Venäjä hyökkää Ukrainaan

[alwahla]

Tiukka näkökulma Iltalehden kirjoituksessa. Venäjä teki mitä ilmeisimmin sotilaallisen toimen Ruotsia vastaan. Näinhän tuo käytännössä on, mitä sitä turhia selittelemään toisinkaan.

Näkökulma: Venäläiset todennäköisesti räjäyttivät Nord Streamit – vaarassa ovat myös suomalaiset energiaverkot

Venäjä on todennäköisesti tehnyt aidon sotilasoperaation Ruotsia vastaan. Tilanne on erittäin vakava, Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmi arvioi.

www.iltalehti.fi

Venäjä tulee jatkossakin tekemään noita iskuja Itämerellä, koska se haluaa testata Suomen ja Ruotsin tarkkaavaisuutta ja muistuttaa olemassaolostaan.
Seppo Rädyllä oli aikoinaan kuuluisa mielipide Saksasta. Sitä voinee päivittää nykyaikaan.

 

[Jyty]

Jos kyseessä on (ja asiantuntijoiden mukaan näin on) sabotaasi, uskoisin Venäjän olevan iskun taustalla. Ei ole muuta tahoa jolla olisi tällaiseen iskuun syytä.

Kiina tai Intia esimerkiksi. Iso etu heille jos Venäjän on lähes pakko myydä vain itään kun putket länteen ovat poikki.

 

[Vepa]

Rajojen kiinnilaittamisesta ei kuulu mitään, kaasuputket räjähdelleet itämerellä. Hallitukselta ei kuulu mitään kommentteja. Mahtavatko olla syyslomalla?

 

[skode]

Tänään on vihitty käyttöön Norjasta Puolaan kulkeva kaasuputki. Ja kuinkas kävikään. Venäläisten omat putket poksahtivat kansainvälisillä vesillä, tosin aluevesiä hipoen.
Mikä järki tässä nyt on? Venäläiset, mutta miksi? Kuhiseeko Itämeri kohta sotalaivoja?

Venäjä hajoittaa putket.

Venäjä vastaa venäläiselle: Miksi me omia putkia rikkoisimme, länsi on syyllinen.

Venäjä vastaa lännelle: Miksi me omia putkia rikkoisimme, te olette syyllisiä ja tämä on selkeä rikos Venäjää vastaan ja vastaamme sotilaallisesti.

Länsi vastaa Venäjälle: Miksi me teidän putkia rikottaisiin, ehkä kuitenkin meissä on kuitenkin syytä ja olemme toimissamme varovaisempia.

 

[Jinsui]

Rajojen kiinnilaittamisesta ei kuulu mitään, kaasuputket räjähdelleet itämerellä. Hallitukselta ei kuulu mitään kommentteja. Mahtavatko olla syyslomalla?

Hallitus vaarantaa tekemisellään tai siis tekemättömyydellään valtion turvallisuuden. Valtakunnan oikeuteen koko sakki sanon ma.

 

[Tuamas]

Jos kyseessä on (ja asiantuntijoiden mukaan näin on) sabotaasi, uskoisin Venäjän olevan iskun taustalla. Ei ole muuta tahoa jolla olisi tällaiseen iskuun syytä.

Kaasuntuonti lyötiin molemmin puolin seis, eli kysyntäpuoli sakkasi jo aiemmin.

Lisäksi olettaisin, että piakkoin myös tarjontapuolelle syntyy ongelmia, kun ei pääsääntöisesti ole länkkäriosaamista saatavilla.

Putket muuttuivat siis lyhyellä tähtäimellä taloudellisesti turhiksi.

Tällöin olisi suoraan venäläisestä pelikirjasta räjäyttää ne itse ja tehdä niistä suora puolustuspoliittinen valttikortti.

Räjäytyksellä voidaan oikeuttaa yhtä lailla Ruotsin tai Suomen puolustuskyvyn testaaminen, laivaston siirtäminen ”suojelemaan” putkea sekä lännen syyllistäminen provokaatiosta Venäjää vastaan.

 

[Mojo]

Hullu-Kirilin mielestä uhrautuminen toisten puolesta pesee sotimaan lähtijöiden synnit pois. Siinäkin varsinainen ortodoksi, aivan kahjo Putinin klaanilainen, joka on kerännyt myös itselleen helvetinmoisen omaisuuden kusettamalla.

Sairaita mielipiteitähän se on aina esittänyt ja ehkä niihinkin sitten jotkut vatipäät uskovat tai ainakin näyttelevät uskovansa.

En nyt niin näistä meidänkään kirkkojen touhuista niin välitä, mutta on täällä sentään joku järki mukana.

 

[Mojo]

Rajojen kiinnilaittamisesta ei kuulu mitään, kaasuputket räjähdelleet itämerellä. Hallitukselta ei kuulu mitään kommentteja. Mahtavatko olla syyslomalla?

Sannalla oli tänään bileet entisten pääministereiden kanssa, joten ei nyt ehdi keskittymään toissijaisiin ja tylsiin juttuihin.

 

[alwahla]

Rajojen kiinnilaittamisesta ei kuulu mitään, kaasuputket räjähdelleet itämerellä. Hallitukselta ei kuulu mitään kommentteja. Mahtavatko olla syyslomalla?

Työaika on vain päättynyt. Asiaan palataan heti aamutuimaan eli siinä yhdeksän aikoihin.
Onhan tämä aikamoinen farssi kaiken kaikkiaan.

 

[pikkuvaimo]

Huoli pois, Sanna on saanut tästä tiedon ennen puoltayötä.

 

[yökkömies]

Kaverin sota kesti sen 6 päivää, pikkasen näyttää puhallututtavan. Eikä oikein muistanut, sotiiko neuvostoliiton vaiko venäjän joukoissa...

Linkki: https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1574771102546632705

 

[Denverin Munasyndi]

Tavallaan taas hulvaton veto Venäjän pelikirjasta tämä mahdollinen kaasuputken räjäytys. Jos nyt mietitään Putinin toivelistaa ja toimenpiteitä siihen liittyen:

Toive: Länsi väsyy sotaan.
Toimenpide: Tehdään jopa sotatoimeen verrattava ja käytännössä täysin turha isku kaasuputkeen.
Lopputulos: Länsi on virkeämpi kuin koskaan sodan alkamisen jälkeen.

*facepalm*

 

[Jonisti]

Vähän tämä nyt rupeaa haisemaan isommalta eskalaatiolta. Mitään järkeä siinä ei ole, etenkään paskamaan kannalta, mutta pahaa pelkään tämän aloittavan epämääräisen tapahtumien ketjun. Ns maailmanherruutta jaossa. Toivottavasti olen väärässä.

Tietäisipä vain mitä Put-all-in ja Nalle Puh ovat keskenään kuiskutelleet. Foliohattuni kiristyi ja rupesin pohtimaan julkisia ulostuloja (mm Intia) Ukrainaan liittyen hiljattaisissa tapaamisissa: entä jos kaikki on lännen vedätystä :---D Toisaalta putte ei julkisesti siedä nöyryytystä, joten tuskin on.

 

[Ollakseni]

Kaverin sota kesti sen 6 päivää, pikkasen näyttää puhallututtavan. Eikä oikein muistanut, sotiiko neuvostoliiton vaiko venäjän joukoissa...

Linkki: https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1574771102546632705

Koita ite ryypätä kuus päivää putkeen jossain metsässä ilman että on kebulaa missään lähistöllä ja nukkua pitää jossain teltassa. Alkais sullakin puhalluttamaan vähäsen.

 

[PataJaska]

Rajojen kiinnilaittamisesta ei kuulu mitään, kaasuputket räjähdelleet itämerellä. Hallitukselta ei kuulu mitään kommentteja. Mahtavatko olla syyslomalla?

Suomessa mennään aina sen mukaan, mikä on kulloinkin toimivaltainen viranomainen missäkin asiassa.. muistetaan, että koronasulkujen aikaan kun AVIt määräsivät erilaisia sulkuja eri puolilla maata, niin hallitus sanoi suoraan ettei voi tehdä mitään, koska AVIen valta ylittää hallituksen vallan

Tässä kaasuputki asiassa toimivaltainen viranomainen on siis Puolustusvoimat, joka oli jo todennut ettei ole tarvetta kommentoida yhtään mitään, koska tapahtumapaikka on kaukana Suomen aluevesiltä.. se on sitten eri asia mitä toimenpiteitä tämä kulisseissa aiheuttaa

 

[Cobol]

Tiukka näkökulma Iltalehden kirjoituksessa. Venäjä teki mitä ilmeisimmin sotilaallisen toimen Ruotsia vastaan. Näinhän tuo käytännössä on, mitä sitä turhia selittelemään toisinkaan.

Tiukkaan näkökulmaan on myös syytä, Suomessakin. Venäjä voimistaa hybridisotaansa länttä vastaan ja esimerkiksi energianjakelu tulee mahdollisesti kohtaamaan eri maissa isojakin häiriöitä kunhan ilmat kylmenee.

 

[aquanqua]

Kaverin sota kesti sen 6 päivää, pikkasen näyttää puhallututtavan. Eikä oikein muistanut, sotiiko neuvostoliiton vaiko venäjän joukoissa...

Linkki: https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1574771102546632705

Kaveri siis pääsi aika lähelle alkuperäistä tavoitetta "3 päivän sodasta".

 

[Majoneesi]

(Omien) kaasuputkien räjäyttäminen on traagisessa sodassa ehkä yksi absurdeimmista teoista. Toki se vähentää entisestään kaasusta riippuvaisen Keski-Euroopan kaasun saantia tuottaen määrättyjä pahenevia ongelmia, mutta kääntää samalla mielestäni propagandapelin suoraan Kremliä vastaan. Jos (ja oletettavasti kun) putkien tuhoaminen on Venäjän tekosia, tulee jälleen yksi painava naula mestaristrategin arkkuun.

Mielestäni Lännelle olisi parasta ohittaa tämä provokaatio hymynkare huulilla "mikäs siinä, saahan omia putkia räjäytellä - mutta saatetaan sodan päättymisen jälkeen vastuuseen ympäristötuhoista" -klausuulilla. Sillä jos - kun - tuo on Venäjän provokaatio, se on tehokkuudeltaan jossain säälittävän ja naurettavan välimaastossa.

 

[Axbor Nocturne]

Tärkeä kohde saatu vallattua UA:n toimesta:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1574816691325902848?s=20&t=qWi1t8UxWhoZLCpj2ju9Jg

 

[Con Tsales]

Seniili taas studiossa kommentoimassa. Oli epävarma onko tahallinen homma tämä putkien räjäyttely.

 

[Hagi]

Tavallaan taas hulvaton veto Venäjän pelikirjasta tämä mahdollinen kaasuputken räjäytys. Jos nyt mietitään Putinin toivelistaa ja toimenpiteitä siihen liittyen:

Toive: Länsi väsyy sotaan.
Toimenpide: Tehdään jopa sotatoimeen verrattava ja käytännössä täysin turha isku kaasuputkeen.
Lopputulos: Länsi on virkeämpi kuin koskaan sodan alkamisen jälkeen.

*facepalm*

Toisaalta pelotevaikutus. Onko seuraava isku esim Norjasta Saksaan tai Britanniaan menevään putkeen? Sillä olisi jo suuri vaikutus Euroopan kaasun tarjontaan.

Putin testaa länttä, laitetaanko kova kovaa vasten.

Medvedev ehti jo rähisemään, että edes taktisen ydinaseen käyttö Ukrainaa vastaan ei aiheuttaisi Naton puolelta toimenpiteitä.

