Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 153 372
  • 65 600

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
PR-peliä pitää kuitenkin Zelenskyin ja ukrainalaisten osata pelata amerikkalaisten (jopa Trump-junttien) suuntaan ja tarvittaessa nuolla nöyrästi persettä. Lukujen perusteella Ukraina on hyvin riippuvainen juuri Yhdysvaltain tuesta, Eurooppa ei Ukrainaa tule pelastamaan – puuttuu ikävä kyllä sekä halu että resurssit.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
PR-peliä pitää kuitenkin Zelenskyin ja ukrainalaisten osata pelata amerikkalaisten (jopa Trump-junttien) suuntaan ja tarvittaessa nuolla nöyrästi persettä. Lukujen perusteella Ukraina on hyvin riippuvainen juuri Yhdysvaltain tuesta, Eurooppa ei Ukrainaa tule pelastamaan – puuttuu ikävä kyllä sekä halu että resurssit.
Onneksi täysjärkiset rebutkin ovat Ukrainan aseistamisen takana ja vaativat lisää ja tehokkaampaa aseistusta lähetettäväksi. Sitten on nämä trumpeteerit ja salaliittoidiootit jotka esimerkiksi twiittien kommenteissa vinkuvat miten koko sota on pelkkä lavastettu rahanpesuoperaatio tjsp. Noiden suuntaan ei kannattane liikaa panostaa kun riippumatta julistavatko tuota koska ovat pietarin trollibotteja tai mielenterveysvaivaisia, eivät tule mitään arkirealismiin tai logiikkaan perustuvia argumentteja hyväksymään tai uskomaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oispa palanut poroksi

Ei helvetissä. Kyseessä on Venäjän laivaston ylpeys, ja sellaisena se tuo suurta riemua meille länsimaisille ihmisille tämän sodan keskellä. Aivan loistavaa komiikkaa.

Ja sotilaallisessa mielessäkään tuon tuhoutuminen ei olisi toivottavaa. Ehjänä sen normaali käyttö syö helvetisti resursseja Venäjän laivastolta. Jos tuo alus tuhoutuisi, nuo resurssit olisivat vapaana muuhun käyttöön...
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja juuri nyt Risto E.J. Penttilä kertoo uutisissa että lännen, varsinkin USA:n asenne on muuttunut sellaiseksi että nyt ei riitä enää Ukrainan itsenäisyyden turvaaminen, vaan että nyt annetaan materiaalia niin että UA pystyy työntämään Venäjän ulos. Siellä on varmasti tietoa, että Venäjän uhkauksia sodan eskalaatiosta ei tarvitse enää pelätä.
Tulkintani mukaan USA:ssa asenne on muuttumassa sen tähden, että pitkittynyt sota alkaa yhä voimakkaammin vaikuttamaan talouteen. Sodan vaikutus globaaliin talouteen on hyvä syy lisäavulle, sillä taantuman pelko sitoo jenkkejä sota-avustuksiin puoluekannasta riippumatta. Joku 45 miljardia on taskurahoja verrattuna esim. työttömyyden nousuun yhdellä prosentilla. Euroopassa olisi hyvä harjoittaa samaa matematiikkaa, etenkin Saksassa ja Ranskassa.

Tällä viikolla on uutisoitu (esim. tänään tässä), että sekä Nokia että Ericsson ovat vetäytymässä IT-infran toimittamisesta Venäjälle. Eiköhän Huawei seuraa perässä. Tämän kaltaiset asiat alkavat näkymään venäläisten arjessa, ja eikä sisäinen paine siellä ole ainakaan lieventymässä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Sota loppuu sitten kun Ukrainan armeija on ajanut Venäjän pois alueeltaan. Kuten tässä ketjussa usein mainittu niin Ukrainalla on sotilaita, osaamista ja tahtoa, mutta puutetta varusteita ja kalustosta. Kunhan länsi vaan syytää aseita riittävästi ja tasaiseen tahtiin, niin jossain vaiheessa se mylly yksinkertaisesti murtaa Venäjän Ukrainassa olevan armeijan.
...
Sitten joskus kun Venäjän armeija on aidosti hävinnyt sodan ja joutunut vetäytymään pois, niin alkaa viralliset rauhanneuvottelut. Ja jos-kun on käynyt kuten edellä mainitsin, niin Venäjän taholta se neuvottelija ei ole Putin eikä hänen klaaninsa.
Toivon todella, että olet oikeassa, mutta itse hieman epäilen, että miksi se loppuisi tuohon kun örkit on työnnetty rajojen ulkopuolelle? Sieltä rajojen ulkopuoleltakin Venäjä pystyy sotaa käymään ja lähettämään puikkoa Ukrainan maaperälle kun taas Ukraina ei itse rajojen ulkopuolelle juurikaan iskuja tee.

