Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 152 966
  • 65 600

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Venäjä tosiaan pakkaa kamaa Valko-Venäjälle. Jonkun verran tuolla redditin puolella on keskustelua että tällä kertaa koittaisivat halkaista maan pystysuunnassa Zhytomirin ja Vinnitsian kohdalta, jolloin lännen avustukset jäisivät saamatta / jäis pussiin länsi-Ukrainaan. Vaikea temppu.

 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Venäjä tosiaan pakkaa kamaa Valko-Venäjälle. Jonkun verran tuolla redditin puolella on keskustelua että tällä kertaa koittaisivat halkaista maan pystysuunnassa Zhytomirin ja Vinnitsian kohdalta, jolloin lännen avustukset jäisivät saamatta / jäis pussiin länsi-Ukrainaan. Vaikea temppu.


Hämmentää kyllä se, että miten ihmeessä ne kuvittelee sen tällä kertaa onnistuvan, jos se ei eliittijoukoilla onnistunut viime kevättalvella. Ja sanotaan, että onnistuisivat nyt sitten kuitenkin yllättämään kaikki nuorilla, kokemattomilla varusmiehillä. Jos maa katkeaisi kahtia tuosta kohdin, niin jäisikö Ukraina vain istumaan käsillään vai pyrkisivätkö löytämään uuden reitin avustuksille? Jos eivät saisi siis hyökkääjien kiilaa motitettua. Siellä Transnistriassa oli vissiin vain se 1500 sotilasta ja alue kaiketi aika kapea paikoin. Eli luulisi ukrainalaisten pystyvän sieltä tarvittaessa reitin länteen avaamaan uusiksi.
 
Venäjä tosiaan pakkaa kamaa Valko-Venäjälle. Jonkun verran tuolla redditin puolella on keskustelua että tällä kertaa koittaisivat halkaista maan pystysuunnassa Zhytomirin ja Vinnitsian kohdalta, jolloin lännen avustukset jäisivät saamatta / jäis pussiin länsi-Ukrainaan. Vaikea temppu.


Jos tuota yrittävät, niin toivottavasti siitä tulee Raatteentie vol. 2.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Hämmentää kyllä se, että miten ihmeessä ne kuvittelee sen tällä kertaa onnistuvan, jos se ei eliittijoukoilla onnistunut viime kevättalvella. Ja sanotaan, että onnistuisivat nyt sitten kuitenkin yllättämään kaikki nuorilla, kokemattomilla varusmiehillä. Jos maa katkeaisi kahtia tuosta kohdin, niin jäisikö Ukraina vain istumaan käsillään vai pyrkisivätkö löytämään uuden reitin avustuksille? Jos eivät saisi siis hyökkääjien kiilaa motitettua. Siellä Transnistriassa oli vissiin vain se 1500 sotilasta ja alue kaiketi aika kapea paikoin. Eli luulisi ukrainalaisten pystyvän sieltä tarvittaessa reitin länteen avaamaan uusiksi.

Joo varsinkin kun koko Valko-Venäjän vastainen raja on linnoitettu ja valmisteltu puolustusta varten.
Edit. Venäjän kaatuneista


Saturday 12/17/2022, in the morning report to the President of Russia Vladimir Putin, the irretrievable military operational loss of manpower of the personnel of the RF Armed Forces is 99435 people. Data as of 6:00 Moscow time today. This figure, excluding data on the losses of Russian PMCs taking part in hostilities on the territory of Ukraine, on Friday, December 16, is 31,822 dead. The next final data on the losses of PMC fighters should be received on Friday, December 23. And will continue to be updated once a week. Losses of the National Guard since the beginning of hostilities 5856 killed and missing.
Lähteenä tämä SVR General Telegram kanava. Melko tarkkoja lukuja esittää.
 
Viimeksi muokattu:

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Zelensky lähdössä vierailulle Yhdysvaltoihin, on siis ensimmäistä kertaa ulkomaanvierailulla sodan alkamisen jälkeen. Yrittääkö ryssä ja se pieni bunkkerihiiri jotain?
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Pari Hesarin artikkelia. Toinen keskittyy yhden Venäjällä vankeudessa olevan tarinaan, toinen kertoo tarinoista Lvivistä, Kiovasta, Irpinistä ja Borodjankasta. 16- vuotias Butsasta tai Irpinistä ilmeisesti kotoisin oleva tyttö haaveilee poliisialan työstä Suomessa.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Jos Venäjä tosiaankin suunnittelee jotain suurta offensiivia, jossa pyritään murskaamaan Ukrainan taistelukyky, niin vaikea tuon lopputuloksena on nähdä mitään muuta, kuin ihan valtava verilöyly. Varmasti molemmille puolille, mutta ennen kaikkea venäläisille itselleen.

He menettivät momentumin tuollaisen hyökkäyksen onnistumiseen jo joskus maaliskuussa 2022.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Venäjä tosiaan pakkaa kamaa Valko-Venäjälle. Jonkun verran tuolla redditin puolella on keskustelua että tällä kertaa koittaisivat halkaista maan pystysuunnassa Zhytomirin ja Vinnitsian kohdalta, jolloin lännen avustukset jäisivät saamatta / jäis pussiin länsi-Ukrainaan. Vaikea temppu.

Jos tätä yritetään ja vielä Valko-Venäjän kanssa, niin miten ihmeessä saadaan puolalaiset pysymään poissa? Siellä on hermot jo tarpeeksi kireällä muutenkin.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Vaikea on kyllä kuvitella, että Venäjä pystyisi yhtään parempaan tulokseen kuin helmi-maaliskuussa, mikäli lähtevät nyt johonkin massiiviseen hyökkäykseen pohjoisesta. Toki myös Ukrainan joukot ovat kuluneet ja se on menettänyt paljon hyviä sotilaita, mutta Venäjä on todennäköisesti ottanut vielä moninkertaisesti iskua mitä tulee kalustoon ja miehistöön. Venäjän erikoisjoukot, parhaat joukot ja uusin kalusto on lyöty hyvin pitkälti hajalle, ja tällä hetkellä käytössä on enimmäkseen ikivanhaa ja paskasti huollettua neukkukalustoa, ja myös hyvin sekalainen joukko osin lähes kouluttamatonta ja osin vähän sinne päin koulutettua reserviläistä. Ammusten riittävyyskin on kysymysmerkki. Myös yllätysmomentti on menetetty ja tappioistaan huolimatta Ukraina on tulevaan hyökkäykseen paljon paremmin valmistautunut ja se on linnoittanut pohjoisrajaa. Toki myös Venäjällä on mahdollisuus oppia virheistään ja välttää samat hölmöydet mitä se teki alkuvuodesta, mutta he ovat kyllä osoittaneet aika huonosti kykyä sellaiseen, ja toisaalta kalusto- ja miehistötilannekaan ei välttämättä anna mahdollisuutta kovin suureen taktiseen kehitykseen. Ja jos hyökkäys tapahtuu tuolta Zytomyrin tasalta niin en usko että tulee olemaan huoltamisen kannalta taas helppo rasti. Ukrainalaiset ovat varmasti katsoneet jo valmiiksi kuinka rautatieyhteydet katkotaan ja Venäjän huolto pakotetaan taas pyörille, mikäli rajan yli pääsevät.

Kuten adolf sanoi niin momentum meni jo kauan aikaa sitten ja mikäli lähtevät taas muodostamaan uutta rintamaa niin tuosta saattaa tulla ihan järjetön verilöyly joka ei johda Venäjän kannalta mihinkään. Heidän toivonsa lepää minun mielestäni nyt tässä väsytystaistelussa, että jatkavat tuota heille parhaiten sopivaa hidasta grindaamista ja siviilien ja infran terroriointia, ja toivovat että Ukrainalta ja länneltä loppuu ammukset ja tahto nopeammin kuin heiltä. Jos saavat edes pidettyä Krimin, Donetskin ja Luhanskin niin se olisi heille todella iso voitto.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Harjoituksen päätavoitteeksi on kerrottu Venäjän ja Kiinan välisen merenkulkuyhteistyön vahvistaminen sekä rauhan ja vakauden pitäminen yllä Aasian ja Tyynenmeren alueella.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi

Harjoituksen päätavoitteeksi on kerrottu Venäjän ja Kiinan välisen merenkulkuyhteistyön vahvistaminen sekä rauhan ja vakauden pitäminen yllä Aasian ja Tyynenmeren alueella.
Venäjähän se onkin varsinainen rauhan ja vakauden tuoja ympäri maailman...
 

