sitä, että se ei kykene kilpajuoksuun lännen kanssa mitä tulee mm. aseteknologian kehittämiseen.

Se on sidottu sotilaalliseen kykyyn sekä talouteen. Venäjän ei tarvikkaan välttämättä voittaa länttä molemmissa kilpailussa, mutta se voi silti viimeistään tästä sodasta jollain tavalla toivuttuaan taistella itseään vielä heikompia vastaan.

Edelleen pidän ennustetta, että tämän sodan myötä Venäjän kyky toteuttaa imperialialistisia haaveitaan on ohi, epäuskottavana ja jopa naivina ajatuksena. Joksikin aikaa sen mahdollisuudet heikentyvät, jopa merkittävästi, mutta jossain vaiheessa kykyä todennäköisesti alkaa taas löytymään.

Mitä tulee viittaamaasi historiaan, Venäjä on aina Afganistanin sotaa lukuunottamatta saavuttanut armeijallaan tavoitteensa, nyt Ukrainassa näin ei tule tapahtumaan. Sillä ei ole varsinaisia liittolaisia ja kansainvälinen yhteisö seisoo tukevasti Ukrainan takana niin sotilaallisesti kuin taloudellisesti.

Venäjän armeija on aina saavuttanut tavoitteensa? No miten olisi ensimmäinen maailmansota tai Venäjän ja Japanin välinen sota?

Venäjä ei ole luonut etupiirejään sen vuoksi, että se "suojelisi" omaa maataan ja sitä Kremlin iänikuista narratiivia imperialismin oikeutukselleen kyllä kehoitan välttämään.

Nimenomaan sitä vartenhan se niitä haluaa ja on halunnut. Lisätäkseen vaikutusvaltaansa ja suojellakseen maataan mm. läntiseltä demokratiakehitykseltä. Venäjä kokee itsensä sitä turvallisemmaksi, mitä enemmän sen lähinaapureina on Venäjämielisiä, autoritäärisiä valtioita. Se, että näin Venäjä asian näkee, ei tietenkään tee siitä oikeutettua.

 

[BigRedBob]

Mitähän USA on kertonut Venäjälle siinä yhteydessä kun kertoivat että Biden käy Kiovassa kylässä.

Varmaan, että teidän paskamaassanne ei tule jäämään tikkua tikun päälle, jos ohjuksia tulee.

 

[-Ville-]

Kuten @AlapaanKarvaaja sanoi, USA kyllä kertoi asiasta Venäjälle etukäteen

Hienosti hoidettu jenkeiltä tämä. Haistan tämän niin, että ryysy paskansi asiassa housuunsa. Olisi ollut paikka pommittaa arkkivihollisen pressaa mutta ei uskallettu kun tietävät luissa ja ytimissään, että oma nokka olisi tullut hyvin hyvin kipeäksi. Jatkavat varmaankin tästä pienempiensä kiusaamista vanhaan tapaan kun eivät muuhun kykene.

 

[Derrick]

Ainoa joka olisi maailmanrauhan kannalta pitkässä juoksussa kestävää olisi, että nyk. Venäjä hajoaisi ja siitä muodostuisi 10-20 eri valtioita.

Tämä kyllä riippuisi täysin siitä tulisiko 10-20 uutta ydinasevaltiota vai antaisiko nämä maat ne vapaaehtoisesti hävitettäviksi.

 

[jalperi]

Haluan kyllä tietää miten venäjän propagandastit selittää Bidenin vierailun jos ovat kerta sodassa NATOa vastaan heidän mukaansa.

Mitenhän oikeaan osuu tää ennustus Putinin puheesta:

Linkki: https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1627724875212128275

 

[Sistis]

Otsikosta päätellen tulevassa liikekannallepanossa ei enää muodosteta zombie-armeijaa lähetettäväksi Ukrainaan...

"Kuolleita ei enää kutsuta palvelukseen".

