Venäjä hyökkää Ukrainaan

[El Gordo]

Eipä noi Intian viime aikaiset reaktiot puhu sen puolesta, että ois Venäjän puolella kahinassa.

Harmillista Venäjän kannalta. No Armenia sitten vaihdosta ykkösketjuun tilalle

 

[Uuhis #97]

Mun arvio on että tässä Nord Stream-tapauksesa kyse on Venäjän varoituksesta. Hienovarainen signaali että jos haluatte saada kaasua talvella niistä käytössä olevista putkista (jotka ei tule Venäjältä), niin lopettakaa Ukrainan avustaminen. Ettei vaan sattuisi mitään onnettomuuksia. Tällä toimella Venäjä osoittaa että sillä on kykyä rajoittaa Euroopan energian saantia myös muista ilmansuunnista.

Kynnys vieraiden valtioiden rakentamien ja omistamien kaasuputkien sabotointiin on varmasti erittäin korkea, jopa Venäjälle. Mutta en usko että niin korkea, kuin sen kuuluisan taktisen ydinaseen käyttämiseen. Ja pitää muistaa että norjalaisten tietoliikennekaapeleita katkottiin jo ennen sodan alkua.

Tosin nyt oletettavasti noita "omia" putkia aletaan tämän seurauksena vahtimaan tarkemmin, eli uhkaus saattoi kääntyä itseään vastaan.

 

[chauron]

Italian uusi pääministeri osoitti tukensa

Linkki: https://twitter.com/giorgiameloni/status/1574862655067660295?s=46&t=2NV12zFPKoBHUqN4aGWYrg

 

[disco-stu]

Meneeköhän tää nyt niin, että perjantaina Putler ilmoittaa noiden itäisen Ukrainan alueiden olevan de facto Venäjää ja kaikki siellä käytävät taistelut ovat hyökkäys Venäjälle, eli sodanjulistus virallisestikin, jolloin alkaa 100% lkp ja myös pakotetaan liittolaiset mukaan konfliktiin. Propagandamylly jauhaa myös kaasuputken räjäyttäneen Iso Paha Länsi, joka haluaa kuristaa paskamaan kansaa ilman mitään syytä. Muutama Mainila siihen kylkeen. Lännessä olevat ryssäsolut aktivoituvat ja alkaa sattua jänniä asioita, mm. Suomeen hiljattain saapuneet "paenneet" ovatkin jotain ihan muuta ie. pieniä vihreitä miehiä lomalla. Konventionaaliseen sodankäyntiin ei paskastanilla riitä taito eikä kalusto, joten jotain epäinhimillistä ja kuvottavaa perseilyä lienee syytä odottaa.

Tai sitten mitään ei tapahdu ja papelitiikeli jatkaa naukumistaan. Mutta worst case scenario häilyy tuolla takaraivossa, vaikka aika lunkisti tässä on oltukin.

 

[El Gordo]

Lännessä olevat ryssäsolut aktivoituvat ja alkaa sattua jänniä asioita, mm. Suomeen hiljattain saapuneet "paenneet" ovatkin jotain ihan muuta ie. pieniä vihreitä miehiä lomalla.

Kyllä kaikki kynnelle kykenevät vihreät miehet on varmaan lähetetty Ukrainaan. Ei taida riittää voimat aloittaa mitään isompaa Suomessa.

 

[tomageeni]

Meneeköhän tää nyt niin, että perjantaina Putler ilmoittaa noiden itäisen Ukrainan alueiden olevan de facto Venäjää ja kaikki siellä käytävät taistelut ovat hyökkäys Venäjälle, eli sodanjulistus virallisestikin, jolloin alkaa 100% lkp ja myös pakotetaan liittolaiset mukaan konfliktiin.