Byvajet

Jäsen
Mikä on todellinen syy siihen, ettei länsi voi varustaa Ukrainaa niin vahvaksi, että se saisi ajettua Venäjän pois mailtaan? Onko kysymys tahdosta vai käytännön mahdottomuudesta? Eikö aseita vain ole?

Nykyinen malli tuntuu jokseenkin järjettömältä. Kärsimys pitkittyy ja sodasta ennustetaan jopa vuosien mittaista. Voiko taustalla peräti vaikuttaa kuvitelma, että Venäjältä loppuvat resurssit sodan käymiseen? Asiantuntijan mukaan aliarvioimme Venäjää.

Omaan maalaisjärkeeni ei sovi nykytodellisuus, jossa Ukrainaa autetaan sen verran, että sota pitkittyy, mutta ei niin paljoa, että Venäjä ottaisi takkiinsa.

 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mikä on todellinen syy siihen, ettei länsi voi varustaa Ukrainaa niin vahvaksi, että se saisi ajettua Venäjän pois mailtaan? Onko kysymys tahdosta vai käytännön mahdottomuudesta? Eikö aseita vain ole?

Suomi on tukenut ilmeisesti Ukrainaa n 200 miljoonalla eurolla. Nyt löytyi viikossa rykäistynä miljardi euroa sähkötukiin. Monessa muussa maassa "oma kansa ensin" ajattelu on paljon vahvempaa , kuten Saksa ja Ranska.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mikä on todellinen syy siihen, ettei länsi voi varustaa Ukrainaa niin vahvaksi, että se saisi ajettua Venäjän pois mailtaan? Onko kysymys tahdosta vai käytännön mahdottomuudesta? Eikö aseita vain ole?

Nykyinen malli tuntuu jokseenkin järjettömältä. Kärsimys pitkittyy ja sodasta ennustetaan jopa vuosien mittaista. Voiko taustalla peräti vaikuttaa kuvitelma, että Venäjältä loppuvat resurssit sodan käymiseen? Asiantuntijan mukaan aliarvioimme Venäjää.

Totta. Kärsimys pitkittyy. Eri tutkijat ja asiantuntijat antavat hieman erilaisia vastauksia. Yhteistä kuitenkin enemmistölle heistä on se, että syynä tai muodollisena syynä on sodan eskaloitumisen pelko. Moni tutkija on sitä mieltä, että perusteet tälle pelolle eivät kestä. Venäjä ei ole käyttämässä ydinasetta, koska se on Venäjälle valtava riski eikä edesauta Venäjän tavoitteita Ukrainassa. Lännen olisi heidän mielestään katsottava Venäjän bluffi.

Osa tutkijoita ja sotilaallisista asiantuntijoista näkee, että Ukrainaa tuetaan sen verran, että Ukraina pysyy pelissä mukana, mutta ei niin paljon, että Ukraina kykenisi karkottamaan Venäjän Ukrainasta 2013 rajojen taakse. Miksi näin toimitaan? Vastaus riippuu asiantuntijasta tai tutkijasta. Yksi versio on sellainen, että Saksa ja Ranska eivät halua lyödä Venäjää, vaan odottavat sodan näännyttävän molemmat armeijat ja sen jälkeen sovitaan rauhasta.

Tähän liittyy Macronin äskettäinen puhe. Hän vaati Venäjän turvallisuusetujen huomioimista kun rauha saadaan aikaiseksi. Monet maat Suomi mukaan lukien protestoivat virallisesti tällaista ajattelua, joka vaarantaa Venäjän naapurimaiden turvallisuutta.

Baltian maat, Puola, Suomi ja useampi muu maa haluavat karkottaa Venäjän ehdoitta Ukrainasta ja vaativat nopeaa irtaantumista (lopullista) Venäjän energiasta sekä lisää aseita Ukrainaan. Saksa ja Ranska pyrkivät aseistuksella siihen, että Ukraina on sodassa mukana, mutta he eivät halua ylittää seuraavaa pistettä.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues

Näin kyllä toivoisi tekevän kollektiivisesti koko Lännen nyt. Ukrainalle nyt vaan kaikki apu, mitä tarvitsevat ajamaan venäläiset ulos Ukrainan rajojen sisältä. Säästyisi valtavasti kärsimystä molemmilta puolilta.

