Venäjä hyökkää Ukrainaan

[hiitti]

Onse toveri sekaisin. Eikä niin vähää.

Putin sanoo näkevänsä ukrainalaiset "veljeskansana"

Putin väitti, että Venäjä on yrittänyt luoda "veljellistä suhdetta" vuosien ajan, mutta ei onnistunut luomaan hyviä välejä Ukrainaan.

Putinin mukaan se, mitä nyt tapahtuu on "yhteinen tragedia," mutta sota ei ole seurausta Venäjän toiminnasta vaan kolmansien maiden. Putin syytti "geopoliittisia kilpailijoita" aivopesusta Ukrainassa ja muissa entisissä neuvostotasavalloissa.

Putinin mukaan taistelut tuovat aina mukanaan tragedia ja ihmishenkien menetyksiä, mutta "on parempi, että niin tapahtuu tänään kuin huomenna".

(Reutersin juttu ja löytyy IS seurannasta)

 

[finnjewel]

On parempi muistuttaa kuolleista siviileistä ja tuhotuista infrasta.

Toki venäläiset ovat pontevasti muistuttaneet molemmista Ukrainan iskuissa kuolleesta venäläisestä siviilistä. Vai oliko niitä jo neljä?

 

[mjr]

Millä perusteilla venäjä ottaa kuivaa kakkoseen jatkuvasti verrattuna Ukrainaan? Oma mutu on että molemmat osapuolet kärsivät tappioita melko tasaisesti. Ukrainan tappioista puhuminen ei vain tällä hetkellä ole niin suotavaa. On parempi muistuttaa kuolleista siviileistä ja tuhotuista infrasta.

Ihmisten muisti tosiaan on lyhyt. Sota alkoi Venäjän provosoimattomalla hyökkäyksellä monella rintamalla pienempää ja selvästi sotilaallisesti heikompaa ja rauhanomaista Ukrainaa vastaan - tavoitteenaan:

- eliminoida Ukrainan hallinto ja muut eliitit
- lopettaa Ukrainan itsenäinen valtiollinen olemassaolo
- tukahduttaa ajatus ukrainalaisuudesta Venäjästä ja venäläisyydestä irrallisena kansana, kielenä ja kulttuurina

Tässä se kärsi massiivisen tappion: Ukrainan itsenäisyys ja olemassaolo on selkeästi turvattu urhean ja tehokkaan vastarinnan kautta. Ensin Venäjä lyötiin verissäpäin Kiovasta, sitten Harkovasta, nyt viimeksi Hersonin alueelta. Mistä seuraavaksi? Sota on merkinnyt valtaisaa arvovaltatappiota Venäjälle ja Euroopan riippuvuus sen energiasta on tulossa päätökseen. Maan talous on kuralla, sen sotilaallinen voima ja mahti on paljastunut läpeensä korruption ja varastamisen syömäksi paperitiikeriksi, joka ei pysty edes Ukrainaa kukistamaan.

Notta tällä tavalla Venäjä on jo saanut ja lisää saamassa takkiinsa.

 

[Walkin]

Mikä saisi tämän sodan loppumaan? Venäjä on kiusaajan roolissa ja se voi jatkaa tätä loputtomiin. Kalustomenetyksillä ei ole mitään väliä ja miesmenetyksillä on vielä vähemmän väliä. Puikkoja kyllä saa ja niitä voi tasaisin väliajoin lähetellä Ukrainan kiusaksi. Mikä voisi saada Venäjän lopettamaan tämän kaiken? Vallankumousta ei ole tulossa ja kädet on jo niin syvällä paskassa, että heidän on se ja sama vain jatkaa pommittamista.

Ydinaseuhkailu on toiminut kun örkit ovat saaneet jatkaa mordorissa omaa elämäänsä ainakin riittävän normaalisti. Ei sireenit laula eikä puikkoa tipu taivaalta päälle.

 

[Cloaca Maxima]

Fakta on kuitenkin myös se, että Venäjällä sitä miesvoimaa ja reserviä löytyy tarpeen tullen Ukrainaa enemmän. Putinille ihmishenget eivät merkkaa mitään, joten voi lähettää vaikka kuinka ja paljon porukkaa sinne tykinruoaksi.

Aina kiinnitetään huomiota siihen, että nämä mobilisoidut reserviläiset eivät ole koulutukseltaan, taistelutahdoltaan ja varustukseltaan ajantasalla, mutta tosiasia on myös se, että raskasta on Ukrainankin puolella. Jos Venäjä vain rummuttaa koko ajan uutta lihaa tulilinjalla, niin ei sekään helppoa Ukrainalle pitkällä tähtäimellä ole. Varsinkin, jos/kun Venäläiset nyt pääsevät rakentamaan puolustuslinjoja.