Vaikea uskoa että tämä voisi toimia edes vähän alusta. Liittolaiset on vähissä. CSTO on käytännössä kuollut kirjain kun Armeniaa ei autettu, Kirgisialla ja Tadzikistanilla on jäsentenväliset ja Kazakit pyristelevät aktiivisesti irti Venäjän vaikutuspiiristä nojautuen kasvavissa määrin Kiinaan. Valko-Venäjän lisäksi on vaikea nähdä että Venäjä onnistuisi ketään liittolaisia pakottaa sotaan. En usko että edes Valko-Venäjän liittyminen muuttaisi voimatasapainoa ratkaisevasti. Sen armeijan kyky on hyvin rajallinen, ja suurempi riski olisi uusi tulipalo omalla takapihalla. Niin kuin niitä ei riittävästi olisi.

Luulen että tuo miehitettyjen alueiden liittäminen Venäjään tulee palvelemaan kahta tarkoitusta
1) pyrkiä luomaan pelotetta, ettei Ukraina uskaltaisi eskalaation pelossa jatkaa vastahyökkäystä (not gonna happen)
2) Oikeuttaa kasvava voimankäyttö ja LKP kun Ukraina "hyökkää Venäjälle"

En usko että Venäjän olisi mitään järkeä siirtyä täysimittaiseen liikekannallepanoon. Nyt on jo tilanne on sisäisesti arka, ja täysimittainen LKP voisi olla se tarvittava sytyke. Lisäksi nyt jo osittaisella LKP:llä Venäjä pystyy rekrytoimaan tykinruokaa enemmän kuin se pystyy varustamaan, joten en näe laajassa LKP:ssä mitään logiikkaa. Mutta Putinin Venäjästä ei ikinä tiedä.

 

[Wiljami]

Harmillista Venäjän kannalta. No Armenia sitten vaihdosta ykkösketjuun tilalle

Armenia yrittää saada uutta jengiä kun aiempi on luistanut aktiivisesti palkanmaksuvelvoitteista ja USA:n tiimin scoutti käynyt jo vierailulla kentällä ja kehunut että kiinnostusta olisi.

Meneeköhän tää nyt niin, että perjantaina Putler ilmoittaa noiden itäisen Ukrainan alueiden olevan de facto Venäjää ja kaikki siellä käytävät taistelut ovat hyökkäys Venäjälle, eli sodanjulistus virallisestikin, jolloin alkaa 100% lkp ja myös pakotetaan liittolaiset mukaan konfliktiin. Propagandamylly jauhaa myös kaasuputken räjäyttäneen Iso Paha Länsi, joka haluaa kuristaa paskamaan kansaa ilman mitään syytä. Muutama Mainila siihen kylkeen. Lännessä olevat ryssäsolut aktivoituvat ja alkaa sattua jänniä asioita, mm. Suomeen hiljattain saapuneet "paenneet" ovatkin jotain ihan muuta ie. pieniä vihreitä miehiä lomalla. Konventionaaliseen sodankäyntiin ei paskastanilla riitä taito eikä kalusto, joten jotain epäinhimillistä ja kuvottavaa perseilyä lienee syytä odottaa.

Tai sitten mitään ei tapahdu ja papelitiikeli jatkaa naukumistaan. Mutta worst case scenario häilyy tuolla takaraivossa, vaikka aika lunkisti tässä on oltukin.

Kuten @tomageeni jo tuossa kirjoitti, niin CSTO on jo käytännössä kaatunut organisaatio ja naapurin pieni johtaja jos vaatimalla vaatii siltä toimia, niin julistetaan lopullisesti hengettömäksi.

Kaasuputkihomma on toki sitten uhkaavampi ja tuolla naapuri voinee esittää taas olevansa ihan hirmuisen hullu että parempi olisi lännen jo luovuttaa. Äkkiseltään itsekin mietin että siinä on itämaalle epätyypilliseen tapaan melko uskaliaasti tehty ns. lopullinen ratkaisu, kun niitä putkia pitkin tuskin kaasua enää Eurooppaan saadaan myytyä, joskin pirusti ilmaan puskettua. Toisaalta voihan siellä olla vihdoin tajuttu että Euroopassa on joka tapauksessa ollut suunta kohti vähemmän (kaikilla tasoilla) paskaista energiaa ja ettei halukkuus asetella kaasuliekaa takaisin kaulaan ole korkeimmillaan, eli nyt voi sitten tehdä näennäisesti hurjan ratkaisun jonka (muut kuin ympäristö)vaikutukset ovat kuitenkin lähinnä symbolisia. Samaa tyyliä kuin uhota ja meuhkata lännen suuntaan että yhtään länsivankia ei oteta, kun ei olla uskallettu kuitenkaan härkkiä länttä vastaan kuin hybridikeinoin (jotka ovat toki hyvin vittumaisia ja olisi hirveän kiva jos naapurissa olisi joskus regime mikä pystyisi tuonkin paskanaamailun jättämään väliin).