Olisi mielenkiintoista tietää, onko jotain erityisiä seikkoja, joita suuri yleisö ei tiedä, miksi tukemista ei tapahdu em. riittävällä volyymilla ajamaan venäläiset pois. Se mitä julkisesti eskalaation pelosta on kommukinoitu ei ihan riitä mielestäni siihen, että tukemista jatketaan rajoitetusti.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Ammukset ovat käytännön ongelma tuossa tukemisessa. Ei paljon hyötyjä ole viedä aseita, jos niihin ei ole riittävästi ammuksia saatavilla. Kuinkahan paljon lienee vaikka pidemmän matkan MLRS raketteja saatavilla?
Tärkeää olisi huolehtia ammustuotannosta, myös Ukrainassa.
Toki aseistuksessa tankkien määrää pitäisi jotenkin nostaa. Mistähän niitä saisi, kun Saksa vain jahkailee.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Olisi mielenkiintoista tietää, onko jotain erityisiä seikkoja, joita suuri yleisö ei tiedä, miksi tukemista ei tapahdu em. riittävällä volyymilla ajamaan venäläiset pois. Se mitä julkisesti eskalaation pelosta on kommukinoitu ei ihan riitä mielestäni siihen, että tukemista jatketaan rajoitetusti.

Jos tätä tilannetta kovin kyynisesti tarkastelisi, niin kumpi olisi "lännen" pitkänajan tavoitteille parempi. Se, että nyt nopeasti lyötäisiin Venäjä taistelukentällä ja ikäänkuin päästettäisiin heidät irti heidän itse aloittamastaan sodasta vai yrittää edistää tilannetta siten, että Ukrainasta tulisi Venäjälle sama, kuin Afganistanista tuli Neuvostoliitolle? Jos Venäjä pääsisi nyt "helposti" irti sodasta ja vielä tavalla jossa se voisi "uskottavasti" väittää hävinneensä Natolle, niin sehän aloittaisi tuolla vain jälleenrakennuksen ja sen pontimena toimisi juuri tämä tappio Natolle (ikuiselle viholliselle). Jos taas tulee pitkä kulutussota (joka olisi tietenkin traaginen tilanne myös Ukrainalle), niin Venäjä ei pääse vetämään henkeä ja kyllä sillä homo sovieticusillakin on katkeamispisteensä. Sehän nähtiin jo 90-luvulla. Pitkä kulutussota rasittaisi koko ajaltaan myös jossain määrin naapurisuhteita entisiin neuvostotasavaltoihin, kun Venäjä selvästi näyttää teoillaan, että mikään ei ole pyhää, edes "neuvostoveljien" kesken.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ammukset ovat käytännön ongelma tuossa tukemisessa. Ei paljon hyötyjä ole viedä aseita, jos niihin ei ole riittävästi ammuksia saatavilla. Kuinkahan paljon lienee vaikka pidemmän matkan MLRS raketteja saatavilla?
Tärkeää olisi huolehtia ammustuotannosta, myös Ukrainassa.
Toki aseistuksessa tankkien määrää pitäisi jotenkin nostaa. Mistähän niitä saisi, kun Saksa vain jahkailee.
Näin on. Eikös joku laittanut tänne sen artikkelin, että tuolla sodassa tuhotaan kolmessa päivässä sen verran ammustarvikkeita kuin länsi tuottaa oliko kuukaudessa? Saattoi mennä luvut nyt ihan päin honkia ja varmaan menikin, mutta perusajatus näin.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Näin on. Eikös joku laittanut tänne sen artikkelin, että tuolla sodassa tuhotaan kolmessa päivässä sen verran ammustarvikkeita kuin länsi tuottaa oliko kuukaudessa? Saattoi mennä luvut nyt ihan päin honkia ja varmaan menikin, mutta perusajatus näin.

Kutakuinkin noin. Taisi olla jenkkien kuukauden tuotanto kolmessa päivässä, ei koko lännen. Mutta silti aivan helvetisti murkulaa.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Tuuletin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps, änäri suomalaiset
Venäjähän ottaa jatkuvasti takkiinsa
Millä perusteilla venäjä ottaa kuivaa kakkoseen jatkuvasti verrattuna Ukrainaan? Oma mutu on että molemmat osapuolet kärsivät tappioita melko tasaisesti. Ukrainan tappioista puhuminen ei vain tällä hetkellä ole niin suotavaa. On parempi muistuttaa kuolleista siviileistä ja tuhotuista infrasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös