Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 9 918 539
  • 61 048

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Näissä on vissi ero. Putinin mukaan ukrainalaiset ovat samaa kansaa kuin venäläiset, mutta Ukrainan valtio olisi tuhottava. Medvedevin mukaan ukrainalaisetkin on tuhottava.

Ensimmäisessä siis ukrainalaiset muutetaan venäläisiksi. Jälkimmäisessä heidät hävitetään kokonaan.
Sinänsä myös kulttuurin tuhoaminen ja ukrainalaisten pakkovenäläistäminen on ihan samoin kansanmurhan kriteerit täyttävää toimintaa. Eikä toki sen puoleen että onnistuisi ilman tolkutonta kuolonuhrien määrää.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voihan tuossa olla myös jonkinlainen paha poliisi - vielä pahempi poliisi - kaikkein pahin poliisi roolitus taustalla.
Totta.

Venäjän armeija on julkisuudessa olleiden tietojen mukaan vaatinut, että Venäjä aloittaisi täysmittaisen sodan Ukrainassa. Center for European Policy Analysis (Cepa) analysoi näin Venäjän armeijan ja turvallisuuspalvelu FSB:n sisäpiirilähteiden perusteella. Cepan mukaan Venäjän armeijan näkemys on, että nyt ei käydä enää sotaa vain Ukrainaa vaan koko Natoa vastaan muun muassa Nato-maiden Ukrainalle lähettämän aseavun takia. Sen takia armeija haluaa nyt yleisen liikekannallepanon ja täysimittaisen sodan.

Venäjän armeijan tiedustelupalvelun erikoisjoukkojen Spetsnazin veteraani Aleksandr Arutjunov on tehnyt Putinille jopa julkisen vetoomuksen sosiaalisessa mediassa. Arutjunov vaatii joko täyshyökkäystä tai sodan lopettamista.  Hyvä Vladimir Vladimirovitsh, päättäkää, käydäänkö sotaa vai hierotaanko tässä vain munia, Arutjunov vetosi Putinin somevideossaan.

Cepan mukaan tämä on ensimmäinen kerta, kun Venäjän armeijalla ja turvallisuuspalvelulla on näin syviä sisäisiä ristiriitoja.

Medvedev ehkä haistelee tilannetta ja päätyi siihen, että täysmittainen sota ja ukrainalaisten tuhoaminen on Venäjällä vuonna 2022 tie valtaan Putinin jälkeen. Kertoo kuinka paljon Venäjä on muuttunut natsivaltion suuntaan. Ja kertoo myös Medvedevistä.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Toi näyttää kyllä joltain lannoitetehtaalta, ennemmin kuin miltään sotakalustotehtaalta. Tietty siellä voidaan myös tehdä räjähdysaineita.
Nuo ajoneuvot siellä kohteena näyttivät olevan, ei itse fasiliteetit. Harmi tosiaan kun jäi hyvä lähetys dronelta kesken.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Venäjän armeija on julkisuudessa olleiden tietojen mukaan vaatinut, että Venäjä aloittaisi täysmittaisen sodan Ukrainassa. Center for European Policy Analysis (Cepa) analysoi näin Venäjän armeijan ja turvallisuuspalvelu FSB:n sisäpiirilähteiden perusteella. Cepan mukaan Venäjän armeijan näkemys on, että nyt ei käydä enää sotaa vain Ukrainaa vaan koko Natoa vastaan muun muassa Nato-maiden Ukrainalle lähettämän aseavun takia. Sen takia armeija haluaa nyt yleisen liikekannallepanon ja täysimittaisen sodan.
Eli selkosuomeksi käännettynä siellä rintamalla olevat sotilaat ovat jo itsekin ymmärtäneet, että eivät he pysty voittamaan Ukrainaa nyt käytössä olevilla voimilla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli selkosuomeksi käännettynä siellä rintamalla olevat sotilaat ovat jo itsekin ymmärtäneet, että eivät he pysty voittamaan Ukrainaa nyt käytössä olevilla voimilla.
Näin se minustakin on. Armeija olisi halunnut liikekannallepanon ja Kiovan, mutta ei saanut vaatimuksiaan läpi. Sormi armeijan osalta osoittaa FSB:n suuntaan, joka ryssi ulkomaantiedustelunsa täysin.

FSB sai ilmeisesti Ukrainassa venäjämielisten yhteistoimintahenkilöidensä infona sellaista, joka mahdollisti Venäjän voitonparaatin suunnittelun Kiovaan muutaman päivän päästä hyökkäyksen alkamisesta. Kenraaleilla oli juhlakamppeetkin mukana. Ei tullut paraatia, mutta tuli monelle kenraalille hautajaiset.
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Medvedev näemmä epäsuorasti myöntää kansanmurhan olevan tavoitteena, jos kerran hän aikoo tehdä kaikkensa pyyhkiäkseen ukrainalaiset maailmankartalta.