Kyllä tässä selvät merkit ovat ilmassa, että Putin ei peräänny ilman voimaa.

 

[Jonisti]

Mielestäni Lännelle olisi parasta ohittaa tämä provokaatio hymynkare huulilla "mikäs siinä, saahan omia putkia räjäytellä - mutta saatetaan sodan päättymisen jälkeen vastuuseen ympäristötuhoista" -klausuulilla. Sillä jos - kun - tuo on Venäjän provokaatio, se on tehokkuudeltaan jossain säälittävän ja naurettavan välimaastossa.

Samaa mieltä tuosta ohittamisesta. Ryssällä on vaan tapana kohdistaa valtaosa toimistaan myös kotimaahan, jotta saadaan joku casus belli johonkin suuntaan. Eihän sitä kukaan varmaan sielläkään usko, mutta ompahan taas kaiveltu jostain syy. Samalla netissä jauhaa salaliittoteoriat että olis jenkkien tekosia.

 

[Denverin Munasyndi]

Toisaalta pelotevaikutus. Onko seuraava isku esim Norjasta Saksaan tai Britanniaan menevään putkeen? Sillä olisi jo suuri vaikutus Euroopan kaasun tarjontaan.

Putin testaa länttä, laitetaanko kova kovaa vasten.

Medvedev ehti jo rähisemään, että edes taktisen ydinaseen käyttö Ukrainaa vastaan ei aiheuttaisi Naton puolelta toimenpiteitä.

Kyllä tässä selvät merkit ovat ilmassa, että Putin ei peräänny ilman voimaa.

Mikä pelote tässä konkretisoituu?

Tuossa on sen verran kovat riskit olemassa, että en usko ulkopuolisiin putkiin / muuhun infraan tehtäviin iskuihin. Koska sitten tulisi runtua. Tuon oman putken kohdalla mahdollinen operaatio olisi vielä suhteellisen helppo toteuttaa, mutta sitten jonnekin takapihan ulkopuolelle? Ei paukkuja ja ei osaamista.

Muutenkin tässä jokaisen viimeaikaisen uhkauksen perään on lisätty "tämä ei ole bluffia", mikä on epäsuoraa viestintää ja tarkoittaa käytännössä sitä, että emme ole valmiit toteuttamaan tätä, mutta yrittäkää esittää, että meillä olisi jotain uskottavuuden rippeitä olemassa.

 

[Sako]

Itse olen hieman varovaisempi arviossani kuin Aaltola:

Linkki: https://twitter.com/MikaAaltola/status/1574746959427948544?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1574766527546531847%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=

Tässä Aaltola voisi selventää, että kaasuvuodolla ei kyetä Eurooppaa vetämään Venäjän kurimukseen ja meidän tulee varautua moneen asiaan, mutta Venäjän käyttämä poltetun maan taktiikka ei nyt ihan ensimmäisenä ole listalla.

Ollaan siis varautuneita kaikkeen, mutta pelkoon poltetusta Euroopasta ei ole normaalia suurempaa syytä. Jokainen tietää, mitä tuolla voidaan Venäjän toimesta tarkoittaa.

Mä lukisin tuon putkien räjäyttämisen nimen omaan poltetuiksi silloiksi, suhteiden katkaisuksi. Dramaattinen ele. Sanallisesti moista on vaikea tehdä, kun muistetaan kaikki verbaalinen ilotulitus, mitä idästä on yrjötty.

Ihmeen hiljaa örkkilandiassa on oltu. Yleensä tietävät heti syyllisen ja sitä toitotetaan kovaa. Olen yllättynyt.

 

[yökkömies]

Koita ite ryypätä kuus päivää putkeen jossain metsässä ilman että on kebulaa missään lähistöllä ja nukkua pitää jossain teltassa. Alkais sullakin puhalluttamaan vähäsen.

Totta. Ilmeisesti se pultsareiden pesäpaikka, hobo nest taisi löytyä:

Linkki: https://twitter.com/DachiOf/status/1574804300899012612