Moskova haluaa välttää kaaoksen – kuolleita ei enää kutsuta palvelukseen | Verkkouutiset

Moskova haluaa välttää kaaoksen – kuolleita ei enää kutsuta palvelukseen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Mitä tulee Venäjän asevelvollisuusrekisterin uusintaan, niin olen aika lailla varma, että se menee yhtä hyvin kuin asevoimien uudistukset yleensäkin tapaavat mennä...

 

[Robin Big Snake]

Otsikosta päätellen tulevassa liikekannallepanossa ei enää muodosteta zombie-armeijaa lähetettäväksi Ukrainaan...

"Kuolleita ei enää kutsuta palvelukseen".

Kutsuvat jatkossakin siis lähitulevaisuudessa kuolevia.

 

[C.Orr]

Edelleen pidän ennustetta, että tämän sodan myötä Venäjän kyky toteuttaa imperialialistisia haaveitaan on ohi, epäuskottavana ja jopa naivina ajatuksena. Joksikin aikaa sen mahdollisuudet heikentyvät, jopa merkittävästi, mutta jossain vaiheessa kykyä todennäköisesti alkaa taas löytymään.

Niin minkä aikamääreen annat epämääräiselle termille "jossain vaiheessa"?

Itse pidän naiivina sellaista olettamaa, että Venäjä - joka jää joka päivä niin taloudellisesti kuin teknologisesti jälkeen lännestä - kuin ihmeen kaupalla saisi kurottua tuota etumatkaa kiinni siinä määrin, että se kykenisi kilpailemaan taloudellisesti ja sotilaallisesti koko länsiliittoumaa vastaan. Ei meidän elin-ikänä, ei seuraavan, eikä sitä seuraavan sukupolven aikana. Kun Venäjän talous on täysin riippuvainen sen energian myynnistä ja kun energiateknologia ottaa harppauksia pois fossiilisista polttoaineista niin eipä senkään saralta Venäjällä ole käsissään kovin erikoiset kortit mikäli tulevaisuutta peilataan. Venäjältä puuttuu sekä tietoa että taitoa.

Mistä sinä löydät Venäjältä sellaista potentiaalia, että se kehittäisi ensin talouttaan, teknologiaansa sekä teollisuuttaan että se olisi edes noin suurinpiirtein hajumatkan päässä Yhdysvalloista, Euroopasta ja muista kehittyneistä valtioista siis seuraavan 50 - 100 vuoden aikana?

 

[Cloaca Maxima]

Mitä tulee Venäjän asevelvollisuusrekisterin uusintaan, niin olen aika lailla varma, että se menee yhtä hyvin kuin asevoimien uudistukset yleensäkin tapaavat mennä...

Onkohan tietokanta yhtä hyvin suojattu kuin Vastaamon vastaava? Olisihan se komeaa kun joku propellipää kävisi vähän muokkaamassa dataa ja voisipa vielä vaikka laittaa nettiin jakoon ja vaatia Putelta lunnaita.

 

[Sistis]

Onkohan tietokanta yhtä hyvin suojattu kuin Vastaamon vastaava? Olisihan se komeaa kun joku propellipää kävisi vähän muokkaamassa dataa ja voisipa vielä vaikka laittaa nettiin jakoon ja vaatia Putelta lunnaita.

Eiköhän paras käytännön pila olisi laittaa sinne asevelvollisten rekisteriin Putinin, Medvedevin ja Lavrovin tiedot? Ja jos siellä on joku prioriteettiluku, niin kaikkein korkeimmalla sellaisella...

 

[stairox]

Otsikosta päätellen tulevassa liikekannallepanossa ei enää muodosteta zombie-armeijaa lähetettäväksi Ukrainaan...

"Kuolleita ei enää kutsuta palvelukseen".

Moskova haluaa välttää kaaoksen – kuolleita ei enää kutsuta palvelukseen | Verkkouutiset

Moskova haluaa välttää kaaoksen – kuolleita ei enää kutsuta palvelukseen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Mitä tulee Venäjän asevelvollisuusrekisterin uusintaan, niin olen aika lailla varma, että se menee yhtä hyvin kuin asevoimien uudistukset yleensäkin tapaavat mennä...