No, tärkeintä on, ettei Venäjää nöyryytetä, vai miten se meni?

Ottais sitten itse pyssyn käteen ja lähtisi sinne rintamalle.

Tapattamaan itsensä.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Medvedev näemmä epäsuorasti myöntää kansanmurhan olevan tavoitteena, jos kerran hän aikoo tehdä kaikkensa pyyhkiäkseen ukrainalaiset maailmankartalta.

No, tärkeintä on, ettei Venäjää nöyryytetä, vai miten se meni?

On kyllä erittäin kummallisia lausuntoja noinkin korkealta. Kuin suoraan kolmannesta valtakunnasta tämäkin juttu. Ja toki tämänkaltainen huutelu kuvastaa kasvavaa epätoivoa venäläisjohdossa. Tunteisiin menee sielläkin ja paine kasvaa.

Toisaalta tälläisten kommenttien pitäisi johtaa Lännen vielä vahvempaan väliintuloon. Vaikka sitten epäsuorasti kuten tähänkin saakka, jos eskalaation pelko nähdään tiedustelutietojen yms pohjalta edelleen liian suurena. Joka tapauksessa venäläiset pitää työntää nyt Ukrainasta pois äkkiä. Ei kuulu länsimaisiin arvoihin olla puuttumatta tällaiseen rankasti.
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Totta.

Venäjän armeija on julkisuudessa olleiden tietojen mukaan vaatinut, että Venäjä aloittaisi täysmittaisen sodan Ukrainassa. Center for European Policy Analysis (Cepa) analysoi näin Venäjän armeijan ja turvallisuuspalvelu FSB:n sisäpiirilähteiden perusteella. Cepan mukaan Venäjän armeijan näkemys on, että nyt ei käydä enää sotaa vain Ukrainaa vaan koko Natoa vastaan muun muassa Nato-maiden Ukrainalle lähettämän aseavun takia. Sen takia armeija haluaa nyt yleisen liikekannallepanon ja täysimittaisen sodan.
Kaikkein omituisinta Macronin ja kavereiden myötäilylinjassa on se, että samaan aikaan Venäjällä taivutetaan logiikkaa vaikka minkälaiseen umpisolmuun, että voidaan väittää, että sota ei ole NATOa vastaan. Tai en minä tiedä, mutta jos Suomella olisi aseellinen konflikti Ruotsin kanssa ja suurinpiirtein kaikki Ruotsin aseet annettaisiin Norjasta, niin väittäisin, että Suomessa olisi jonkunlainen näkemys siitä, että Norja on osapuoli.

Ainoa syy siihen, että Venäjä tekee näin on se, että se ei missään nimessä halua olla sodassa NATOn kanssa, koska me kaikki tiedämme miten siinä käy. Joten mitä järkeä tässä hyssyttelylinjassa on? Venäjä on sodan jokainen sekunti osoittanut, että niin kauan kuin pysytään Ukrainan puolella, niin länsi voi tehdä vaikka mitä ja Venäjällä heristetään sormea ja sanotaan "soosoo". Vai mitä ne meinaa tehdä, jos NATO laittaa koneet pommittamaan Venäjän asemat kuuhun sieltä?
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
On kyllä erittäin kummallisia lausuntoja noinkin korkealta. Kuin suoraan kolmannesta valtakunnasta tämäkin juttu. Ja toki tämänkaltainen huutelu kuvastaa kasvavaa epätoivoa venäläisjohdossa. Tunteisiin menee sielläkin ja paine kasvaa.

Toisaalta tälläisten kommenttien pitäisi johtaa Lännen vielä vahvempaan väliintuloon. Vaikka sitten epäsuorasti kuten tähänkin saakka, jos eskalaation pelko nähdään tiedustelutietojen yms pohjalta edelleen liian suurena. Joka tapauksessa venäläiset pitää työntää nyt Ukrainasta pois äkkiä. Ei kuulu länsimaisiin arvoihin olla puuttumatta tällaiseen rankasti.

Ehkäpä tämä lännen sotkeminen mukaan tähän helvetin suureen kusisaaviin on juurikin noiden örkkien päätavoite tässä kohtaa, kun kaikki muut tavoitteet ovat menneet enemmän tai vähemmän vituiksi.

Hankala sanoa, mitä hakevat tuollaisilla lausunnoilla, mutta eivät nuo ainakaan helpota ulospääsyä tästä tilanteesta, jos siellä on edes ollut ikinä mitään halua sellaiseen? Enemmän ja enemmän alkaa vaikuttamaan siltä, ettei sellaista ole ollut olemassa missään kohtaa...
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäjä on sodan jokainen sekunti osoittanut, että niin kauan kuin pysytään Ukrainan puolella, niin länsi voi tehdä vaikka mitä ja Venäjällä heristetään sormea ja sanotaan "soosoo". Vai mitä ne meinaa tehdä, jos NATO laittaa koneet pommittamaan Venäjän asemat kuuhun sieltä?

