Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Denverin Munasyndi]

Toisaalta pelotevaikutus. Onko seuraava isku esim Norjasta Saksaan tai Britanniaan menevään putkeen? Sillä olisi jo suuri vaikutus Euroopan kaasun tarjontaan.

Putin testaa länttä, laitetaanko kova kovaa vasten.

Medvedev ehti jo rähisemään, että edes taktisen ydinaseen käyttö Ukrainaa vastaan ei aiheuttaisi Naton puolelta toimenpiteitä.

Kyllä tässä selvät merkit ovat ilmassa, että Putin ei peräänny ilman voimaa.

Mikä pelote tässä konkretisoituu?

Tuossa on sen verran kovat riskit olemassa, että en usko ulkopuolisiin putkiin / muuhun infraan tehtäviin iskuihin. Koska sitten tulisi runtua. Tuon oman putken kohdalla mahdollinen operaatio olisi vielä suhteellisen helppo toteuttaa, mutta sitten jonnekin takapihan ulkopuolelle? Ei paukkuja ja ei osaamista.

Muutenkin tässä jokaisen viimeaikaisen uhkauksen perään on lisätty "tämä ei ole bluffia", mikä on epäsuoraa viestintää ja tarkoittaa käytännössä sitä, että emme ole valmiit toteuttamaan tätä, mutta yrittäkää esittää, että meillä olisi jotain uskottavuuden rippeitä olemassa.

 

[Sako]

Itse olen hieman varovaisempi arviossani kuin Aaltola:

Linkki: https://twitter.com/MikaAaltola/status/1574746959427948544?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1574766527546531847%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=

Tässä Aaltola voisi selventää, että kaasuvuodolla ei kyetä Eurooppaa vetämään Venäjän kurimukseen ja meidän tulee varautua moneen asiaan, mutta Venäjän käyttämä poltetun maan taktiikka ei nyt ihan ensimmäisenä ole listalla.

Ollaan siis varautuneita kaikkeen, mutta pelkoon poltetusta Euroopasta ei ole normaalia suurempaa syytä. Jokainen tietää, mitä tuolla voidaan Venäjän toimesta tarkoittaa.

Mä lukisin tuon putkien räjäyttämisen nimen omaan poltetuiksi silloiksi, suhteiden katkaisuksi. Dramaattinen ele. Sanallisesti moista on vaikea tehdä, kun muistetaan kaikki verbaalinen ilotulitus, mitä idästä on yrjötty.

Ihmeen hiljaa örkkilandiassa on oltu. Yleensä tietävät heti syyllisen ja sitä toitotetaan kovaa. Olen yllättynyt.

 

[yökkömies]

Koita ite ryypätä kuus päivää putkeen jossain metsässä ilman että on kebulaa missään lähistöllä ja nukkua pitää jossain teltassa. Alkais sullakin puhalluttamaan vähäsen.

Totta. Ilmeisesti se pultsareiden pesäpaikka, hobo nest taisi löytyä:

Linkki: https://twitter.com/DachiOf/status/1574804300899012612

 

[hiitti]

Miten käytönnössä tuo putki on posautettu?

 

[Dino]

Miten käytönnössä tuo putki on posautettu?

Joku oli tainnut analysoida, että mahdollisuutena olisi joku pieni sukellusvene, sukeltajat tai sitten vedenalainen drone.

 

[Dynamo]

Ihmeen hiljaa örkkilandiassa on oltu. Yleensä tietävät heti syyllisen ja sitä toitotetaan kovaa. Olen yllättynyt.

Tekijät ovat ilmeisesti venäläisiä, mutta voisiko olla, ettei sielläkään ole ihan täyttä varmuutta kuka sen teki, tai vaikka tekijät tiedettäisiin, ei tiedetä kenen mandaatilla on toimittu. Siellä on kuitenkin keskenään kilpailevia armeijoita.

Suurella todennäköisyydellä (95 %) näin ei ole, vaan on toimittu Vladimir Kalsarimyrkyttäjän käskystä. Mutta, kun kyse on Venäjästä, niin kaikki on mahdollista.

 

[Euro71]

Joku oli tainnut analysoida, että mahdollisuutena olisi joku pieni sukellusvene, sukeltajat tai sitten vedenalainen drone.

Muistelen, että jo keväällä puhuttiin siitä, että Venäjällä on kauko-ohjattuja miehittämättömiä vedenalaisia robotteja tällaisiin sabotointipuuhiin. Silloin puhuttiin Norjan ja Huippuvuorten välisestä tietoliikennekaapelista ja spekuloitiin, että Venäjä saattaisi haluta katkoa Euroopan ja Pohjois-Amerikan välillä kulkevat kaapelit.

Yksi vaihtoehto tässä kaasuputken räjäyttämisessä voi olla se, että Venäjä vain käytännössä testasi, että onnistuuko se heiltä. Nyt kun tietävät, että onnistuu, niin ei muuta kuin muiden putkien ja kaapeleiden kimppuun.

 

[rpeez]

Tuossa on sen verran kovat riskit olemassa, että en usko ulkopuolisiin putkiin / muuhun infraan tehtäviin iskuihin. Koska sitten tulisi runtua. Tuon oman putken kohdalla mahdollinen operaatio olisi vielä suhteellisen helppo toteuttaa, mutta sitten jonnekin takapihan ulkopuolelle? Ei paukkuja ja ei osaamista.

Olen aivan varma, että venäläiset osaavat rikkoa myös muita putkia ja datakaapeleita niin halutessaan. Kyllä rikkominen heiltä onnistuu, siitä osaamisesta se ei jää kiinni.
Tästä vaarasta oli viite Sotalaiva dokumentissa kun brittien sotalaiva, jolla kuvattiin ohjelmaa, joutui jahtaamaan pohjoisella Atlantilla venäläistä sukellusvenettä pois datakaapelien lähettyviltä. Lisäksi Norjalla on ollut härdelliä epämääräisesti hajonneiden kaapeleiden kanssa Norjan tietoliikennekaapelin yhteys Huippuvuorilta mantereelle katkesi – Norjassa pelätään, että merikaapeleihin kohdistuu sabotaasia , josta @Euro71 tuossa yllä mainitseekin.

 

[mjr]

Onhan tämä nyt. Näyttää tosiaan siltä, että siltoja poltetaan - hullua ja itsetuhoista menoa.

 

[Tombe76]

Ketään ei tuntunut kiinnostavan kun vähän polttivat maakaasua soihtuna... Nyt sit saavat itse päättää kauan pulppuaa tossa Ruotsin/Tanskan välissä. Jos jotain alkais kiinnostamaan?

Tai sitten sanoa että pakko ottaa sota-aluksia Itämerelle koska putket pitää turvata.

Onhan tää melkosta. Ylihuomennako joku esitys rajojen sulkemisesta tuodaan eduskuntaan? Siis esitys.

 

[Kiekkokatsoja]

Huoli pois, Sanna on saanut tästä tiedon ennen puoltayötä.

Siis jos puhelin on mukana.
Taitaa keskittyä jauhojuttuihin, eli leipoo pullaa vieraille.

 

[Txjokeri]

Diktaattorin pitää suojella itseään omalta kansaltaan. Surkeaa.

Ja Suomessa presidentti voi poiketa kauppatorille kahville ja lihikselle muun rahvaan sekaan. Antaa hyvän perspektiivin todellisen valtionjohtajan ja aseiden taakse piiloutuvan välille.

 

[Cloaca Maxima]

Sabotoiko Venäjä itse Nord Streamin kaasuputket? Tutkija pitää Putinin seuraavana askeleena: ”Järeä keino”

Jos Venäjä paljastuu Nord Stream -kaasuputkien vahinkojen aiheuttajaksi, se on siirtynyt tutkimusjohtaja Mikael Wigellin mukaan hybridihäirinnästä hybridioperaatioiden tielle.

www.iltalehti.fi

Myöskään Kreml itse ei ole sulkenut sabotaasin mahdollisuutta pois. Venäjän mediassa on tosin esiintynyt erikoisia väitteitä. Uutistoimisto Tass on jopa väläyttänyt, että iskujen taustalla voisivat olla Ukrainaan liittyvät joukot.

Moscow Timesin mukaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin tiedottajan Dmitri Peskovin mukaan Kreml on ”äärimmäisen huolestunut” vahingoista.

Yllättyneet nostaa käden ylös.

 

[teppana]

Venäjän itsesabotaasi ja sen vierittäminen muiden niskoille casus bell-ajatuksella ei ole mitään uutta.

En vielä panikoisi, Venäjällä ei ole paukkuja lähteä hyökimään muualle. Mutta kyllä tilanne on huolestuttava ja pelästynyt diktaattori ydinase-vallan puikoissa on helvetin huolestuttavaa.

 

[yökkömies]

Kyllähän tuo etenee oikeaan suuntaan. Ei tosin niin näyttävää ja nopeaa kuin pari viikkoa sitten. Mutta hyvin ovat päivittäin saaneet etenemistä aikaiseksi. Tärkeä pysyä liikkeessä, vaikkakin hitaasti nakertaen:

Linkki: https://twitter.com/jozinzbazin2496/status/1574834512298754048/photo/1

 

[mjr]

Sekä Tanskan että Ruotsin hallitukset sanovat, ettei kysymys ole suorasta sotatoimesta heitä vastaan. Se että tämä täytyy erikseen ilmoittaa, on kyllä aikamoista. Kiintoisia aikoja.

 

[knttrtknkn1]

Jos Venäjällä on menossa jotain muuta kuin osittainen liikekannallepano niin olisiko lännen nyt syytä jo tehdä jotain valmisteluja. Ettei käy niin että Venäjä pystyy puhkumaan Kiovaan. Sitten valloitettua alueita on paljon vaikeampi saada takaisin.

Aika monta muttaa tuossa matkalla tietysti. Mistä Venäjä saisi aseistuksen nyt värvättävälle porukalle ja miten koulutettua yms.? Mutta sellainen olo että voisiko olla fiksumpi varautua nyt kuin sitten todeta jälkikäteen että arvioitiin väärin. Jonkun pitäisi mennä tuohon soppaan väliin.

Voisiko vaikka CIA luvata Lukasenkolle jostain viidakosta turvapaikan jos luopuisi vallasta ja tekisi diilin vaikka Puolan kanssa. Sen jälkeen Valko-Venäjän kautta ei varmuudella enää hyökättäisi.

 

[Dynamo]

Veti hymyn huulille ajatus siitä, että kohteena olisi alunperin pitänyt olla tänään avattu Norjan ja Puolan välinen kaasuputki. Oman putken räjäyttäminen tuon putken sijaan veisi "ryssiminen" -termin uudelle tasolle.
No se siitä, tällainen pieni kevennys tähän, monella tapaa raskaaseen, ketjuun.

 

[KooMT]

Huhutaan että se Yhdysvaltain Kearsarge aluskin olisi ollut lähellä kun tuo putkihomma tapahtunut..

 

[korkki]

Miten käytönnössä tuo putki on posautettu?

Ei oo semmoista vaihtoehtoa mietitty että sinne olisi asennettu räjähteet jo rakennusvaiheessa...

 

[Ollakseni]

Ei oo semmoista vaihtoehtoa mietitty että sinne olisi asennettu räjähteet jo rakennusvaiheessa...

Kuulostaa vähän riskialttiilta.

 

[aceman81]

Onko näin? Onkohan näkynyt jotenkin marinetrafficissa, tai miten nuo reitit sitten meneekään.

Linkki: https://twitter.com/Pasisillanp/status/1574842391823061004

 

[Oles]

Jos Venäjällä on menossa jotain muuta kuin osittainen liikekannallepano niin olisiko lännen nyt syytä jo tehdä jotain valmisteluja. Ettei käy niin että Venäjä pystyy puhkumaan Kiovaan. Sitten valloitettua alueita on paljon vaikeampi saada takaisin.

Aika monta muttaa tuossa matkalla tietysti. Mistä Venäjä saisi aseistuksen nyt värvättävälle porukalle ja miten koulutettua yms.? Mutta sellainen olo että voisiko olla fiksumpi varautua nyt kuin sitten todeta jälkikäteen että arvioitiin väärin. Jonkun pitäisi mennä tuohon soppaan väliin.

Voisiko vaikka CIA luvata Lukasenkolle jostain viidakosta turvapaikan jos luopuisi vallasta ja tekisi diilin vaikka Puolan kanssa. Sen jälkeen Valko-Venäjän kautta ei varmuudella enää hyökättäisi.

Siis miten ne nyt puhkuisi Kiovaan? Näiden uusien rekryttyjen sotilaiden avulla? En usko, että tästä on huolta.

Siitä olen samaa mieltä, että lännen kannattaisi yrittää jotain diiliä Likasangolle tarjota, jotta hyppäisi pois Venäjän pussista. En kyllä tiedä, miten tuo käytännössä tapahtuisi ja Likasanko varmaan mieluummin pysyy vallassa kuin istuu jossain salaisessa majassa turvassa. Käsittääkseni hänen tilanteensa ei ole niin paha, että tarvitsisi piilopirttiä.

 

[Hagi]

Linkki: https://youtu.be/quhNej6IPpY

Heinäluoman&Pekkarisen tuoreet kommentit olisi mukava kuulla.

Tuomiojan Venäjän puolustaminen ja ihmisoikeus lässytys A-Studiossa oli itselle liikaa. Näemmä se ideologia vaan menee kaiken edelle.

 

[Mojo]

Tuomiojan Venäjän puolustaminen ja ihmisoikeus lässytys A-Studiossa oli itselle liikaa. Näemmä se ideologia vaan menee kaiken edelle.

Ihmetytti vaan, kun Erkki sanoi ihmisiä tiputettavan ikkunoista, käsittääkseni ne tipahtelevat ihan vahingossa itsekseen ilman ulkopuolisten myötävaikutusta.