Mutta ei kai siinä, NATOn laivastoja lisää pohjoiseen Eurooppaan valvomaan sivistysvaltioiden infraa. Kaliningradin ympärille voisi myös (toki reilusti aluevesirajan ulkopuolelle, vaikka viisikin metriä rajasta) pistää vaikka jonkun näennäisen miinoitteen, mutta tuo olisi juuri sellaista uhmaikäisten tasolla olevien paskanaamaterroristien pelikirjaa niin ehkä länsi pidättäytyy edelleen olemaan ihmisiksi.

 

[Dino]

Tuosta kaasuputken sabotoinnista tulee vähän mieleen sellainen kiukutteleva uhmaikäinen pikkukakara, joka yrittää hakea vanhempien huomiota rikkomalla paikkoja. Että ensin vähän polteltiin kaasua ilmaan että "katsokaapa, mepä poltetaan tätä kallisarvoista kaasua ihan vittuillessaan", ja kun huomattiin että muun maailman reaktio oli luokkaa "Siinäpähän poltatte", niin sitten piti keksiä jotain vähän raflaavampaa että äiti suuttuisi ja tulisi antamaan sitä piiskaa jota kakara niin selvästi kaipaa.

 

[Hagi]

Linkki: https://twitter.com/PToveri/status/1574823220620005391?t=acpQ1lekADofZwAhV3D4ow&s=19

Tuossa asiaa ja toisessa twiitissä se, että vedenalaista infraa on vaikea suojella.

Nato-päällikkö: Useat valtiot voivat olla Nord Stream -sabotaasin takana

Naton tutkimusryhmän johtaja sanoo, että tekijä voi olla joko Venäjää vastustava tai sitä tukeva.

www.iltalehti.fi

Nato-päällikön arvio.

 

[I am not Jesus]

Elon Musk rikastuu vielä erittäin paljon tulevina vuosina Starlinkin ansiosta. Eipähän tarvitsisi pelätä internet kaapelien katkomista.

 

[Moses]

En mä tiedä onko tää nyt ihan huru-ukkoilua saati onko tätä jo käsitelty aiemmilla sivuilla, mutta kyllä mä nään tässä jotain mahdollisuutta myös muullekin sabotoijalle kun Venäjä. Yhdysvallat esimerkiksi hyötyy suoraan NS1 ja NS2 toimimattomuudesta. US natural gas exporters make a killing selling to Europe as prices soar

Biden lupaillut myös helmikuussa, että mikäli Venäjä hyökkää Ukrainaan, niin Nord Stream 2 olemassaolo loppuu. Toimittaja kysyi tarkennusta, sillä kyseessä on Saksan hallinnoima projekti, ja Biden ei tätä muuten avannut kuin lupaamalla sen tapahtuvan.

Linkki: https://youtube.com/shorts/sep08UdBEf0?feature=share

Tämän lisäksi CIA on varoittanut Saksaa viikkoja sitten mahdollisista hyökkäyksistä.

CIA warned Berlin about possible attacks on gas pipelines in summer - Spiegel

The U.S. Central Intelligence Agency (CIA) had weeks ago warned Germany about possible attacks on gas pipelines in the Baltic Sea, German magazine Spiegel said on Tuesday, after gas leaks in Russia pipelines to Germany were reported.

www.reuters.com

BALTOPS 22 järjestetty kesäkuussa 2022 Bornholmin rannikolla. Harjoituksessa tapahtui esimerkiksi miinanharavointia. BALTOPS 22: A perfect opportunity for research and testing new technology

Molempien kaasuputkien vuodot tapahtuivat Bornholmin lähettyvillä. Explosions recorded before discovery of major Baltic Sea gas leaks

Eihän tämä vielä itsessään mitään todista, mutta kyllä tuossa on aika paljon yhteensattumia jotka käyvät järkeen.

 

[Metukka]

Venäjän tekosia se on, tosin yhdenkin putken rikkominen olisi riittänyt. Saavat sitä tekosyyn lisätä sotilaallista läsnäoloaan Itämerellä, kun heitä vastaan on "hyökätty".

 

[JoharinCrosby]

En mä tiedä onko tää nyt ihan huru-ukkoilua saati onko tätä jo käsitelty aiemmilla sivuilla, mutta kyllä mä nään tässä jotain mahdollisuutta myös muullekin sabotoijalle kun Venäjä. Yhdysvallat esimerkiksi hyötyy suoraan NS1 ja NS2 toimimattomuudesta. US natural gas exporters make a killing selling to Europe as prices soar

Biden lupaillut myös helmikuussa, että mikäli Venäjä hyökkää Ukrainaan, niin Nord Stream 2 olemassaolo loppuu. Toimittaja kysyi tarkennusta, sillä kyseessä on Saksan hallinnoima projekti, ja Biden ei tätä muuten avannut kuin lupaamalla sen tapahtuvan.

Linkki: https://youtube.com/shorts/sep08UdBEf0?feature=share

Tämän lisäksi CIA on varoittanut Saksaa viikkoja sitten mahdollisista hyökkäyksistä.

CIA warned Berlin about possible attacks on gas pipelines in summer - Spiegel

The U.S. Central Intelligence Agency (CIA) had weeks ago warned Germany about possible attacks on gas pipelines in the Baltic Sea, German magazine Spiegel said on Tuesday, after gas leaks in Russia pipelines to Germany were reported.

www.reuters.com

BALTOPS 22 järjestetty kesäkuussa 2022 Bornholmin rannikolla. Harjoituksessa tapahtui esimerkiksi miinanharavointia. BALTOPS 22: A perfect opportunity for research and testing new technology

Molempien kaasuputkien vuodot tapahtuivat Bornholmin lähettyvillä. Explosions recorded before discovery of major Baltic Sea gas leaks

Eihän tämä vielä itsessään mitään todista, mutta kyllä tuossa on aika paljon yhteensattumia jotka käyvät järkeen.

On kyllä Putinin informaatiovaikuttaminen tehnyt tehtävänsä, kun tällaista skeidaa saa lukea.

 

[Moses]

On kyllä Putinin informaatiovaikuttaminen tehnyt tehtävänsä, kun tällaista skeidaa saa lukea.

Korjaatko tuosta sitten asiavirheet, mikäli kyseessä on skeidaa? Se, että sinä et sitä hyväksy, ei muuta sitä faktaa että Yhdysvaltojen presidentti on jo helmikuussa puhunut Nord Stream 2 tekemisestä käyttökelvottomaksi (videon mukaan 17pv ennen Venäjän hyökkäystä), tai sitä että NATO järjesti harjoituksen ~kolmisen kuukautta vuotoa aiemmin samalla alueella. Tai sitä, että CIA nyt kertoo varoittaneensa jo useampia viikkoja aikaisemmin mahdollisista hyökkäyksistä.

Toki jos Reuters ja NATOn omat sivut paljastuvat valeuutissivustoksi ja Bidenin video deepfakeksi, niin siinä tapauksessa pyydän anteeksi ja olemaan huomioimatta kyseistä viestiä sen enempää. Siihen ei kuitenkaan riitä se, että jonkun rööperincrosbyn psyyke ei kestä tälläisen spekulaation lukemista.

 

[Wiljami]

En mä tiedä onko tää nyt ihan huru-ukkoilua saati onko tätä jo käsitelty aiemmilla sivuilla, mutta kyllä mä nään tässä jotain mahdollisuutta myös muullekin sabotoijalle kun Venäjä. Yhdysvallat esimerkiksi hyötyy suoraan NS1 ja NS2 toimimattomuudesta. US natural gas exporters make a killing selling to Europe as prices soar

Biden lupaillut myös helmikuussa, että mikäli Venäjä hyökkää Ukrainaan, niin Nord Stream 2 olemassaolo loppuu. Toimittaja kysyi tarkennusta, sillä kyseessä on Saksan hallinnoima projekti, ja Biden ei tätä muuten avannut kuin lupaamalla sen tapahtuvan.