Toki, näillä reserveillä ja varustuksella Venäjä ei välttämättä pysty suuria hyökkäysvoittoja tekemään, mutta mitä pidempään käydään kuluttavaa asemasotaa niin sitä enemmän Ukraina tarvitsee länsimaiden apua eli varustelua. Tarpeeksi pitkään kun Venäjä hakkaa päätä seinään niin lopulta miesylivoima alkaa väkisin näkyä, jos Ukraina ei saa jatkuvaa tukea puolustukseensa.

Tähän saakka on mennyt varsin hyvin, mutta miltä näyttää seuraavat 6kk? Jenkit ovat laittaneet kättä ahkerasti taskuun, mutta monilta muilta mailta odottaisi parempaa, mm. paljon puhutut Ranska ja Saksa.

Jostakin uutisesta luin myös, että jopa 20 NATOn jäsenmaan varastot alkaisivat jo olla niin tyhjiä, ettei sieltä ole enää lahjoitettavaksi Ukrainalle. En tiedä, että onko tämä millään tavalla todellinen tilanne ja voiko pitää paikkansa. Jokatapauksessa asetuotantoa pitäisi kiireesti vauhdittaa, ei sieltä Jenkkilästäkään loputtomasti sitä apua tule.

Eiköhän tässä ole Putinin tämän hetkinen taktiikkakin, annetaan myllyn jauhaa (miestappioista viis) ja odotetaan, että Ukrainan liitokset alkavat repeillä. Toki, tiukkaa on Venäjälläkin aseiden suhteen mutta tuntuu siltä, että sitä puolta on reilusti aliarvioitu. Johan siellä piti seinä paistaa vastaan viime kesänä.

Eli: Ukrainaan täytyy saada enemmän ja enemmän aseapua ja höyrykattilan pitää käydä kuumana, Venäjän ei saa antaa varustautua taustalla pitämällä yllä asemasotaa, miestappioiden lukumäärästä välittämättä.

 

[Kiekoton]

Toki venäläiset ovat pontevasti muistuttaneet molemmista Ukrainan iskuissa kuolleesta venäläisestä siviilistä. Vai oliko niitä jo neljä?

Ja tekevät parhaansa välttääkseen. .

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1605547054574567424

 

[lemponen]

Jokaisessa fiksussa organisaatiossa Sergei Shoigun tapainen töpeksijä olisi saanut jo ajat sitten potkut! Venäjällä äijä vaan hengailee asepuku päällä. Mikähän on hänen kompetanssi tehtävään ja mikä on se kompetanssi, jolla hän on saanut pitää tehtävänsä?

 

[mjr]

Fakta on kuitenkin myös se, että Venäjällä sitä miesvoimaa ja reserviä löytyy tarpeen tullen Ukrainaa enemmän. Putinille ihmishenget eivät merkkaa mitään, joten voi lähettää vaikka kuinka ja paljon porukkaa sinne tykinruoaksi.

Poijilta saattaa nykyaikaaset asehet loppua... Usein näissä pessimistisissä arvioissa näkyy se sotaa edeltävä ja haman kylmän sodan ajoilta periytyvä mielikuva Venäjän voimasta. Neuvostoliitto meni jo. Ihan hyvältä tämä edelleen näyttää.

 

[Sonny Burnett]

Fakta on kuitenkin myös se, että Venäjällä sitä miesvoimaa ja reserviä löytyy tarpeen tullen Ukrainaa enemmän. Putinille ihmishenget eivät merkkaa mitään, joten voi lähettää vaikka kuinka ja paljon porukkaa sinne tykinruoaksi.

Tarpeen tullen? Eikös sitä tarvetta ole jo pian vuoden ollut.

Täyttä liikekannallepanoa Putin ei uskalla tehdä koska se tietää ettei kansa niele sitä.

 

[Chieftain]

Ehkä Nato (jenkit) odottaa että Venäjän sotavoimat ja talous ensin heikkenee tarpeeksi. Sitten vasta kuolinisku, niin menee pitkään ennenkuin Venäjä pääsee edes jotenkuten jaloilleen...

 

[vanukas]

Ei Venäjäkään loputtomiin voi sotilaita laittaa etulinjaan ja sen näkee hyvin siitä, ettei siellä ole miljoonia mobilisoitukaan. Jos siihen kykenisivät, niin sitä olisi jo tehty. Koko valtio natisee liitoksissaan, mutta vielä se pystyssä on pysynyt. Aika ja tappiot tekevät kyllä tehtävänsä ja Venäjäkin tuosta alas kaatuu, niin uskon.

 

[Cloaca Maxima]

Poijilta saattaa nykyaikaaset asehet loppua... Usein näissä pessimistisissä arvioissa näkyy se sotaa edeltävä ja haman kylmän sodan ajoilta periytyvä mielikuva Venäjän voimasta. Neuvostoliitto meni jo. Ihan hyvältä tämä edelleen näyttää.

Aseista on tietenkin Venäjällä pulaa, kun erikoisoperaatio on hieman venähtänyt siitä kolmesta päivästä. Mutta ei Ukrainakaan olisi tällä tavalla pärjännyt, jos olisivat omillaan (tai lähes omillaan) olleet. Merkittävä tekijä nykytilanteessa on länsimaiden apu niin tiedustelun kuin aseistuksenkin suhteen.

On siis tärkeää, ettei Venäjälle anneta yhtään siimaa vaan tuen on jatkuttava ja asetuotantoa lisättävä, että Ukrainaa voidaan tukea niin pitkään kuin on tarpeen = Venäjä häviää sodan eikä sota jää välitilaan vuosiksi, jolloin väsymys myös lännessä Ukrainan auttamiseksi epäilemättä lisääntyy.

Tarpeen tullen? Eikös sitä tarvetta ole jo pian vuoden ollut.

Täyttä liikekannallepanoa Putin ei uskalla tehdä koska se tietää ettei kansa niele sitä.

On toki. Mutta kyllä siellä Ukrainankin puolella tappiot on suuria ja väsymys painaa ja reserviä kierrätetään. Venäjällä on tarvittaessa enemmän tuoretta lihaa lähettää rintamalle vielä pitkään. Ja vaikka tiedetään nämä Venäjän armeijan ongelmat aseistuksen ja koulutuksen suhteen, niin jos tämä vuosiksi jämähtää paikoilleen niin kyllä tuo tulee jossain kohtaa näkymään.

Eli ei muuta kuin reilusti tukea Ukrainaan ja täyttä höyryä päälle.

 

[heketsu88]

Jokaisessa fiksussa organisaatiossa Sergei Shoigun tapainen töpeksijä olisi saanut jo ajat sitten potkut! Venäjällä äijä vaan hengailee asepuku päällä. Mikähän on hänen kompetanssi tehtävään ja mikä on se kompetanssi, jolla hän on saanut pitää tehtävänsä?

Eipä sillä taida olla muuta kompetenssia tehtävään olla, kuin toimia jees-jees-miehenä Putinille ja tukea Putinin valtaa Venäjällä, kuten kaikki Puten kabinettiin kuuluvat.

 

[Derrick]

Fakta on kuitenkin myös se, että Venäjällä sitä miesvoimaa ja reserviä löytyy tarpeen tullen Ukrainaa enemmän. Putinille ihmishenget eivät merkkaa mitään, joten voi lähettää vaikka kuinka ja paljon porukkaa sinne tykinruoaksi.

Istut juoksuhaudassa, kaiuttimesta kuuluu komentajasi ääni joka istuu 100 kilometrin päässä etulinjasta, ääni käskee hyökkäämään 2 minuutin päästä, tiedät että mahdollisuus kuolla tässä hyökkäyksessä on 50%, seuraavassa taas se 50%. Mietit itseksesi mikä sinun palkintosi on siitä että laitat henkesi alttiiksi. Kaksi minuuttia tuli juuri täyteen...

 

[chauron]

Fakta on kuitenkin myös se, että Venäjällä sitä miesvoimaa ja reserviä löytyy tarpeen tullen Ukrainaa enemmän. Putinille ihmishenget eivät merkkaa mitään, joten voi lähettää vaikka kuinka ja paljon porukkaa sinne tykinruoaksi.

Aina kiinnitetään huomiota siihen, että nämä mobilisoidut reserviläiset eivät ole koulutukseltaan, taistelutahdoltaan ja varustukseltaan ajantasalla, mutta tosiasia on myös se, että raskasta on Ukrainankin puolella. Jos Venäjä vain rummuttaa koko ajan uutta lihaa tulilinjalla, niin ei sekään helppoa Ukrainalle pitkällä tähtäimellä ole. Varsinkin, jos/kun Venäläiset nyt pääsevät rakentamaan puolustuslinjoja.

Toki, näillä reserveillä ja varustuksella Venäjä ei välttämättä pysty suuria hyökkäysvoittoja tekemään, mutta mitä pidempään käydään kuluttavaa asemasotaa niin sitä enemmän Ukraina tarvitsee länsimaiden apua eli varustelua. Tarpeeksi pitkään kun Venäjä hakkaa päätä seinään niin lopulta miesylivoima alkaa väkisin näkyä, jos Ukraina ei saa jatkuvaa tukea puolustukseensa.

Tähän saakka on mennyt varsin hyvin, mutta miltä näyttää seuraavat 6kk? Jenkit ovat laittaneet kättä ahkerasti taskuun, mutta monilta muilta mailta odottaisi parempaa, mm. paljon puhutut Ranska ja Saksa.

Jostakin uutisesta luin myös, että jopa 20 NATOn jäsenmaan varastot alkaisivat jo olla niin tyhjiä, ettei sieltä ole enää lahjoitettavaksi Ukrainalle. En tiedä, että onko tämä millään tavalla todellinen tilanne ja voiko pitää paikkansa. Jokatapauksessa asetuotantoa pitäisi kiireesti vauhdittaa, ei sieltä Jenkkilästäkään loputtomasti sitä apua tule.

Eiköhän tässä ole Putinin tämän hetkinen taktiikkakin, annetaan myllyn jauhaa (miestappioista viis) ja odotetaan, että Ukrainan liitokset alkavat repeillä. Toki, tiukkaa on Venäjälläkin aseiden suhteen mutta tuntuu siltä, että sitä puolta on reilusti aliarvioitu. Johan siellä piti seinä paistaa vastaan viime kesänä.

Eli: Ukrainaan täytyy saada enemmän ja enemmän aseapua ja höyrykattilan pitää käydä kuumana, Venäjän ei saa antaa varustautua taustalla pitämällä yllä asemasotaa, miestappioiden lukumäärästä välittämättä.

Varastot voivat aivan hyvin olla vähenemään päin mikäli uutta ei ole tuotettu. NATO-maat ovat kuitenkin alkaneet tai alkamassa mm. tykistön ammusten tuottamisen suoraan Ukrainaa varten. Ukraina tuottaa jotain ammuksia myös edelleen itse.

Linkki: https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1599488540294848513?s=20&t=aK9aOJyw42barpNWNHz5PA

Linkki: https://twitter.com/OrenCNN/status/1595180792317108226?s=20&t=aK9aOJyw42barpNWNHz5PA

 

[stairox]

Eipä mennyt kauan kääpiön visiitistä kun Wagnerit on jo Valko-venäjän ja Ukrainan rajalla provosoimassa.

 

[jalperi]

Vähän vertailua viimesimpiin Venäjän sotiin kalustotappioissa

Linkki: https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1605225286769209344

 

[Jymäkkä]

Olen pitänyt taukoa nyt sotaketjuun kirjoittelusta, vaikka tilannetta kyllä seurannutkin koko ajan. Vituttaa vaan hulluuden jatkuminen taas niin, ettei veri kierrä. Lopulta kun kyse on vain ja ainoastaan putinin tarpeesta nostaa itsensä historian suurmieheksi. Varmaan nyt jo myös asemastaan maan johdossa ja siten jopa henkensä säilymisestä. Mitään järkevää turvallisuuspoliittista tai taloudellista hyötyä venäjä ei voi saavuttaa. Teoriassa kyllä, mutta hyvinpä ovat nykyisetkin lähes rajattomat resurssinsa hyödyntäneet. Paskovat vaan Ukrainankin, jos sen haltuunsa saisivat.

 

[Mojo]

ISW:n tuoreessa katsauksessa on hyvin pitkälti samaa asiaa mitä tälläkin palstalla on keskusteltu eli Ukrainan aseistamista sekä muuta apua on jatkettava päättäväisesti ja keskeytyksettä. Katsauksessa käsitellään myös tavoitetta alistaa Moldova ja V-Venäjä täysin Kremlin vallan alle. Ainoa vaihtoehtohan tässä on estää yhteistyöllä Putinin aikeet, koska muuten epävakaus jatkuu pitkälle tulevaisuuteen.

Hyvä uutinen viime päiviltä on kuitenkin ruplan arvon selvä aleneminen ja kyllähän Venäjälle asetetut pakotteetkin heikentävät maan taloutta, vaikka niiden vaikutukset tietysti tuntuvat meistä tapahtuvan liian hitaasti. Lisää vaan aseistusta ja muuta apua Ukrainalle sekä sanktioita Venäjälle, niin kyllä se alkaa purra itsepäisimpäänkin diktaattoriin.

Vladimir Putinin järkkymätön suunnitelma – ISW listaa seuraavat kohteet, jos Ukrainassa onnistutaan

Vladimir Putinin ei voida antaa jäädyttää rintamalinjoja Ukrainassa, amerikkalainen ajatushautomo vetoaa. Se antaisi Venäjän joukoille niiden tarvitsemaa hengähdysaikaa ja Putinille uuden mahdollisuuden edistää suunnitelmaansa.

www.uusisuomi.fi

ISW:n mukaan Putinin ei saa antaa jäädyttää rintamalinjoja Ukrainassa talvella, sillä tämä antaisi Venäjän joukoille niiden tarvitsemaa aikaa järjestäytyä uudelleen. Samoin väärin ajoitettu tulitauko tai ”ennenaikainen rauhansopimus” mahdollistaisi Putinille ajan ostamisen ja tavoitteidensa edistämisen paremmin edellytyksin hengähdystauon jälkeen. Samalla laskisi kotimaan paine Putinia kohtaan.

“On siis kriittisen tärkeää, että Yhdysvallat auttaa Ukrainaa estämään Venäjää vetämästä henkeä taistelukentällä”, ISW vetoaa.

Jos Ukrainaa ei talven aikana auteta laajan vastahyökkäyksen toteuttamisessa, sama eskalaation riski on jälleen edessä ”huonommissa olosuhteissa” lännen kannalta. Venäjää on estettävä perustamasta valloitetuille alueille sotilastukikohtia, joista myöhemmin käydä uusiin hyökkäyksiin muualle Ukrainaan, ISW myös vetoaa.

 

[Purkan Jauhaja]

Tässä tuo viimeisin USA:n paketti. On siinä puikkoa. Saksan Leopardeja odotellessa.

Linkki: https://twitter.com/John_Hudson/status/1605610181039198208?t=Axpj8MyxibLOM_mAsln0og&s=19

 

[PataJaska]

Tässä tuo viimeisin USA:n paketti. On siinä puikkoa. Saksan Leopardeja odotellessa.

Linkki: https://twitter.com/John_Hudson/status/1605610181039198208?t=Axpj8MyxibLOM_mAsln0og&s=19

Aika paljon omaa kieltään kertoo muuten se, että tässähän nyt vähintään epäsuorasti Venäjä on konfliktissa jenkkien (Naton) kanssa, tuskin sitä nyt kukaan edes yrittää kieltää. Mutta silti Venäjä ei edes yritä iskeä näihin massiivisiin asetoimituksiin siinä vaiheessa, kun niitä tuodaan (tai siis ainakin mediatietojen valossa käsitykseni mukaan ei edes yritä iskeä). Liekö sitten puhtaasti kyse siitä, että suoran konfliktin pelko on sielläkin puolella melkoinen..

 

[Tuamas]

Liekö sitten puhtaasti kyse siitä, että suoran konfliktin pelko on sielläkin puolella melkoinen..

99% todennäköisyydellä johtuu operatiivisesta kyvyttömyydestä.

Joko eivät tiedä mitä kautta aseet tulevat tai eivät kykene iskemään sinne.

(Ja toki jos puhutaan tilanteesta Ukrainan rajojen ulkopuolella, niin Venäjä ei uskalla, eikä tule uskaltamaan lähtemään iskuihin Nato-maissa)

Konfliktin pelko ei ole Ukrainan rajojen sisällä/Naton ulkopuolella uskottava syy, koska Venäjä on kuitenkin ilmoittanut tuhonneensa jo enemmän Himarseja kuin Ukrainaan on tuotu.

 

[Cobol]

99% todennäköisyydellä johtuu operatiivisesta kyvyttömyydestä.

Joko eivät tiedä mitä kautta aseet tulevat tai eivät kykene iskemään sinne.

(Ja toki jos puhutaan tilanteesta Ukrainan rajojen ulkopuolella, niin Venäjä ei uskalla, eikä tule uskaltamaan lähtemään iskuihin Nato-maissa)

Konfliktin pelko ei ole Ukrainan rajojen sisällä/Naton ulkopuolella uskottava syy, koska Venäjä on kuitenkin ilmoittanut tuhonneensa jo enemmän Himarseja kuin Ukrainaan on tuotu.

Totta. Venäjä ei saa signaalitiedustelulentojen avulla tietoa. Ilmaherruutta ei ole. Asekuljetukset tehdään pääosin öisin, jolloin satelliitit eivät auta Venäjää.

 

[teroz]

Zelensky on juuri saapunut Washingtoniin Bidenin vieraaksi.

Samalla viikolla Putin tapasi Likasangon ja Donetskin ”presidentin”.

 

[jalperi]

Bahmutista tilannepäivitys

Linkki: https://twitter.com/wartranslated/status/1605597611251027974