Hyvä kysymys. Kai ne alkaisivat syyttää NATO-maita fasistisiksi?

Vakavasti puhuen: minusta olisi jopa ihan oikeudenmukaista, että NATO pelaisi hieman Venäjän säännöillä. Eli lähetettäisiin hyvin aseistettuja tunnuksettomia joukkoja sotimaan Ukrainan rinnalle, ja sen jälkeen väitettäisiin kirkkain silmin, että ei Ukrainassa ole NATO-joukkoja, vaan korkeintaan vapaaehtoisia lomalaisia. Eli otetaan käyttöön täysin samat selitykset kuin Venäjällä Itä-Ukrainan sodan aikaan.

Samaan hengenvetoon totean, että ymmärrän täysin, miksi tähän ei lähdetä.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
FSB sai ilmeisesti Ukrainassa venäjämielisten yhteistoimintahenkilöidensä infona sellaista, joka mahdollisti Venäjän voitonparaatin suunnittelun Kiovaan muutaman päivän päästä hyökkäyksen alkamisesta. Kenraaleilla oli juhlakamppeetkin mukana. Ei tullut paraatia, mutta tuli monelle kenraalille hautajaiset.

Itse uskon, että FSB (tai sen ylin johto) tiesi kyllä tilanteen oikean laidan, mutta muokkasi omaa raportointia eteenpäin niin, että kaikki näyttää hyvältä.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ehkäpä tämä lännen sotkeminen mukaan tähän helvetin suureen kusisaaviin on juurikin noiden örkkien päätavoite tässä kohtaa, kun kaikki muut tavoitteet ovat menneet enemmän tai vähemmän vituiksi.

Hankala sanoa, mitä hakevat tuollaisilla lausunnoilla, mutta eivät nuo ainakaan helpota ulospääsyä tästä tilanteesta, jos siellä on edes ollut ikinä mitään halua sellaiseen? Enemmän ja enemmän alkaa vaikuttamaan siltä, ettei sellaista ole ollut olemassa missään kohtaa...
Kävi mielessä että oltaisiinko Venäjällä nyt viimeinkin huomattu ettei tästä tule lasta eikä Putinia. Mutta kun luovuttaa ei voi, kasvot menisi. Ja siksi se haluaa nyt tosissaan länsimaiden puuttuvan peliin, silloin se saisi mahdollisuuden lopettaa tämä touhu "kunniallisesti". Kyllähän nyt muuten olisi pärjätty mutta pakko oli lopettaa operaatio koska koko muu maailma on vastaan.

Nuo Medvedevin kommentit on nimittäin jo todella outoja.
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Samaan hengenvetoon totean, että ymmärrän täysin, miksi tähän ei lähdetä.
Joukkojen lähettäminen jonnekin ulkomaille sotimaan on ihan syystäkin lännessä vaikeaa enkä oikein itsekään helposti kykene perustelemaan, että miksi tuonne vaikkapa suomalaisia lähetettäisiin. Mutta ei se syy kyllä se saa olla, että Venäjää pitäisi jotenkin erikseen varoa. Jos ne meinaisivat jotenkin reagoida, niin kyllä ne olisivat reagoineet jo.

Joskus kaverin kanssa salaliittoteoretisoitiin, että tämä touhu selittyy parhaiten sillä, että tälläisellä selkeällä mutta kohtuullisella reagoinnilla saadaan sidottua Venäjä pitkään ja kuluttavaan sotaan joka aikanaan kaataa koko paskan ja itse ei tartte juurikaan käsiä sotkea.
 

KiekkoMes

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Detroit Red Wings, KuPS
Näissä on vissi ero. Putinin mukaan ukrainalaiset ovat samaa kansaa kuin venäläiset, mutta Ukrainan valtio olisi tuhottava. Medvedevin mukaan ukrainalaisetkin on tuhottava.

Ensimmäisessä siis ukrainalaiset muutetaan venäläisiksi. Jälkimmäisessä heidät hävitetään kokonaan.
Mukava olisi tietää miten 44miljoonan kansa saadaan muutettua "Venäläisiksi" ilman isoja kapinoita ja eihän se tulisi onnistumaankaan.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Medvedevin lausunto ajaa Ukrainan tilanteen totaaliseen umpikujaan. Ilman Putlerin lupaa ei tämä entinen mini-minä tällaisia uhoaisi. Ukraina ei voi antautua tällaisten lausuntojen jälkeen. Kannattaa taistella viimeiseen mieheen ja naiseen vieden mukanansa mahdollisimman monta örkkiä. Hyvin pelattu paska epävaltio sekä sen johto.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös