Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Dynamo]

Ihmeen hiljaa örkkilandiassa on oltu. Yleensä tietävät heti syyllisen ja sitä toitotetaan kovaa. Olen yllättynyt.

Tekijät ovat ilmeisesti venäläisiä, mutta voisiko olla, ettei sielläkään ole ihan täyttä varmuutta kuka sen teki, tai vaikka tekijät tiedettäisiin, ei tiedetä kenen mandaatilla on toimittu. Siellä on kuitenkin keskenään kilpailevia armeijoita.

Suurella todennäköisyydellä (95 %) näin ei ole, vaan on toimittu Vladimir Kalsarimyrkyttäjän käskystä. Mutta, kun kyse on Venäjästä, niin kaikki on mahdollista.

 

[Euro71]

Joku oli tainnut analysoida, että mahdollisuutena olisi joku pieni sukellusvene, sukeltajat tai sitten vedenalainen drone.

Muistelen, että jo keväällä puhuttiin siitä, että Venäjällä on kauko-ohjattuja miehittämättömiä vedenalaisia robotteja tällaisiin sabotointipuuhiin. Silloin puhuttiin Norjan ja Huippuvuorten välisestä tietoliikennekaapelista ja spekuloitiin, että Venäjä saattaisi haluta katkoa Euroopan ja Pohjois-Amerikan välillä kulkevat kaapelit.

Yksi vaihtoehto tässä kaasuputken räjäyttämisessä voi olla se, että Venäjä vain käytännössä testasi, että onnistuuko se heiltä. Nyt kun tietävät, että onnistuu, niin ei muuta kuin muiden putkien ja kaapeleiden kimppuun.

 

[rpeez]

Tuossa on sen verran kovat riskit olemassa, että en usko ulkopuolisiin putkiin / muuhun infraan tehtäviin iskuihin. Koska sitten tulisi runtua. Tuon oman putken kohdalla mahdollinen operaatio olisi vielä suhteellisen helppo toteuttaa, mutta sitten jonnekin takapihan ulkopuolelle? Ei paukkuja ja ei osaamista.

Olen aivan varma, että venäläiset osaavat rikkoa myös muita putkia ja datakaapeleita niin halutessaan. Kyllä rikkominen heiltä onnistuu, siitä osaamisesta se ei jää kiinni.
Tästä vaarasta oli viite Sotalaiva dokumentissa kun brittien sotalaiva, jolla kuvattiin ohjelmaa, joutui jahtaamaan pohjoisella Atlantilla venäläistä sukellusvenettä pois datakaapelien lähettyviltä. Lisäksi Norjalla on ollut härdelliä epämääräisesti hajonneiden kaapeleiden kanssa Norjan tietoliikennekaapelin yhteys Huippuvuorilta mantereelle katkesi – Norjassa pelätään, että merikaapeleihin kohdistuu sabotaasia , josta @Euro71 tuossa yllä mainitseekin.

 

[mjr]

Onhan tämä nyt. Näyttää tosiaan siltä, että siltoja poltetaan - hullua ja itsetuhoista menoa.

 

[Tombe76]

Ketään ei tuntunut kiinnostavan kun vähän polttivat maakaasua soihtuna... Nyt sit saavat itse päättää kauan pulppuaa tossa Ruotsin/Tanskan välissä. Jos jotain alkais kiinnostamaan?

Tai sitten sanoa että pakko ottaa sota-aluksia Itämerelle koska putket pitää turvata.

Onhan tää melkosta. Ylihuomennako joku esitys rajojen sulkemisesta tuodaan eduskuntaan? Siis esitys.

 

[Kiekkokatsoja]

Huoli pois, Sanna on saanut tästä tiedon ennen puoltayötä.

Siis jos puhelin on mukana.
Taitaa keskittyä jauhojuttuihin, eli leipoo pullaa vieraille.

 

[Txjokeri]

Diktaattorin pitää suojella itseään omalta kansaltaan. Surkeaa.

Ja Suomessa presidentti voi poiketa kauppatorille kahville ja lihikselle muun rahvaan sekaan. Antaa hyvän perspektiivin todellisen valtionjohtajan ja aseiden taakse piiloutuvan välille.

 

[Cloaca Maxima]

Sabotoiko Venäjä itse Nord Streamin kaasuputket? Tutkija pitää Putinin seuraavana askeleena: ”Järeä keino”

Jos Venäjä paljastuu Nord Stream -kaasuputkien vahinkojen aiheuttajaksi, se on siirtynyt tutkimusjohtaja Mikael Wigellin mukaan hybridihäirinnästä hybridioperaatioiden tielle.

www.iltalehti.fi

Myöskään Kreml itse ei ole sulkenut sabotaasin mahdollisuutta pois. Venäjän mediassa on tosin esiintynyt erikoisia väitteitä. Uutistoimisto Tass on jopa väläyttänyt, että iskujen taustalla voisivat olla Ukrainaan liittyvät joukot.