Repesin. Jostain syystä tuli tämä vanha aurausvideo mieleen missä kierrätetään lunta. Ehkä myös lumenkierrätys lopetetaan vihdoinkin, kun kerran kuolleiden sotilaiden kierrätyksestäkin luovutaan.

Linkki: https://www.facebook.com/646712602117147/videos/704532683001805/

 

[Majoneesi]

Onkohan tietokanta yhtä hyvin suojattu kuin Vastaamon vastaava? Olisihan se komeaa kun joku propellipää kävisi vähän muokkaamassa dataa ja voisipa vielä vaikka laittaa nettiin jakoon ja vaatia Putelta lunnaita.

Todennäköisesti rootin tunnuksina admin-admin.

Vakavammin, nyt olisi kyberjoukoille mehukas kohde. Eiköhän siellä näppikset hehkukin punaisena.

 

[Fordél]

Niin minkä aikamääreen annat epämääräiselle termille "jossain vaiheessa"?

En mitään, koska sitä ei pysty kukaan ennustamaan. Vähiten yksi Jatkoajan nimimerkeistä.

Itse pidän naiivina sellaista olettamaa, että Venäjä - joka jää joka päivä niin taloudellisesti kuin teknologisesti jälkeen lännestä - kuin ihmeen kaupalla saisi kurottua tuota etumatkaa kiinni siinä määrin, että se kykenisi kilpailemaan taloudellisesti ja sotilaallisesti koko länsiliittoumaa vastaan. Ei meidän elin-ikänä, ei seuraavan, eikä sitä seuraavan sukupolven aikana. Kun Venäjän talous on täysin riippuvainen sen energian myynnistä ja kun energiateknologia ottaa harppauksia pois fossiilisista polttoaineista niin eipä senkään saralta Venäjällä ole käsissään kovin erikoiset kortit mikäli tulevaisuutta peilataan. Venäjältä puuttuu sekä tietoa että taitoa.

Mistä sinä löydät Venäjältä sellaista potentiaalia, että se kehittäisi ensin talouttaan, teknologiaansa sekä teollisuuttaan että se olisi edes noin suurinpiirtein hajumatkan päässä Yhdysvalloista, Euroopasta ja muista kehittyneistä valtioista siis seuraavan 50 - 100 vuoden aikana?

Niin, kuten kirjoitin, ei Venäjän tarvikkaan välttämättä voittaa länttä sotilaallisessa ja taloudellisessa kilpailussa tai edes pystyä haastamaan niitä. Eihän sillä ole tällaiseen pitkään aikaan mitään mahdollisuuksia. Venäjä voi silti tästä sodasta jollain tavalla toivuttuaan hyökätä taas itseään heikompaa vastaan. Niinhän se tekee nytkin toteuttaessaan imperialistisia pyrkimyksiään. Eihän se ole nytkään hyökännyt länsimaan vaan Ukrainan kimppuun.

Pidän kummallisena ja epäuskottavana ennustuksena, ettei tällainen olisi muka enää tämän sodan jälkeen mahdollista. Etenkin kun sodan lopputuloksesta ei ole vielä tietoa.

 

[Sistis]

Sitten tällaista... Toivottavasti tähän löytyy joku ratkaisu, ja sitä hoidetaan jo kulissien takana kuntoon.

Ukrainalta loppumassa ammukset – ”Kyse on viikoista”

Ammuspula voisi pahimmillaan johtaa sodan loppumiseen jo lähikuukausina, varoittaa EU-johtaja.

www.iltalehti.fi

 

[Derrick]

Sitten tällaista... Toivottavasti tähän löytyy joku ratkaisu, ja sitä hoidetaan jo kulissien takana kuntoon.

Ukrainalta loppumassa ammukset – ”Kyse on viikoista”

Ammuspula voisi pahimmillaan johtaa sodan loppumiseen jo lähikuukausina, varoittaa EU-johtaja.

www.iltalehti.fi

Niin, onko tässä nyt sitten jokin salaliitto (sodan tarpeeton pitkittäminen) menossa että saadaan polvilleen sekä Ukraina että Venäjä. Eniten ehkä hyötymässä on se suurin asekauppias Yhdysvallat.

 

[adolf]

Kiina saattaa lähteä mukaan hippasille.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1627365237157502979?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1627365237157502979%7Ctwgr%5Ec26cd1bc5955365e49c3d3899807567b05e7a166%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-8337

 

[Satunnainen]

Eiköhän paras käytännön pila olisi laittaa sinne asevelvollisten rekisteriin Putinin, Medvedevin ja Lavrovin tiedot? Ja jos siellä on joku prioriteettiluku, niin kaikkein korkeimmalla sellaisella...

Nuo olisi liian ilmeisiä, että edes tuolla voitaisiin erehtyä alkaa toteuttamaan. Mutta erilaisten kihojen jälkikasvu ja muut lähisukulaiset voisivat olla hyviä kohteita. Voi vain kuvitella, millaista kaaosta syntyisi, jos erilaisten kuvernöörien ja kenraalien, yms. poikia alettaisiin noutamaan. Erityisen hauskoja kohteita olisivat Kadyrovin pojat ja sukulaiset, mutta Tsetseniassa eivät taida toimia mitkään muut viranomaiset kuin puutarhatontun omat gangsterit.

 

[El Gordo]

Hienosti hoidettu jenkeiltä tämä. Haistan tämän niin, että ryysy paskansi asiassa housuunsa. Olisi ollut paikka pommittaa arkkivihollisen pressaa mutta ei uskallettu kun tietävät luissa ja ytimissään, että oma nokka olisi tullut hyvin hyvin kipeäksi. Jatkavat varmaankin tästä pienempiensä kiusaamista vanhaan tapaan kun eivät muuhun kykene.

No tuo olisi ollut yksinomaan ja vain tyhmä tempaus. Tyhmempi kuin Pearl Harbour japanilaisilta. USA:llä on varapresidentti joka valtaan astuessaan tuskin olisi yhtään ystävällismielisempi Venäjää kohtaan jos edeltäjä on pommitettu hajalle. Puhumattakaan miten tuo yhdistäisi kansaa Venäjän vastaiseen rintamaan välittömästi.

Varmaan jossain siperialaisesta turvemajassa lämmittäisi hetken mieltä, että jee, tapettiin jenkkien pressa näyttävästi Ukrainassa, Russia Stronk. Mutta luulisi kaikkien Kremlissä ymmärtävän että tuo nyt on eniten häviötä edesauttava teko minkä Venäjä voi tällä erää tehdä.

Toki venäläiset on paljon ryssinyt, mutta on niillä strategisessa taistelussa onnistumisiakin, kuten USA:n demokraattipuolueen sähköpostien kaappaus ja julkaisu wikileaksin kautta 2016. Joten ihan niin kyvyttömäksi en heitä usko että Bidenin pommittamista olisi hetkeäkään mietitty.

Mutta operatiivisessa päässä Venäjällä sitten on kaikenlaista toheloa, joista joku saattaisi pahimmassa tapauksessa saada päähänsä kuningasidean, että nytpä ammuskellaan Bidenia. Joten oletan, että USA:n ystävällinen varoitus oli lähinnä tarkoitettu muistuttamaan Kremlille, että tarkistattehan ettei tuollaista sooloilua pääse tapahtumaan.

 

[Derrick]

Joidenkin tutkijoiden mukaan jäsenyys Natossa ei merkitse paskan vertaa kun Putte setä laajentaa imperiumiaan Balttiaan ja Suomeen:

Tutkijat varoittavat Putinin aikeista Suomeakin kohtaan Foreign Affairs -lehdessä

Baltian maat, Suomi ja Puola ovat vaaravyöhykkeessä, jos Venäjä menestyy Ukrainassa, Fiona Hill ja Angela Stent kirjoittavat.

www.kauppalehti.fi