Linkki: https://youtube.com/shorts/sep08UdBEf0?feature=share

Tämän lisäksi CIA on varoittanut Saksaa viikkoja sitten mahdollisista hyökkäyksistä.

CIA warned Berlin about possible attacks on gas pipelines in summer - Spiegel

The U.S. Central Intelligence Agency (CIA) had weeks ago warned Germany about possible attacks on gas pipelines in the Baltic Sea, German magazine Spiegel said on Tuesday, after gas leaks in Russia pipelines to Germany were reported.

www.reuters.com

BALTOPS 22 järjestetty kesäkuussa 2022 Bornholmin rannikolla. Harjoituksessa tapahtui esimerkiksi miinanharavointia. BALTOPS 22: A perfect opportunity for research and testing new technology

Molempien kaasuputkien vuodot tapahtuivat Bornholmin lähettyvillä. Explosions recorded before discovery of major Baltic Sea gas leaks

Eihän tämä vielä itsessään mitään todista, mutta kyllä tuossa on aika paljon yhteensattumia jotka käyvät järkeen.

Salaliittoteoriointi on aina hupaisaa, mutta kyllä tässäkin tapauksessa todennäköisintä on että jos se näyttää, haisee ja maistuu paskalta, niin se tulee venäjältä. USA on toki systemaattisesti ollut NS putkia vastaan myös omista taloudellisista intresseistään, mutta myös siksi ettei niille ole ollut syytä valehdella itselleen ja muille että itäinen epävaltio olisi jotain muutakin kuin tuo terroristinen paskaläjä mikä se on ja itsepetoksiin perustuen hirttää itseään "halpaan" energiaan kaikkine kiristysmahdollisuuksineen. USA:n tavoite Euroopan neukkukaasuriippuvaisuudesta on joka tapauksessa nyt jo saavutettu, vaikka infraa olisi millä mitalla.

Naapurimme touhut on vihdoin ilmiselviä jopa innokkaimmin itsepetosta harrastaville ja niiden energiakaupoille paluu ei ole mikään hirveän todennäköinen vaihtoehto enää siinä vaiheessa kun Euroopalla on mitään vaihtoehtoista energianlähdettä saavutettavissa. Toki tuo itäpaskan metaanin tulemattomuus on Euroopalle taloudellinen haaste, mutta naapurille se on taloudellinen täystuho, kun ei ne sillä kaasulla voi oikein muuta tehdä kuin soihduttaa Pietarissa ja nyt puskea paskanaamaisuuttaan sitä Itämereen. Aasian markkinoillehan ne oikein mielellään menisi, harmi vaan kun ei kulje kaasu säkissä sen paremmin kuin hölmöläistarinassa auringonvalo. Putkistoon perustuvan infran rakentaminen ei puolestaan onnistu korruption mädättämiltä epävaltioilta kun pitäisi olla osaajia ja teknologiaa. Ensinmainittu karkaa ulkomaille heti kun mahdollista ja jälkimmäinen joudutaan sitten ulkomailta ostamaan.

Eli epävaltiolle ei sinänsä maksa mitään tuhota teoriassa omistamansa, joskin Euroopan/Saksan maksama, suunnittelema, ja rakentema kaasuputkiverkosto, kun markkinat on lopullisesti kiinni. Siellä todennäköisesti vaan naurattaa jos sattuvat saamaan tuolla aikaan ympäristökatastrofin, joskaan pelkkä maakaasu/metaani suolavedessäkään ei automaattisesti ole ekologinen katastrofi (vaikkakin nostaa esim. elohopean myrkyllisyyttä roimasti).

 

[adolf]

Biomassa on aika hyvä termi, jota on nyt mediassa käytetty noista rintamalle lähettävistä uusista "sotilaista". Kuvaa hyvin sitä, miten Putin ei näe heillä minkäänlaista ihmisarvoa.