Toivotaan tietysti, että putinin aika jättää hyvin pian, örkit vetäytyvät takaisin mordoriin ja alkaa rauhanneuvottelut. Itsellä on vain skeptisyyttä asian suhteen ja luulen, että tuo Ukrainan pommittaminen tulee jatkumaan vielä todella kauan. Ikävä kyllä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Lokakuun alkupuolella keskustelimme täällä Saksan ulkopoliittisen yhdistyksen ohjelmajohtaja Stefan Meisterin ajatuksista. Hän on siis mies, joka on osannut ennustaa Venäjän toimia hyvin. Lokakuussa hän tosiaan puhui, ettei Venäjän liikekannallepano ole leikin asia ja ennusti sodan kestävän vielä 2-5 vuotta. Tuolloin hänen ajatuksensa eivät saaneet tällä palstalla juurikaan tukea. Täällä ei uskottu Venäjän kykyyn venyttää sotaa. Nyt tuolle Meisterin linjalle on sodan keston suhteen liittynyt myös arvostettu Pekka Toveri. Onko Ukrainan sotaa seuraavissa nimimerkeissä herännyt samanlaisia ajatuksia, vai miten näette?
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Lokakuussa hän tosiaan puhui, ettei Venäjän liikekannallepano ole leikin asia ja ennusti sodan kestävän vielä 2-5 vuotta.
Omasta näkökulmastani Venäjän osittainen liikekannallepano on ollut tragikoominen epäonnistuminen, joka ei sadoista tuhansista uusista taistelijoista huolimatta ole onnistunut kääntämään heidän sodankäyntinsä kurssia edes hetkellisesti. Venäjän toiminnallisen tehokkuuden käyrä on ollut tasaisessa laskussa maaliskuusta lähtien ja itse en ainakaan näe mitään sellaista tekijää, joka pystyisi sen pitkällä tai lyhyellä aikavälillä kääntämään. Tämä ei tarkoita sitä, että Venäjä olisi "romahtamassa" tai että sillä ei olisi kykyä pitkittää sotaa jossakin muodossa vaikkapa vuoden 2024 puolelle. Kaikkien väliinhuutelijoiden ja "asiantuntijoiden" heitoista huolimatta Venäjän asema menee päivä päivältä tasaisesti huonommaksi ja jossakin vaiheessa lopullinen katkeamispiste tulee vastaan.

Tämä ketju alkaa muistuttaa (ja nyt en viittaa millään tavalla lainattuun kirjoittajaan) toisinaan koronaketjua siinä yhdessä vaiheessa, kun joku neropatti tuli aina säännöllisesti paikalle linkkaamaan jonkun "KAIKKI EI OLE VIELÄ OHI" -artikkelin epidemian osoitettua jo selkeitä taantumisen merkkejä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Omasta näkökulmastani Venäjän osittainen liikekannallepano on ollut tragikoominen epäonnistuminen, joka ei sadoista tuhansista uusista taistelijoista huolimatta ole onnistunut kääntämään heidän sodankäyntinsä kurssia edes hetkellisesti.
Meisterin ajatus olikin, että kesään mennessä värvätyt on saatu koulutettua ja varustettua. Hänen mukaansa silloin alkavat näkymään enemmän tuon liikekannallepanon vaikutukset. Mutta joo, minustakin sosiaalisen median perusteella Venäjän liikekannallepano on ollut tragikoominen epäonnistuminen. Voi kuitenkin olla, ettei Twitteristä löydy koko totuus.

Mitä tulee tähänastiseen sodan kääntämiseen liikekannallepanon avulla, niin eikö värvättyjen avulla Venäjä ole saanut Donetskin ja
Luhanskin alueen tilanteen paremmin haltuunsa Ukrainan läpimurtojen jälkeen. Ja älköön kukaan käsittäkö väärin, että tässä venäläisten asialla olisin, vaan aivan päinvastoin. Koetan saada vain järkevää kokonaiskuvaa tilanteesta, josta on monenlaista tietoa ja näkemystä liikkeellä.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mitä tulee tähänastiseen sodan kääntämiseen liikekannallepanon avulla, niin eikö värvättyjen avulla Venäjä ole saanut Donetskin ja
Luhanskin alueen tilanteen paremmin haltuunsa Ukrainan läpimurtojen jälkeen. Ja älköön kukaan käsittäkö väärin, että tässä venäläisten asialla olisin, vaan aivan päinvastoin. Koetan saada vain järkevää kokonaiskuvaa tilanteesta, josta on monenlaista tietoa ja näkemystä liikkeellä.
Venäläisten etsikkoaika tässä sodassa on käsittääkseni tämä talvi, jolloin he voivat käyttää energia-asettaan koko laajuudessaan hyväksi. Kevään tullen "energia-aseen" merkitys vähenee: kaasua, öljyä ja sähköä ei tarvita keväästä lähtien siinä määrin kuin talvella. Tuohon tämän talven venäläisten etsikkoaikaan nähden talvi on jo mielestäni turhan pitkällä eivätkä he voi hävittää Ukrainan myötä myös Euroopan pyristelyä tässä energiasodassa. Lisäksi ainakin itse odotan sitä ennakoitua Ukrainan vastahyökkäystä, jonka seurauksesta Ukraina saa takaisin lisää venäläisten viime kevään aikana valtamia Ukrainalle kuuluvia maita. Lisäksi käsittääkseni venäläisillä tulee olemaan ongelma kalustaa nämä liikekannallepanon myötä riviin astuvia joukkoja kuin vanhalla kalustolla.
 
Suosikkijoukkue
JYP
Mitä tulee tähänastiseen sodan kääntämiseen liikekannallepanon avulla, niin eikö värvättyjen avulla Venäjä ole saanut Donetskin ja
Luhanskin alueen tilanteen paremmin haltuunsa Ukrainan läpimurtojen jälkeen. Ja älköön kukaan käsittäkö väärin, että tässä venäläisten asialla olisin, vaan aivan päinvastoin. Koetan saada vain järkevää kokonaiskuvaa tilanteesta, josta on monenlaista tietoa ja näkemystä liikkeellä.

Ukraina ei ole juuri edennyt Hersonin vapautuksen jälkeen. Rintamalle ilmestyneet mobilisoidut venäläiset ovat yksi siihen vaikuttanut tekijä, mutavelliksi muuttunut maasto toinen ja Hersonista vapautuneiden joukkojen sijoittelu kolmas.

Vähän vaikea sanoa, mikä noista on tärkein syy tämänhetkiselle hiljaisuudelle. Toivotaan, että kohta alkaa taas tapahtua. Ukrainalaiset lähestyvät vähitellen Kreminnan kaupunkia. Saapa nähdä yrittävätkö oikeasti sen valtausta, vai onko tämäkin harhautus ja päävoimat iskevätkin kohti Tokmakia ja Melitopolia. Mielestäni on kuitenkin selvää, että Ukrainalla on joukkoja reservissä ja iskua suunnitellaan johonkin.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Meisterin ajatus olikin, että kesään mennessä värvätyt on saatu koulutettua ja varustettua. Hänen mukaansa silloin alkavat näkymään enemmän tuon liikekannallepanon vaikutukset. Mutta joo, minustakin sosiaalisen median perusteella Venäjän liikekannallepano on ollut tragikoominen epäonnistuminen. Voi kuitenkin olla, ettei Twitteristä löydy koko totuus.

