Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Wiljami]

Saatan olla hieman salaliittohörhö tämän suhteen, mutta itse uskon, että kiinan kuumailmapallo jenkeissä ei ollut vahinko vaan tahallinen teko, ja halusivat jenkkien ampuvan sen alas. Voivat nyt käyttää tätä jonkinlaisena tekosyynä tuen lisäämiselle Venäjälle Ukrainan sodassa.

Tietenkin se oli tahallinen teko, muttei mikään casus bellin haku, vaan yrittävät tuohon reagoimisesta päätellä, miten USA vastaa isompiin provokaatioihin. Varmaan jo ennakkoon tehty skenaariot ihan siitä lähtien, miten kauan jenkeiltä menee pallon julkistamiseen ja tuhoamiseen, vai yrittävätkö lakaista koko jutun maton alle.

Diktatuurit pelaavat vielä yllättävän selkeällä koodistolla, vaikea olisi nähdä logiikkaa ilmapallon ampumisen ja paskastanin avoimen tukemisen välillä. Virallinen Kiina ei uskoakseni tule jämeukkujen raiskausretkeä tukemaan vaikka luonnollisesti salakuljettavat tunkiovaltioon kieltotavaraa minkä ehtivät jo senkin takia kun hinnat ovat taivaissa ja lisäksi paskamaa jää joka ostoksesta poliittista velkaa Kiinalle.

 

[Uuhis #97]

Tietenkin se oli tahallinen teko, muttei mikään casus bellin haku, vaan yrittävät tuohon reagoimisesta päätellä, miten USA vastaa isompiin provokaatioihin. Varmaan jo ennakkoon tehty skenaariot ihan siitä lähtien, miten kauan jenkeiltä menee pallon julkistamiseen ja tuhoamiseen, vai yrittävätkö lakaista koko jutun maton alle.

Mielestäni tätä pallocasea on järkevintä miettiä tältä kantilta: Miten n 20 km korkeudessa leijuva pallo pääsee pyörimään USA:n ylle ja aiheuttaa ison mediamylläkän? Miksi USAn ilmavoimat eivät ampuneet palloa alas jo ennenkuin se tuli USA:n ilmatilaan? Miksi tämä sopivasti tapahtui kun Blinkenin oli määrä tehdä vierailu Kiinaan?

V: Suurvaltapeliä, USA olisi varmasti voinut puhkaista tuon palleron jo aiemmin, mutta nyt se tietoisesti päästettiin ilmatilaan ja annettiin pyöriä siellä(suuren mediahuomion kanssa) jotta saatiin syy pöyristyä Kiinalle.

 

[Nahkasohva]

Miten n 20 km korkeudessa leijuva pallo pääsee pyörimään USA:n ylle ja aiheuttaa ison mediamylläkän? Miksi USAn ilmavoimat eivät ampuneet palloa alas jo ennenkuin se tuli USA:n ilmatilaan?

Ilmeisesti noiden pallojen ampuminen alas on yllättävän hankalaa. Eikö joskus parikymmentä vuotta sitten jokin karannut sääpallo pyörinyt ympäri maapalloa jonkin aikaa, eikä kukaan saanut sitä alas? Venäjä kai ainakin yritti.

Edit. ainakin tällainen vanha uutinen (25 vuoden takaa) tuli vastaan:

Karannut sääpallo nähty Pohjois-Lapin yllä

Karkumatkalla oleva jättiläismäinen sääpallo saapui Suomen ilmatilaan viime yönä Käsivarressa Kilpisjärven ja Karesuvannon välillä.

www.mtvuutiset.fi

 

[Uuhis #97]

Ilmeisesti noiden pallojen ampuminen alas on yllättävän hankalaa. Eikö joskus parikymmentä vuotta sitten jokin karannut sääpallo pyörinyt ympäri maapalloa jonkin aikaa, eikä kukaan saanut sitä alas? Venäjä kai ainakin yritti.

USAn 5 sukupolven suihkuhävittäjät, eli käytännössä F-22 Raptorit, pääsevät/pääsivät tuolle pallon korkeudelle ja nehän lopulta pallon kävivät pudottamassa.

Tuossa edellä mainitussa oli kyseessä tosiaan säähavaintopallo, eikä siihen haluttu välttämättä roiskaista kallista IT-ohjusta.

 

[Stolk-2]

Ei kelirikko tosiaan taida häiritä jalan kulkevia sotilaita. Venäläinen sananlasku tosin sanoo, että saappaat voivat jäädä mutaan kiinni, mutta jos ei ole saappaita, niin ei ole tuotakaan ongelmaa.

Ei kelirikko jalan kulkevia sotilaita haittaa. Tosin ei sitä pitkälle pötkitä, jos tulituki ja huolto jäävät paikoilleen.

 

[Purkan Jauhaja]

Mielestäni tätä pallocasea on järkevintä miettiä tältä kantilta: Miten n 20 km korkeudessa leijuva pallo pääsee pyörimään USA:n ylle ja aiheuttaa ison mediamylläkän? Miksi USAn ilmavoimat eivät ampuneet palloa alas jo ennenkuin se tuli USA:n ilmatilaan? Miksi tämä sopivasti tapahtui kun Blinkenin oli määrä tehdä vierailu Kiinaan?

V: Suurvaltapeliä, USA olisi varmasti voinut puhkaista tuon palleron jo aiemmin, mutta nyt se tietoisesti päästettiin ilmatilaan ja annettiin pyöriä siellä(suuren mediahuomion kanssa) jotta saatiin syy pöyristyä Kiinalle.

Nämähän on pirun vaikea huomata, kun menevät todella korkealla ja käsittääkseni eivät näy oikeastaan missään tutkissa, joten paikallistaminen voi olla hankalaa näköhavainnon jälkeen.

Tämähän ei ole ensimmäinen case missä näitä palloja on käytetty. Viimeisen vajaan 10 vuoden aikana on ollut ainakin kolme Kiinalaista "sääpalloa" Jenkkien ilmatilassa.

 

[Uuhis #97]

Tämähän ei ole ensimmäinen case missä näitä palloja on käytetty. Viimeisen vajaan 10 vuoden aikana on ollut ainakin kolme Kiinalaista "sääpalloa" Jenkkien ilmatilassa.

Olin lukevininani että oranssin ollessa vallassa oli pallotunkeutumisia peräti 5, mutta oranssi halusi pitää ne salassa.

 

[Tshekki77]

Kiina voi vähän sörkkiä sinne ja tänne, mutta vaikea nähdä heidän ryhtyvän mihinkään sellaiseen toimintaan jolla olisi konkreettista hyötyä Venäjälle Ukrainan sodassa.

Toisaalta kun kiinalaisista on sitäkin sanottu, että pelaavat pitkää peliä, niin voisiko tämä Ukrainankin konflikti edesauttaa heidän pyrkimyksiään. Eli jos Ukrainan hässäkät jatkuvat vielä vuosia ja kuluttavat Ukrainan lisäksi myös "kollektiivisen lännen" henkisiä voimavaroja, niin alkaako "kollektiivinen länsi" kärsiä jo sotaväsymystä siinä vaiheessa, jos/kun Kiina aloittaa mahdollisen Taiwaniin suuntautuvan sotilaallisen erikoisoperaationsa?

Joku jenkkikenraalihan tässä vähän aikaa sitten ennusti, että Taiwanin hässäkät alkaisivat viiden vuoden sisällä, eli onko Kiinalla mitään menetettävää, jos länsi työntää kätensä yhä syvemmälle Ukrainaan? Ja toisaalta jos homma sitten karkaakin Moskovan käsistä ja Kremlinin regiimi romahtaa jo toistamiseen meidän elinaikana, niin olisiko sekään loppupeleissä vain huono asia Kiinalle?

Nykyisessä kansallismielisessä asenneilmapiirissä on vaikea nähdä "kollektiivista länttä" nostamassa venäläisiä tasavaltoja kovinkaan innokkaasti jaloilleen, jos siellä mahdollisen romahduksen jälkeen kokonaisuus pirstaloituu useaksi pienemmäksi tasavallaksi. Siinähän sitten Kiina voisi poimia luultavasti suhteellisen halvoilla investoinneilla satelliitti valtioita itselleen aina Uralille asti. Pekingissä kun paikalliset persut eivät varmaan liikaa pääse huutelemaan, ettei kiinalaisten rahaa saisi käyttää Kiinan ulkopuolella.

Eli uskommeko siihen, että Kiina haluaa vain talouskasvua, vai voiko siellä olla myös muita ambitioita, tyyliin sotilaallisia ja voiko tää Ukrainan sota olla nyt sit vähän sama, kuin Espanjan sisällissota oli ennen toista maailmansotaa? Harjoitusmatsi, ennen isoa rähinää?

 

[hihhu]

Toisaalta kun kiinalaisista on sitäkin sanottu, että pelaavat pitkää peliä, niin voisiko tämä Ukrainankin konflikti edesauttaa heidän pyrkimyksiään. Eli jos Ukrainan hässäkät jatkuvat vielä vuosia ja kuluttavat Ukrainan lisäksi myös "kollektiivisen lännen" henkisiä voimavaroja, niin alkaako "kollektiivinen länsi" kärsiä jo sotaväsymystä siinä vaiheessa, jos/kun Kiina aloittaa mahdollisen Taiwaniin suuntautuvan sotilaallisen erikoisoperaationsa?

Joku jenkkikenraalihan tässä vähän aikaa sitten ennusti, että Taiwanin hässäkät alkaisivat viiden vuoden sisällä, eli onko Kiinalla mitään menetettävää, jos länsi työntää kätensä yhä syvemmälle Ukrainaan? Ja toisaalta jos homma sitten karkaakin Moskovan käsistä ja Kremlinin regiimi romahtaa jo toistamiseen meidän elinaikana, niin olisiko sekään loppupeleissä vain huono asia Kiinalle?

Sikäli näkisin tämän hyvin huonoksi vaihtoehdoksi Kiinalle, että jos rähinä Taiwanista olisi alkanut ilman tätä alkunäytöstä, niin Eurooppa olisi täysin kyvytön tekemään yhtään mitään USAn tueksi sielläpäin ja toisaalta Ukrainassakin tilanne olisi paljon epävarmempi, jos USA ei voisi tänne panostaa. Nyt oletettavasti täälläpäin valmiudet kasvaa vähän joka puolella ja ainakin koitetaan jatkossa hoitaa, että omat panssarit on käyttökunnossa. Jos Ukrainassa kähistään vaikka vielä vuosi ja sitten on parin vuoden tauko, että kaikki epäsuorat osapuolet ehtivät laittaa varastonsa kasaan, niin näkisin, että se on huonoin mahdollinen aika aloittaa mitään. Ylipäätään, jos Ukrainan tilanne pysyy päällä, niin jossain kohtaa Euroopan asevarustelu saavuttaa sellaisen pisteen, ettei USAa Ukrainassa niin välttämättä tarvita, eikä siihen viittä vuotta mene. Ainakin tähän asti tuntuu, että tämä ensimmäinen vuosi on mennyt Euroopassa siihen, että pikkuhiljaa heräillään siihen, että jaa, se on sota nyt ja kappas, kyllä se voikin olla yhden syy kun kaksi tappelee.

 

[Byvajet]

Maalla ei juurikaan ole omaa energiantuotantoa, joten ovat pahasti riippuvaisia Venäjän energiasta.

Tämä tuntui niin hurjalta väitteeltä, että kaivelin nopeasti Googlella. Löysin lähteitä, joiden mukaan Kiina pystyisi tarvittaessa tuottamaan energiansa omavaraisesti. Kivihiiltä palaa valtavasti, mutta samaan aikaan uusiutuvien osuus kasvaa.

On totuus omavaraisuudesta mikä on, niin lukujen perusteella Kiina on ollut jo vuodesta 2011 maailman suurin sähköntuottaja. Se ohitti silloin Yhdysvallat. Vuonna 2019 Kiina tuotti enemmän sähköä kuin USA, Venäjä ja Intia yhteensä.

Mitä tulee Kiinan moralisointiin, maa on aivan liian suuri ja merkittävä tuomittavaksi käytännöllisin teoin. Länsimaiden moraalikäsitys perustuu omaan etuun. Vaikka Kiina tekisi mitä, emme tule näkemään sen sulkemista ulos kansainvälisestä yhteisöstä samalla tavalla kuin on tehty Venäjän kanssa.

Electricity sector in China - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[C.Orr]

Toisaalta kun kiinalaisista on sitäkin sanottu, että pelaavat pitkää peliä, niin voisiko tämä Ukrainankin konflikti edesauttaa heidän pyrkimyksiään. Eli jos Ukrainan hässäkät jatkuvat vielä vuosia ja kuluttavat Ukrainan lisäksi myös "kollektiivisen lännen" henkisiä voimavaroja, niin alkaako "kollektiivinen länsi" kärsiä jo sotaväsymystä siinä vaiheessa, jos/kun Kiina aloittaa mahdollisen Taiwaniin suuntautuvan sotilaallisen erikoisoperaationsa?

Joku jenkkikenraalihan tässä vähän aikaa sitten ennusti, että Taiwanin hässäkät alkaisivat viiden vuoden sisällä, eli onko Kiinalla mitään menetettävää, jos länsi työntää kätensä yhä syvemmälle Ukrainaan? Ja toisaalta jos homma sitten karkaakin Moskovan käsistä ja Kremlinin regiimi romahtaa jo toistamiseen meidän elinaikana, niin olisiko sekään loppupeleissä vain huono asia Kiinalle?

Nykyisessä kansallismielisessä asenneilmapiirissä on vaikea nähdä "kollektiivista länttä" nostamassa venäläisiä tasavaltoja kovinkaan innokkaasti jaloilleen, jos siellä mahdollisen romahduksen jälkeen kokonaisuus pirstaloituu useaksi pienemmäksi tasavallaksi. Siinähän sitten Kiina voisi poimia luultavasti suhteellisen halvoilla investoinneilla satelliitti valtioita itselleen aina Uralille asti. Pekingissä kun paikalliset persut eivät varmaan liikaa pääse huutelemaan, ettei kiinalaisten rahaa saisi käyttää Kiinan ulkopuolella.

Eli uskommeko siihen, että Kiina haluaa vain talouskasvua, vai voiko siellä olla myös muita ambitioita, tyyliin sotilaallisia ja voiko tää Ukrainan sota olla nyt sit vähän sama, kuin Espanjan sisällissota oli ennen toista maailmansotaa? Harjoitusmatsi, ennen isoa rähinää?

Erinomaisen hyvä kirjoitus ja samaa mieltä. Kiinan etu on, että länsi käyttää taloudellisia resurssejaan Ukrainan tukemiseen ja se itse pysyttelee noin suurinpiirtein neutraalina ja sodan jälkeen poimii rusinat venäläisestä pullasta.

 

[Infamous]

Pahoittelut, oli minulta huolimattomasti asetellut sanat. Kiinalla on tietysti paljon omaa energiantuotantoa, mutta koska kyseessä on niin valtava kansakunta - he joutuvat kuitenkin tuomaan ulkoa rajun valtaosan käyttämästään energiasta. Kiina onkin maailman suurin öljyn ja maakaasun tuontivaltio.

 

[SonOfMothMan]

Ukrainan U25 jääkiekkomaajoukkue on näemmä ollut Kanadassa "Hockey can't stop"-nimisessä hyväntekeväisyysturnauksessa:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=I00A1nJlstc

Videon kuvauksen mukaan keräsivät yli miljoona Kanadan dollaria Ukrainan jääkiekkoilun sekä yleisen humanitäärisen avun kehittämiseksi.

Aika kova juttu. Ja niinkuin tossa videollakin nuoret miehet sanoo, on lätkän pelaaminen Ukrainan väreissä heidän tapansa pitää kotimaansa lippua korkealla ja näyttää hyökkääjille, että Ukrainan kansaa ei niin vaan murreta.

Joku voisi miettiä, että "se on vain lätkää", mutta ainakin näillä jannuilla näyttää olevan kaukalossa heidän sotatanner ja sitä kautta taistelevat pitääkseen Ukrainalaisten kansan moraalin yllä sodan kauheuksien keskellä, ja samalla keräävät tukea maalleen pelaamalla "vain sitä lätkää".

 

[Mojo]

Tää kertoo hyvin paljon. Vain Putin voi päättää...

Linkki: https://twitter.com/vicktop55/status/1622626078958256132

 

[jalperi]

Kahden Hersonilaisen kertomaa kidutuskammioista

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1622653998900674561

 

[PataJaska]

Siitä kannattaa katsoa tuoretta Toveria oikein pitkän pläjäyksen verran. Kyllä tällaisen podcast tyyppisen viestinnän soisi tavoittavan vielä massoittain enemmän ihmisiä mitä se tavoittaa, koska moni hyötyisi jo ihan yksilötasollakin tällaisesta rauhallisesta ja kiihkottomasta mutta laaja-alaisesta keskustelusta ja tilannekuvasta..

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ixgRVbzaa28

 

[Vanha Len]

Venäjällä on 20 miljoonan miehen reservi ja hypersoniset ohjukset. Näin sanoin frendini ja sota on voitettu venäjän osalta. Hieman kiristää.

 

[Mojo]

Linkki: https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1622658362612633600

 

[Risa]

Venäjällä on 20 miljoonan miehen reservi ja hypersoniset ohjukset. Näin sanoin frendini ja sota on voitettu venäjän osalta. Hieman kiristää.

No joo... Yksi tuttava, joka teki rahaa yrittäjänä (siis oikeesti rahaa) Venäjällä 20 vuotta, sanoi myös sodan alettua, että 3 viikkoa ja se on siinä!
Niin se aika lentää..

 

[teroz]

No joo... Yksi tuttava, joka teki rahaa yrittäjänä (siis oikeesti rahaa) Venäjällä 20 vuotta, sanoi myös sodan alettua, että 3 viikkoa ja se on siinä!
Niin se aika lentää..

Naapurissa asuvat ukrainalaiset sanoi viikko ennen sodan alkua, että jos sota tulee niin kolmessa päivässä ohi. Että kyllä näitä arvioita riittää, antaa tekojen puhua

 

[Mojo]

Öljyvaltio avaa hanoja.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1622743187386208259

 

[Laitela]

Venäjällä on 20 miljoonan miehen reservi ja hypersoniset ohjukset. Näin sanoin frendini ja sota on voitettu venäjän osalta. Hieman kiristää.

Minä pistän paremmaksi. Facebook-kaveri (suomalainen tuttava, ei onneksi läheinen), joka nyt on ollut hyvin omalaatuinen jo pidemmän aikaa, alkoi sekoamaan jo koronasta. Lopullinen hyppy syvään päätyyn tapahtui viimeistään Ukrainan sodan eskaloituessa/Suomen hakiessa NATO:on. Nyt jakaa tasaisin väliajoin "uutisia" Suomen "mustapaitahallituksen (viittaus Italian fasistehin) satanistisista toimista." Onnistui jopa ministerien yhteiskuvasta "löytämään" asettumisesta pentagrammin, joka "viimeistään todistaa hallituksen satanistisuuden." ;)

NATO-hakemus on hänelle ehdoton punainen vaate ja voivotteleekin sitä, että meni meiltä suomalaisilta elämämme tilaisuus päästä osaksi sitä Venäjän ja Kiinan kaavailemaa moninapaista maailmanjärjestystä. Olisimme siihen hänen mukaansa helposti päässeet, "hyvien" väliemme ansiosta kummankin kanssa aina eskalaatioon asti. Nyt meidän kohtalomme on kuitenkin "tulla tuhotuksi muun Lännen kanssa."

Mitään yhteyttä ei olla enää pidetty, mutta kavereihin olen jättänyt, koska näitä hänen purkauksiansa on jollain masokistisella tavalla mukava käydä lukemassa, välillä vittuuntuen, toisinaan huutonauruun tukehtuen. On onneksi niin mitätön tapaus, ettei mahdu edes marginaaliin. Tykkäyksiä on yleensä se 1-3. Yksi peukku on kuitenkin aina taattu, kun sen itse itselleen antaa.

Sitä olen tässä miettinyt, että pitäisi ottaa viimeistä kertaa yhteyttä ja kannustaa (vittuilla) häntä lähtemään vapaaehtoisena erikoiZoperaatioon. Ikä hänellä toki painaa, mutta se nyt on vain numero.

 

[Knox]

Venäjällä on 20 miljoonan miehen reservi ja hypersoniset ohjukset. Näin sanoin frendini ja sota on voitettu venäjän osalta. Hieman kiristää.

No voi perkele. Osasiko frendisi sanoa, että milloin Venäjä ottaa nämä ylivertaiset aseensa ja resurssinsa käyttöön?

Kyllä Venäjällä tykinruokaa ja aseita riittää, mutta on absurdia edelleen kuvitella, että Venäjä olisi pantannut sotaa mullistavaa teknologiaa/reserviä tähän asti.

 

[Sistis]

NATO-hakemus on hänelle ehdoton punainen vaate ja voivotteleekin sitä, että meni meiltä suomalaisilta elämämme tilaisuus päästä osaksi sitä Venäjän ja Kiinan kaavailemaa moninapaista maailmanjärjestystä. Olisimme siihen hänen mukaansa helposti päässeet,

Noista puheista tulee kyllä elävästi mieleen Albanian entinen diktaattori Enver Hoxha, joka yhteen aikaan kaveerasi Kiinan kanssa. Olen lukenut, että Hoxha olisi tuolloin todennut suunnilleen seuraavaa: "Albania ja Kiina ovat hyvinkin merkittäviä maita, jotka on muidenkin syytä ottaa vakavasti. Niissä asuu kuitenkin noin neljännes maailman ihmisistä".

 

[eriatarka]

Kyllä Venäjällä tykinruokaa ja aseita riittää, mutta on absurdia edelleen kuvitella, että Venäjä olisi pantannut sotaa mullistavaa teknologiaa/reserviä tähän asti.

Venäjä ei ole vielä edes kunnolla aloittanut. Kuulemma.