Siellä joidenkin juttujen mukaan lähetetään näitä vankeja ja muita heikompia kavereita jo vanhalla kunnon ihmisaalto taktiikalla päin ukrainalaisten asemia. Joissain taisteluissa on tullut niin paljon venäläisiä uhreja, että tuo saattaa vaikka pitää oikeasti paikkansakin.

Venäläisen ajattelutavan tietäen, voisi olettaa että juuri tämän taktiikan käyttäminen tulee yleistymään todella paljon, kunhan vaan saavat tätä LKP:n kautta pakotettua biomassaa enemmän tuolle rintamalle. Venäläinen ajattelutapa sodissa menee niin, että kunhan vaan on enemmän laittaa miehiä ja tulivoimaa hyökkäämään, niin jossain kohtaa se vastustaja murtuu. Kuolleiden määrällä ei ole mitään merkitystä, ja ihmishenkiä saa mennä aivan surutta miten paljon tahansa.

Yrittivät sodan alussa modernia sodankäyntiä, mutta ovat ilmeisesti itsekin tajunneet, että eivät he sitä osaa. Vanhat konstit käyttöön siis.

Valtavat määrät ihmisiä tulee vielä tämän katastrofaalisen ryssimisen vuoksi kuolemaan aivan turhaan. Ryssimisen, johon syypäitä ovat vain jo ainoastaan Putin, sekä Venäjän surkea sodanjohto.

 

[C.Orr]

Nordstream 2 oli jo alkujaankin poliittinen hanke, jota lobbaamassa oli eturivin eurooppalaisia poliitikkoja. Paavo Lipponen mm. syyllisti julkisesti Ruotsia siitä, että se laittoi hankkeelle kapuloita rattaisiin kieltäytyessääni vuokraamasta kaasuputkelle satamaa Gotlannista ja Karlshamnista. Ruotsissa päätös oli kaikkien puolueiden yksimielinen päätös jossa keskeisessä roolissa oli puolustuspoliittiset perustelut. Nyt kun Ruotsin aluevesillä kaasuputki on sabotoitu Venäjän toimesta poikki tuottaen massiivisia metaanipäästöjä Ruotsin ja Tanskan aluevesillä niin Paavo Lipposesta varmasti löytyy vielä sen verran kunniallisuutta, että sijoittaa lobbaamisellaan saadut korvaukset ympäristötuhojen korjaamiseen. Etenkin kun mainosti putkea mm. ympäristöhankkeena.

T&T lehdessä vuonna 2017 Lipponen toteaa seuraava:

"Toistuvasti esitetään väärää tietoa muun muassa nykyisten Nord Stream -kaasuputkien kapasiteetin käyttöasteesta, joka on 84 prosenttia. Erikoisimmillaan lähdetään siitä, kuten Ulkopoliittinen instituutti, että kyseessä on tahdottomiin Saksaan ja muihin EU-maihin kohdistuva Venäjän manipulointi, hämmästelee Lipponen lehdessä."

"Suomessakin on jätetty huomiotta, että putkessa on kaksi päätä."

Kuten tiedetään, nyt niitä putken päitä on sitten vähän useampia kuin kaksi. Tuskin tarvitsee Paavonkaan enää hämmästellä Ulkopoliittisen instituutin arvioita putken mahdollistamasta Venäjän manipuloinnista.

Jos jotain hyvää tästä Venäjän sabotoinnista seuraa se on se, että toistamiseen Eurooppa ei tule sitomaan itseään terroristivaltion energiapanttivangiksi.

Ihan riippumatta siitä, kuinka vimmalla eri maiden ruplaselkärankaiset paavolipposet sitä lobbaisi.

 

[jalperi]

Parodia Venäjän propaganda ohjelmasta, johon venäjää sujuvasti osaavatkin on menny.

Linkki: https://twitter.com/RussCastella/status/1574885988903620608

Edit:
Ilmasodassa pari voittoa Ukrainalle eilen.

Linkki: https://twitter.com/TCG_CrisisRisks/status/1574993181254377472

 

[C.Orr]

Nää propagandistit sanoo suoraan, että eivät halua itse lähteä tekemään sitä mitä kehottavat muita tekemään.
Soloyev toteaa myös epäsuorasti sen, että etniset vähemmistöt joutaa menemään ennemmin Ukrainaan.

Linkki: https://twitter.com/R82938886/status/1574865224108220423

Tuo on ihan parodiaa, tekstitys ei vastaa puhetta.

 

[Jan Koller]

Jotenkin tulee mieleen, että kaasuputken räjäyttämiset ovat viimeisiä epätoivoisia temppuja vaikuttaa länteen. Voidaan osoittaa, että päätös kaasutoimituksien päättymisestä on Venäjän, ei lännen (ei tätä toki ääneen sanota). Toistaalta sota on mennyt viime kuukaudet (tai lähes koko ajan) ihan vihkoon, joten epätoivoisia temppua on varmasti lisääkin luvassa.

 

[Infamous]

Vaikka Nordstreamien poksautus pelaakin taloudellisesti USA:n pussiin, en näe mahdollisuutta siihen että jenkit olisivat sabotaasin takana. Olisi liian high risk - tyyppinen peliliike heille tässä vaiheessa sotaa. Putin on onnistunut yhdistämään länttä varsin tehokkaasti, turha vaarantaa sitä yhtenäisyyttä tässä vaiheessa. Eiköhän Valkoisessa talossa heitellä yläfemmoja ja hykerrellä vanjan mottipäisyydelle tässäkin asiassa.

 

[Jymäkkä]

Ei todellakaan ole USA:n tekosia. Vaikka kaikenlaista vilunkipeliä ovat hekin historian saatossa harrastaneet, niin eivät he ole käyneet liittolaisten infraa räjäyttelemässä. Venäjä näyttää saavuttaneen ainakin aluksi juuri sellaista reaktiota, kuin halusivat. Netin salapoliisit työssään: " Ei se voi olla venäjä, miksi ne omaa putkea räjäyttäisi, olisivat voineet sulkea vaan hanan. usa on syyllinen".

 

[SergeiK]

Vaikka tyhjiössä argumentti että USA:lle sopisi että ns. "bargain chip" eli kaasuputket poistetaan pöydältä, niin teon tekeminen Saksan selän takana Nato-maan aluevesillä olisi paljastuessaan niin USA:n ulkopoliittista hegemoniaa horjuttava että se ei ole kovin uskottavaa.

Putkien sabotointi on siltojen polttamista Venäjän toimesta ja osoitus siitä että diplomaattista ratkaisua on turha haikailla. No, kukaan sitä ei täälläpäin ole haikaillutkaan, mutta Ranskan ja Saksankin olisi ymmärrettävä että ei tule mitään rauhasopimusta alueluovutuksineen ja germaaneilla on kiva joulu halvan energian kanssa.

Uskoisin että teko liittyy siihen että näillä siltojenpolttamisella Putin koettaa lähettää viestin että Ukrainaa tukevien maiden perusinfra ei ole turvassa. Tämä toimisi ydinpeloitteen ohella keinona painostaa länttä.

 

[rpeez]

Vaikka Nordstreamien poksautus pelaakin taloudellisesti USA:n pussiin, en näe mahdollisuutta siihen että jenkit olisivat sabotaasin takana. Olisi liian high risk - tyyppinen peliliike heille tässä vaiheessa sotaa. Putin on onnistunut yhdistämään länttä varsin tehokkaasti, turha vaarantaa sitä yhtenäisyyttä tässä vaiheessa.

Näin. Eikä edes pelannut enää taloudellisesti USAn pussiin, koska kaasua ei enää NS:issä virrannut.

Kummasti vaan tupsahti jostain tällaisia US spekulaatioita sotkemaan pakkaa, onneksi täällä niihin vastattiin asiaankuuluvasti.

 

[Kilgore Trout]

Putkien räjäytys ei tapahtunut Tanskan tai Ruotsin aluevesillä, kylläkin maiden talousvesillä. Sen Ruotsin pääministeri teki selväksi eilisessä infossa.