Mitä tulee tähänastiseen sodan kääntämiseen liikekannallepanon avulla, niin eikö värvättyjen avulla Venäjä ole saanut Donetskin ja
Luhanskin alueen tilanteen paremmin haltuunsa Ukrainan läpimurtojen jälkeen. Ja älköön kukaan käsittäkö väärin, että tässä venäläisten asialla olisin, vaan aivan päinvastoin. Koetan saada vain järkevää kokonaiskuvaa tilanteesta, josta on monenlaista tietoa ja näkemystä liikkeellä.
Omalla mutulla (iltalehdet, saa lainata) olettaisin, että Venäjällä on (on edelleen) olemassa taistelukokemusta omaavia nykyaikaisesti varustettuja yhtymiä, joita pyritään rintamakomentajien ja asevoimien johdon toimesta suojelemaan viimeiseen asti Putinin & kumppaneiden huomiolta. Ukrainan tähän asti toteutettujen vastahyökkäysten menestyksestä päätellen kyseisiä joukkoja alkaa olla todella vähän tai sitten suojelutoimenpiteiksi ne on vedetty heti pois vaaran tieltä ilman aietta yrittää hidastaa ukrainalaisia (todennäköisesti olosuhteet ja onnistumismahdollisuudet on tiedetty jo etukäteen haastaviksi). Liikekannallepannuista joukoista on tilkitsemään aukkoja ja uhraamaan itsensä, mutta minkäänlaisiin offensiivisiin operaatioihin ne eivät tule kykenemään kaluston / koulutuksen / miesaineksen puutteiden vuoksi. Venäjälle on siis elintärkeää pitää jonkinlainen tasavertaiseen taisteluun kykenevä operatiivinen reservi olemassa. Nämä yksiköt ovat toistaiseksi taanneet sen, ettei Ukraina voi höökiä vapaasti joka rintamasuunnalla ja myös rajojen varmistamiseen on käytettävä hyvin koulutettuja ja varustettuja joukkoja.

Nyt sitten on mielenkiintoista nähdä, mihin Ukraina tulee aikanaan käyttämään länsikoulutettuja ja -varustettuja reservejään, joiden koko lasketaan kymmenissä tuhansissa ja ainakin oman käsitykseni mukaan näitä ei ole missään kohden sidottu rintamaan pääasiallisesti venäläisten operaatioaktiivisuuden hiipumisen vuoksi. Ukrainan hyökkäysoperaatioita on tähän mennessä sävyttänyt maltti sekä oman elävän voiman säästäminen, joten tuskin mitään "jytkyä" lähdetään hakemaan, vaan mennään rajoitetuilla tavoitteilla pala kerrallaan.
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jokioisten museorautatien perinteisessä joulukortissa on ajankohtaisia asioita. Poron pulkan kyydissä on ukrainalaislapsia, höyryveturia yrittää kiskoa kolme tuttua hahmoa, inspiraationa Volgan lautturit-maalaus.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Jaajaa, Putinkin puhuu sodasta




Tässä kovaa tekstiä Venäjän armeijan kyvystä venäläiseltä vapaaehtoiselta sotilaalta Andrei Morozovilta, joka on moskovalainen nationalisti.
Murz sanoo, että tv:ssä näytetään paskaa. Esimerkiksi Venäjän tv:n väittämä, että venäläiset voi tuhota Ukrainan linnoitteet 57 millin it-tykillä ei pidä paikkansa.

Panssarivaunuja käytetään väärin, eli tulitetaan suoraa tulta vihollisen asemiin, mikä ei ole tarkoitettu vaunujen pääkäyttötarkoitukseksi. Tämä johtaa siihen, että vaunun osat kuluu, mikä johtaa isompaan ammuskulutukseen, mikä taas kuluttaa lisää vaunuja. Lisäksi panssarivaunujen suuri käyttö tähän tarkoitukseen kertoo myös tykistön ammuspulasta

Valittaa myös siitä, että ukrainalaiset vaihtaa tuliasemaa nopeasti ja tulitoiminnan jälkeen myös hajauttaa, esimerkiksi GRAD- patterin.

Sitten hän sanoo, että Venäjän armeija on mainio kääntää jokainen pikkukylä pikku Verduniksi.

Uusilla pataljoonilla ei oo koulutusta, viestintävälineitä eikä raskasta aseistusta.

Puuuttellisesti rakennetut ja valvomatta jätetty linnoitusketjut on yhtä tyhjän kanssa. Myöskin toteaa, että on mahdotonta rakentaa pitävä linnoitusketju ihmisillä, jotka ei tiedä miksi ja miten ne on sitä tekemässä. Esimerkkinä huonosta suunnittelusta kertoo, että 250kg lentopommi on pistetty keskelle metsää ilman suunnitelmaa miten laukasta se edes etänä. Kartassa se on merkattu maamiinaksi.

Venäjän armeija ei halua ratkaista ongelmiaan viestinnällä, tai edes pitää niistä ääntä.

Viestintävälineiden suhteen kirjoittaja vertaa tilannetta Operaatio Siniseen ja vuoteen 1942. Pelkkää kaapelia ja kaapeleilla ei oo Faberge-linjalla mitään suojia suunniteltu.