Moscow Timesin mukaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin tiedottajan Dmitri Peskovin mukaan Kreml on ”äärimmäisen huolestunut” vahingoista.

Yllättyneet nostaa käden ylös.

 

[teppana]

Venäjän itsesabotaasi ja sen vierittäminen muiden niskoille casus bell-ajatuksella ei ole mitään uutta.

En vielä panikoisi, Venäjällä ei ole paukkuja lähteä hyökimään muualle. Mutta kyllä tilanne on huolestuttava ja pelästynyt diktaattori ydinase-vallan puikoissa on helvetin huolestuttavaa.

 

[yökkömies]

Kyllähän tuo etenee oikeaan suuntaan. Ei tosin niin näyttävää ja nopeaa kuin pari viikkoa sitten. Mutta hyvin ovat päivittäin saaneet etenemistä aikaiseksi. Tärkeä pysyä liikkeessä, vaikkakin hitaasti nakertaen:

Linkki: https://twitter.com/jozinzbazin2496/status/1574834512298754048/photo/1

 

[mjr]

Sekä Tanskan että Ruotsin hallitukset sanovat, ettei kysymys ole suorasta sotatoimesta heitä vastaan. Se että tämä täytyy erikseen ilmoittaa, on kyllä aikamoista. Kiintoisia aikoja.

 

[knttrtknkn1]

Jos Venäjällä on menossa jotain muuta kuin osittainen liikekannallepano niin olisiko lännen nyt syytä jo tehdä jotain valmisteluja. Ettei käy niin että Venäjä pystyy puhkumaan Kiovaan. Sitten valloitettua alueita on paljon vaikeampi saada takaisin.

Aika monta muttaa tuossa matkalla tietysti. Mistä Venäjä saisi aseistuksen nyt värvättävälle porukalle ja miten koulutettua yms.? Mutta sellainen olo että voisiko olla fiksumpi varautua nyt kuin sitten todeta jälkikäteen että arvioitiin väärin. Jonkun pitäisi mennä tuohon soppaan väliin.

Voisiko vaikka CIA luvata Lukasenkolle jostain viidakosta turvapaikan jos luopuisi vallasta ja tekisi diilin vaikka Puolan kanssa. Sen jälkeen Valko-Venäjän kautta ei varmuudella enää hyökättäisi.

 

[Dynamo]

Veti hymyn huulille ajatus siitä, että kohteena olisi alunperin pitänyt olla tänään avattu Norjan ja Puolan välinen kaasuputki. Oman putken räjäyttäminen tuon putken sijaan veisi "ryssiminen" -termin uudelle tasolle.
No se siitä, tällainen pieni kevennys tähän, monella tapaa raskaaseen, ketjuun.

 

[KooMT]

Huhutaan että se Yhdysvaltain Kearsarge aluskin olisi ollut lähellä kun tuo putkihomma tapahtunut..

 

[korkki]

Miten käytönnössä tuo putki on posautettu?

Ei oo semmoista vaihtoehtoa mietitty että sinne olisi asennettu räjähteet jo rakennusvaiheessa...

 

[Ollakseni]

Ei oo semmoista vaihtoehtoa mietitty että sinne olisi asennettu räjähteet jo rakennusvaiheessa...

Kuulostaa vähän riskialttiilta.

 

[aceman81]

Onko näin? Onkohan näkynyt jotenkin marinetrafficissa, tai miten nuo reitit sitten meneekään.

Linkki: https://twitter.com/Pasisillanp/status/1574842391823061004

 

[Oles]

Jos Venäjällä on menossa jotain muuta kuin osittainen liikekannallepano niin olisiko lännen nyt syytä jo tehdä jotain valmisteluja. Ettei käy niin että Venäjä pystyy puhkumaan Kiovaan. Sitten valloitettua alueita on paljon vaikeampi saada takaisin.

Aika monta muttaa tuossa matkalla tietysti. Mistä Venäjä saisi aseistuksen nyt värvättävälle porukalle ja miten koulutettua yms.? Mutta sellainen olo että voisiko olla fiksumpi varautua nyt kuin sitten todeta jälkikäteen että arvioitiin väärin. Jonkun pitäisi mennä tuohon soppaan väliin.

Voisiko vaikka CIA luvata Lukasenkolle jostain viidakosta turvapaikan jos luopuisi vallasta ja tekisi diilin vaikka Puolan kanssa. Sen jälkeen Valko-Venäjän kautta ei varmuudella enää hyökättäisi.

Siis miten ne nyt puhkuisi Kiovaan? Näiden uusien rekryttyjen sotilaiden avulla? En usko, että tästä on huolta.

Siitä olen samaa mieltä, että lännen kannattaisi yrittää jotain diiliä Likasangolle tarjota, jotta hyppäisi pois Venäjän pussista. En kyllä tiedä, miten tuo käytännössä tapahtuisi ja Likasanko varmaan mieluummin pysyy vallassa kuin istuu jossain salaisessa majassa turvassa. Käsittääkseni hänen tilanteensa ei ole niin paha, että tarvitsisi piilopirttiä.

 

[Hagi]

Linkki: https://youtu.be/quhNej6IPpY

Heinäluoman&Pekkarisen tuoreet kommentit olisi mukava kuulla.

Tuomiojan Venäjän puolustaminen ja ihmisoikeus lässytys A-Studiossa oli itselle liikaa. Näemmä se ideologia vaan menee kaiken edelle.

 

[Mojo]

Tuomiojan Venäjän puolustaminen ja ihmisoikeus lässytys A-Studiossa oli itselle liikaa. Näemmä se ideologia vaan menee kaiken edelle.

Ihmetytti vaan, kun Erkki sanoi ihmisiä tiputettavan ikkunoista, käsittääkseni ne tipahtelevat ihan vahingossa itsekseen ilman ulkopuolisten myötävaikutusta.

 

[tomageeni]

Mun arvio on että tässä Nord Stream-tapauksesa kyse on Venäjän varoituksesta. Hienovarainen signaali että jos haluatte saada kaasua talvella niistä käytössä olevista putkista (jotka ei tule Venäjältä), niin lopettakaa Ukrainan avustaminen. Ettei vaan sattuisi mitään onnettomuuksia. Tällä toimella Venäjä osoittaa että sillä on kykyä rajoittaa Euroopan energian saantia myös muista ilmansuunnista.

Kynnys vieraiden valtioiden rakentamien ja omistamien kaasuputkien sabotointiin on varmasti erittäin korkea, jopa Venäjälle. Mutta en usko että niin korkea, kuin sen kuuluisan taktisen ydinaseen käyttämiseen. Ja pitää muistaa että norjalaisten tietoliikennekaapeleita katkottiin jo ennen sodan alkua.

 

[El Gordo]

Vähän tämä nyt rupeaa haisemaan isommalta eskalaatiolta. Mitään järkeä siinä ei ole, etenkään paskamaan kannalta, mutta pahaa pelkään tämän aloittavan epämääräisen tapahtumien ketjun. Ns maailmanherruutta jaossa. Toivottavasti olen väärässä.

Tietäisipä vain mitä Put-all-in ja Nalle Puh ovat keskenään kuiskutelleet. Foliohattuni kiristyi ja rupesin pohtimaan julkisia ulostuloja (mm Intia) Ukrainaan liittyen hiljattaisissa tapaamisissa: entä jos kaikki on lännen vedätystä :---D Toisaalta putte ei julkisesti siedä nöyryytystä, joten tuskin on.

Parempi se on kertarytinä kuin ainainen kitinä, joten let's go. Onko jaot Venäjä, Intia, Valko-Venäjä, Iran, Syyria, Eritrea, Serbia ja Pohjois-Korea vs Eurooppa & Pohjois-Amerikka + Etelä-Korea? Kiina ottaa lepovuoron ekalla kierroksella ja suoran pääsyn semeihin.

Turkki, Italia ja Unkari jokerikortteina vaihtaa puolta 1-2 kertaa rytinän aikana.

 

[jalperi]

Parempi se on kertarytinä kuin ainainen kitinä, joten let's go. Onko jaot Venäjä, Intia, Valko-Venäjä, Iran, Syyria, Eritrea, Serbia ja Pohjois-Korea vs Eurooppa & Pohjois-Amerikka + Etelä-Korea? Kiina ottaa lepovuoron ekalla kierroksella ja suoran pääsyn semeihin.

Turkki, Italia ja Unkari jokerikortteina vaihtaa puolta 1-2 kertaa rytinän aikana.

Eipä noi Intian viime aikaiset reaktiot puhu sen puolesta, että ois Venäjän puolella kahinassa.

 

[RexHex]

Kaverin sota kesti sen 6 päivää, pikkasen näyttää puhallututtavan. Eikä oikein muistanut, sotiiko neuvostoliiton vaiko venäjän joukoissa...

Oon muistaakseni joskus lukenut historian kirjoista tuosta kuuden päivän sodasta. Onko tämä dokumentti siitä?

 

[Uuhis #97]

Tuli muuten mieleen että jos ei Eurooppa osta Venäjältä, niin Venäjällä on vielä Kiina naapurina jolla on erittäin suuri tarve energialle. Siinä mielessä siis ei Venäjä taidakkaan olla riippuvainen Eurooppaan myymisestä ja ehkä he tämän iskun tekivät.

Kaasuputkia Kiinaan ei vaan hirveästi ole, ja niiden pystyttäminen vie normaalistikin vuosia, nyt varmasti pidempään kun Russitseille lienee pulaa tekniikasta.