Sitten kirjoittaka kertoo, että tykistö on täysin kehittämätöntä. Minkään ohjelmiston käyttäminen automatisointiin on kielletty. Tilanne johtaa isoon ammuskulutukseen. Tykistölle ei oo lähellekkään tarpeeksi naamioverkkoja.

T-62 panssarit päivitetään tehtailla, mutta T-72 ja T-80 panssarit lähetetään käytännössä ilman suojia. Panssarijoukot on kyvyttömiä vastahyökkäyksiin.Niillä ei oo radiota käytössä.

Sotateollisuus on täysin epäpätevää.

Johtopäätöksenä edessä on venäläisille edessä kova talvi. Nykyisen rintaman pitämiseen ei oo isoja mahdollisuuksia.

Tässä Facebookissa pitempi suomennos



Edit:
Kiova


 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
HS:n liveseurannasta:

Putin: Venäjä pyrkii sodan pikaiseen päättämiseen​

Venäjän presidentin Vladimir Putinin mukaan Venäjä pyrkii päättämään sodan Ukrainassa nopeasti.

"Tavoitteemme on tämän konfliktin lopettaminen. Pyrimme tähän nyt ja jatkossakin. Yritämme varmistaa sen, että mitä pikemmin tämä kaikki loppuu, sen parempi", Putin totesi toimittajille uutistoimisto AFP:n mukaan.

Venäjän on arveltu suunnittelevan uutta suurhyökkäystä ensi vuoden alussa. Venäjän käynnissä oleva suurhyökkäys Ukrainaan alkoi 24. helmikuuta.

Yhdysvaltojen ulkoministeri Antony Blinken puolestaan arvioi torstaina, ettei Venäjä ole osoittanut kiinnostusta sodan lopettamiseksi Ukrainassa.

"Venäjä ei ole osoittanut kiinnostusta mielekkääseen diplomatiaan", Blinken sanoi tiedotustilaisuudessa.

Eli totuuden kielelle käännettynä, ei ole aikomustakaan lopettaa, ja tämmöisillä lausunnoilla tahdotaan kääntää syyttävä sormi ukrainalaisiin ja ennen kaikkea Natoon, että he muka olisivat se osapuoli, jotka sotaa lietsovat.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
HS:n liveseurannasta:



Eli totuuden kielelle käännettynä, ei ole aikomustakaan lopettaa, ja tämmöisillä lausunnoilla tahdotaan kääntää syyttävä sormi ukrainalaisiin ja ennen kaikkea Natoon, että he muka olisivat se osapuoli, jotka sotaa lietsovat.
Tuo lienee kokonaan venäläisille itselleen osoitettu viesti. Eihän tuollaista muualla usko kukaan. No, ehkä jossain Pohjois-Koreassa, muttei muualla.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tuo lienee kokonaan venäläisille itselleen osoitettu viesti. Eihän tuollaista muualla usko kukaan. No, ehkä jossain Pohjois-Koreassa, muttei muualla.
Väite siitä, että Venäjä käy sotaa Natoa vastaan on sitä samaa valehtelua, jota Venäjän johdon ja sen propagandakoneiston on suollettava päivittäin omalle kansalleen. Olisihan se nyt käsittämätöntä, että suuri ja mahtava ei pärjää edes Ukrainalle. Mutta kun väittää, että sota käydään Natoa vastaan, niin se tarina, ja miksi sodassa ei pärjätä, onkin kansalle jo sitten helpompi myydä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Venäjä tosiaan pakkaa kamaa Valko-Venäjälle. Jonkun verran tuolla redditin puolella on keskustelua että tällä kertaa koittaisivat halkaista maan pystysuunnassa Zhytomirin ja Vinnitsian kohdalta, jolloin lännen avustukset jäisivät saamatta / jäis pussiin länsi-Ukrainaan. Vaikea temppu.


Tästä vielä lisää, nyt uusi kuorma t72b3 eli moderneimpia noista ja t90 kuormassa. Ajoituksen kannalta hyökkäys Kiovaan saattaisi onnistua paljon paremmin kuin aiemmin jos väkeä on nyt 5-7 kertaa enemmän ja maa on jäässä perille asti, eikä vastustajaa enää aliarvioida.

voi olla bluffiakin mutta mikäli ovat kerrankin tosissaan, vaara on olemassa. Kaikki aseet Ukrainalle.

 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös