Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Jeffrey]

A-Studio keskeytyi juuri palohälytyksen takia kesken venäjäpuinnin. Näin kun nyt näistä mystisistä tulista puhutaan.

 

[Old Tom]

A-Studio keskeytyi juuri palohälytyksen takia kesken venäjäpuinnin. Näin kun nyt näistä mystisistä tulista puhutaan.

Olikohan Örkkien hakkerit asialla? A-Studion lähetys jatkuu ja juuri todettiin, että mitään tulipaloa ei ollut.

 

[cottonmouth]

olenko ainoa joka kuitenkin tuntee syvää surua myös tuon nuoren miehen puolesta. Hänen oma elämänsä ei ollut kunnolla edes alkanut, ja niin vain menetti sen kokonaan loppuiäkseen. Ja mikä kaikkein traagisinta, niin itsensä ja oman tulevaisuutensa kannalta täysin merkityksettömässä sodassa..

Kuinka ollakaan oli vieläpä kotoisin Siperiasta, joten ei varmaan paljon muita "järkeviä" tulevaisuudennäkymiä ollut kuin liittyä asevoimiin.

Ymmärrän inhimillisen puolen, mutta en silti tunne tippaakaan sääliä.

Olkoon sälli miten huonoista ja näköalattomista oloista tahansa, niin faktisesti osallistui todella rumaan hyökkäyssotaan itsenäistä valtiota vastaan, ampui aseettoman siviilin ja jäi siitä kiinni.

Joku sanoikin hyvin, että valitsi väärin. Näin teki ja hinta oli nyt tämä.

 

[PataJaska]

En vaan ymmärrä miksi pitäisi pätkääkään sääliä, päinvastoin. Niin v-mäinen loppuelämä kuin mahdollista, kyllä siinä joka tilanteessa on yksilöllä itsellään on vastuu päättää miten toimia tai ei toimia.

Pilasi monen elämän tuokin persreikä niin en kyllä millään keksi miksi pitäisi pätkääkään sääliä, ei ollut mikään vahinko.

Tunnen sääliä niitä lapsia, heidän vanhempiaan ja muita viattomia ihmisiä kohtaan keitä nämä murhaajat ovat vieraalla maalla tappamassa. Mädäntyköön murhaajat vankilassa loppuelämänsä.

Tosi hyvä jos on ihmisiä jotka pystyy myös säälimään mutta itsekään en enää millään pysty säälimään. Oikeastaan ainoa tunne on viha ja toivon kaiken pahan heille jotka millään tapaa suorittavat hirveyksiä.

Tämäpä se suuri dilemma juuri on, koska olen teidän kanssanne aivan samaa mieltä, eihän sitä voi varmuudella sanoa onko tämä kaveri ollut joku lastenraiskaaja tuolla, vaikka tuossa jutussa puhutaan vain tuosta yhden siviilin ampumisesta mistä tuomio tuli (lähteä kait pitää siitä ettei muuta sitten olisi). Mutta tällaiset pahuuden airueina toimivat melkein-lapset ovat oman elämänsä uhreja itsekin, aivan korostetusti nyt kun sai sen mitä oikeudenmukaisesti ansaitsi. Tunnen nimenomaan surua, en sääliä, mitä sanaa monet jostain syystä käyttävät. Tämä nimenomainen kaveri ei ole elänyt tähänastista lyhyttä elämäänsä mennäkseen vieraalle maalle murhaamaan ihmisiä, mutta sen hän nyt teki ja ansaitsee siitä kaiken oikeudenmukaisen pahan loppuelämäänsä.. hän teki elämässään väärän valinnan, ja maksaa siitä omalla elämällään. Ja näitähän on tulossa massoittain lisää

Paljoltihan tässä on kyse puhtaasti siitä, että olen jo kauan sitten lakannut varsinaisesti vihaamasta ihmisiä ja asioita. Ihan puhtaasti siitä syystä, että ne ihmiset ja asiat eivät minun vihani voimasta katoa maan päältä yhtään minnekään. Viha on hirvittävän kuluttava tunne, joka kuitenkin on täysin hukkaan heitettyä hyödytöntä energiaa. Olen tähän ikään jo nähnyt miten viha katkeroittaa ja ottaa ihmisen valtaansa, se estää ihmistä pääsemistä asioista yli sitten kun sen aika on, ja olemasta enää onnellinen. Olen nähnyt miten ihmisen koko loppuelämä menee sitä vihaa ja katkeruutta kantaen, miten ihminen on loppuelämänsä olemassa vain sitä vihaa varten, kun elämässä ei ole enää jäljellä mitään muuta.. se on sitten oma lukunsa ja jotenkin lähes-ei-kuviteltavissa-oleva tilanne, että joku tulisi tänne meidän maahamme murhaamaan esimerkiksi minun viattomia läheisiäni, mutta tuo on se taso mitä vaadittaisiin että minä varmaan varsinaista vihaa pystyisin alkaa tuntemaan

Olen ollut palstalla reilut 15 vuotta, ja nyt oli varmaan yksi diipeimpiä viestejäni ikinä. Joten ei tästä tämän enempää :D

 

[Axbor Nocturne]

Olikohan Örkkien hakkerit asialla? A-Studion lähetys jatkuu ja juuri todettiin, että mitään tulipaloa ei ollut.

Eiköhän niitä vääriä hälytyksiä saada muullakin tavalla aikaiseksi. Mistäs sitä tietää, kuinka usein tuolla tulee noita vääriä hälyjä?

 

[IceWalker]

Ukrainan (pikaista) voittoa toki toivon, mutta miten realistista on isompi hyökkäys (Venäjän poisajaminen) Ukrainasta ilman kunnollisia ilmavoimia. Pelkkä maavoimien toteuttama hyökkäys aiheuttaa hyökkääjälle isot tappiot aina.

Ennemmin näen, että Venäjän joukoissa ja/tai kotirintamalla nousee kapina, joka kääntää sodankulun.

Länsi ei tarjoa itse ilmatukea ja toisaalta ne lentsikat, joita tarjotaan, joitakin Migin romuja, eivät kauheasti auta ilmaherruuden saavuttamiseksi. Mutta eiköhän uusi avustuspaketti tarjoa järeämpää ilmatorjunta-aseistusta.

venäjä hävisi jo eli ei voi enää saavuttaa sodan päämääriään. Mikä oli Kiovan valtaus ja hallinnon korvaaminen omalla regimellään tai koko maan valtaus. Saako lohdutuspaloja on toinen juttu. Ukrainasta ei tiedä, että saavuttaako tavoitteensa, joita on nostanut sodan kuluessa. Nyt kaikki maat takaisin, ei muilla ehdoilla tulitaukoa.

Toistaiseksi Venäjä on kuitenkin saavuttanut jotakin, Etelä-Ukrainan hallinnan. Se pitäisi ainakin vallata takaisin ja siihen kuluu valtavasti voimavaroja, ruumisluvut kasvavat päivässä erittäin merkittävästi. Niin kauan kuin ukrainalaiset ovat valmiita tähän, örkkien karkoitus on mahdollista. Tarvitaan joka tapauksessa paljon asevoimaa, kyky katkaista Venäjän huoltoyhteydet, paloitella etelärintamaa, tehdä örkkien elämästä samanlaista helvettiä kuin Azovin tehdasalueella. Eiköhän tämä loisi jo örkeillekin olosuhteet kysyä, miksi olemme täällä? Kun ei enää ole tarjolla siviileita rääkättäviksi, tapettaviksi ja raiskattaviksi.

 

[Aces High]

Eiköhän niitä vääriä hälytyksiä saada muullakin tavalla aikaiseksi. Mistäs sitä tietää, kuinka usein tuolla tulee noita vääriä hälyjä?

Panokset kovenee: aamulla Ylen tv-kanavat oli bluescreenillä kaksi minuuttia...

 

[chauron]

Lego-miinoista napsun alaspäin nämä

Linkki: https://twitter.com/ylekuronen/status/1528811283503583234?s=21&t=j8_yS-aHvDAvjxcnzXXzdQ

 

[IceWalker]

Lego-miinoista napsun alaspäin nämä

Linkki: https://twitter.com/ylekuronen/status/1528811283503583234?s=21&t=j8_yS-aHvDAvjxcnzXXzdQ

Venäjän laivastoa pitäisi merkittävästi heikentää, jotta meriyhteys saataisiin toimimaan ja monien maiden ruokakriisiä pienennettyä.

On varmaan sotateknologiaa kehitetty siltojen tuhoamiseenkin. Yksi silta on myös ukrainalaisten mielessä. Tässähän ihan fantasioi Putinin aamuteehetkestä, jolloin toveri Shoigu soittelee:

"Toveri Putin, huonoja uutisia".
"Taas joku joki ylitetty väärin, uskokaa jo nyt, Sergei Kusnetsovits, minä en välitä."
"Öö, toveri Putin, paljon vakavampaa..."
"Antaa tulla, rintamalinja taas taaksepäin Luhanskissa...!"
"Öö, toveri Putin, oikeastaan liittyy vuoteen 2018, muistatteko, kun olitte eräällä ajelulla Krimillä..."
"Sillalla, kyllä, mutta..."
"Nyt sen ajelun voi tehdä enää amfibiolla..."
Hetken hiljaisuus, sitten särkyvien huonekalujen ääntä, joku samovaarikin lensi seinään. Valuvan teen ääntä.
Sitten hiljaisuus, jota voisi kutsua sanalla "jäätävä" tai "hyytävä".
"Toveri Shoigu?"
"Niin, toveri Putin"
"Muistuttakaa minua siitä, että sodan jälkeen te rakennatte sillan uudelleen, paljain käsin."

 

[chauron]

Tuohon aiempaan keskusteluun Putinin kanssa liittyen vähän samalla idealla … ja kait se hitlerin perikato-meemillä vois mennä tämäkin.

Putin kuulee että Transnistriaan ei saa lentokenttää vaikka haluais koska maan tapa

Linkki: https://twitter.com/a_shekh0vts0v/status/1528437718094696450?s=21&t=j8_yS-aHvDAvjxcnzXXzdQ

 

[Creed Bratton]

Kohta ollaan 3 kuukautta tätä paskakansan hyökkäystä seurattu.

Hienosti Ukraina taistelee, tosin nyt viimeisen viikon aikana on rosvojengi päässyt etenemään Luhanskin alueella.

Olen kyllä helvetin pettynyt EU:n suurvaltioihin eli Ranskaan, Italiaan ja Saksaan. Surkeaa on tuki ollut Britteihin, Puolaan tai varsinkin Jenkkeihin verrattuna. Kehtaavat vielä mölistä kuinka hitlerille, eikun putlerille pitää luoda kunniallinen tapa selvitä tästä törkeästä hyökkäyksestä.

Toivottavasti aseapu alkaa pikku hiljaa kääntämään tilannetta ja Ukraina saisi kunnollisia vastaiskuja käyntiin.

Slava UKRAINI!

 

[Radiopää]

Mulle ei oikein aukene, minkä takia tuota pitäisi sääliä tai tuntea mitään surua? Hyökkäyssota vieraassa maassa, jossa tappaa aseettoman siviilin. Ja tästä siis jäi kiinni - tiedä montako muuta ehti tappaa. Ainoa mikä minusta on sääli on se, että yhteiskunta joutuu maksamaan tämän elätyksen hänen elinkautisensa aikana - kuolemantuomio tulisi rutkasti halvemmaksi.

Varmaan sen takia, että inhimillisyyden soisi voittavan. Vastaamalla vihaan vihalla ei ole koskaan saavutettu mitään hyvää.

 

[Kiekoton]

Kohta ollaan 3 kuukautta tätä paskakansan hyökkäystä seurattu.

Hienosti Ukraina taistelee, tosin nyt viimeisen viikon aikana on rosvojengi päässyt etenemään Luhanskin alueella.

Olen kyllä helvetin pettynyt EU:n suurvaltioihin eli Ranskaan, Italiaan ja Saksaan. Surkeaa on tuki ollut Britteihin, Puolaan tai varsinkin Jenkkeihin verrattuna. Kehtaavat vielä mölistä kuinka hitlerille, eikun putlerille pitää luoda kunniallinen tapa selvitä tästä törkeästä hyökkäyksestä.

Toivottavasti aseapu alkaa pikku hiljaa kääntämään tilannetta ja Ukraina saisi kunnollisia vastaiskuja käyntiin.

Slava UKRAINI!

Juuri Zelenskyi valitti, että Venäjällä on Donbassin alueella kymmenkertainen kalustoylivoima. Jos noin on niin eihän sitä sovi ääneen sanoa.

 

[El Gordo]

Varmaan sen takia, että inhimillisyyden soisi voittavan. Vastaamalla vihaan vihalla ei ole koskaan saavutettu mitään hyvää.

No mutta ei tuo loppuelämä vankilassa kuulosta pahalta. Tulee vaikka uskoon ja tutkii sellissä tyytyväisenä Raamattua vuosikymmenet. Ihan hyvä elämä verrattuna siihen, että palaisi Venäjälle juhlittuna sotarikoll... sankarina, alkoholisoituisi, hakkaisi vaimoaan, ja kuolisi pian jossain järjettömässä auto-onnettomuudessa tai tappelussa.

Miksi sääliä, jos ei ole varmuutta tai edes kovin suurta todennäköisyyttä, että vankila on hänelle huonompi paikka kuin muutoin olisi ollut luvassa.

Hyökkäyksen kohteissa eli ukrainalaisissa on varmasti miljoonia traagisia tarinoita, joissa ei jää edes mitään jossiteltavaa kohtalon kovuudesta. Säälikäämme heitä.

 

[YamahaGPR]

HS:n seurannasta... nyt ne loputkin laivat Moskvaa tervehtimään?

Tanska toimittamassa Ukrainalle järeitä meritorjuntaohjuksia, joiden on arvioitu muuttavan jopa sodan kulkua.​

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=2Cg_WPUJdlE

Tämä ukrainalaisten kehittämä GIS Arta vaikuttaa mielenkiintoiselta. Vaikka ryysyt painavat massalla niin vanha sanonta kuuluu, taidolla eikä suurilla munilla.

 

[ijuka]

Varmaan sen takia, että inhimillisyyden soisi voittavan. Vastaamalla vihaan vihalla ei ole koskaan saavutettu mitään hyvää.

Niinpä niin. Lepsuilua Venäjän suuntaan sitä vasta tarvitaankin, sehän on aina toiminut todella hyvin. Tällainen asenne on mielestäni todella heikko näin yleensäkin. Jos ei vastaa kovalla kovaa vastaan, niin silloin toinen voi rauhassa tehdä mitä haluaa, ja vaaka aina kallistuu heidän suuntaansa - pätee monessa muussakin, lievemmässäkin asiassa kuin tässä. Helposti joutuu hyväksikäytetyksi jos aina antaa myöten.

Mielestäni sanonnat tyyliin "vastaamalla vihaan vihalla ei ole koskaan saavutettu mitään hyvää" ovat todennäköisesti niiden käsialaa, jotka eivät omasta "vihastaan" halua kärsiä seuraamuksia. Sitä tulisi miettiä, että kenenköhän etua se palvelee jos yksi saa tehdä ja muut eivät siihen saisi puuttua. Kaikki tällaiset moraalisäännöt jotka suojelevat sitä joka ylipäänsä ensin teki väärin tulisi heittää romukoppaan. Se hyvä mikä sillä voisi tapahtua olisi esim. se, että toisella ylipäänsä olisi huomattavasti suurempi kynnys tehdä vastaavia asioita - ennaltaehkäisevä rooli.

Ja tässä tapauksessa sillä ei vastata "vihaan" vaan sillä vastataan aseettomien siviilien murhaamiseen. Kuolemanrangaistus ei myöskään ole "vihaa" vaan mielestäni reilu tuomio jolla myös säästetään monien vuosien vankilassa elättämisen kustannukset.

Ongelmahan siinä on se että vääriä tuomioita on aika vaikea korjata, joten käytännössä sitä ei enää käytetä. Elinkautisessa jos vaikka kymmenen vuodenkin päästä selviää että oli viaton, niin siitä päästetään vapaaksi ja maksetaan tuntuvat korvaukset. Eihän se sitä menetettyä aikaa korvaa, mutta parempi kuin jos olisi saanut kuolemanrangaistuksen. Mutta itse kuolemanrangaistus - olettaen, että tulee oikealle henkilölle - olisi joskus mielestäni paras vaihtoehto.

 

[Radiopää]

Miksi sääliä, jos ei ole varmuutta tai edes kovin suurta todennäköisyyttä, että vankila on hänelle huonompi paikka kuin muutoin olisi ollut luvassa.

Hyökkäyksen kohteissa eli ukrainalaisissa on varmasti miljoonia traagisia tarinoita, joissa ei jää edes mitään jossiteltavaa kohtalon kovuudesta. Säälikäämme heitä.

Nyt puhutaan tunnetiloista, joita ei voi valita. Ei vihaamistakaan voi valita, mutta jokin on mennyt oikein, jos ihmistä kohtaan tuntee enemmän sääliä kuin vihaa. Siksi en oikein pidä siitä, että jotkut tulevat ihmettelemään ja moralisoimaan, kun tuntee vihan sijaan sääliä tai kertomaan, että tuntevat sitä vääriä ihmisiä kohtaan. Eiköhän tällaiset ihmiset tunne sitä myös mainitsemiasi ihmisiä kohtaan.

 

[Janiz80]

Mulle ei oikein aukene, minkä takia tuota pitäisi sääliä tai tuntea mitään surua? Hyökkäyssota vieraassa maassa, jossa tappaa aseettoman siviilin. Ja tästä siis jäi kiinni - tiedä montako muuta ehti tappaa. Ainoa mikä minusta on sääli on se, että yhteiskunta joutuu maksamaan tämän elätyksen hänen elinkautisensa aikana - kuolemantuomio tulisi rutkasti halvemmaksi.

Kyllä mä tuonkin näkökulman ymmärrän. Pelkkiä työkaluja ja pelinappuloitahan nuo pojat ovat. Tässä nyt käy vain herkästi (ja ymmärrettävästi) niin, että tekojen hirveys jättää näiden lähtökohdat toisarvoiseen asemaan. Ei näitä sääliä mielestäni kuulu, mutta olen minäkin aidosti pahoillani siitä, millaisessa välissä nuo kaverit ovat olleet. Sotaan lähteminen on helpompaa, jos ei ole lähdössä sotimaan ollenkaan... Se, mitä rajan ylityksen jälkeen on tapahtunut, on sen sijaan kuitenkin valinta, jonka tuo yksilö on tehnyt, ja siitä tulee kärsimään lopun ikäänsä. Ei välttämättä tarvitse kauaa kärsiä.

 

[vetti]

Mulle ei oikein aukene, minkä takia tuota pitäisi sääliä tai tuntea mitään surua? Hyökkäyssota vieraassa maassa, jossa tappaa aseettoman siviilin. Ja tästä siis jäi kiinni - tiedä montako muuta ehti tappaa. Ainoa mikä minusta on sääli on se, että yhteiskunta joutuu maksamaan tämän elätyksen hänen elinkautisensa aikana - kuolemantuomio tulisi rutkasti halvemmaksi.

Tuomio on tietenkin ihan oikein, joutaakin linnaan tuon tapon/murhan jälkeen. Siitä ei kahta sanaa.

Lähinnä säälittää, että tuo, mun silmin katsottuna lähes lapsi, jostain pikkukylästä kaukaa kotoisin oleva, mistään mitään tietämätön nuori on edes joutunut tuohon tilanteeseen. Se tässä säälittää.

Ja sitten se pakollinen: toki ukrainalaiset ovat niitä suurimpia uhreja.

 

[msg]

Hyvähän sitä on Pietarissa haaveilla maailman herruudesta kun kusipäädiktaattori suurvaltatraumoissaan tapattaa jotain kaukana asuvia ja vähemmistöihin kuuluvia nuoria.

 

[Mojo]

Se on lopullisesti siinä RAOSin/Rosatomin osalta.

Fennovoima perui Pyhäjoen rakennuslupahakemuksen – Työt päättyneet

Käynnissä on myös koko henkilöstön muutosneuvottelut. Työmaa on hiljentynyt.

www.uusisuomi.fi

 

[tres11]

Venäjä on tässä aloittamassaan täysin laittomassa tuhoamissodassa minkä tarkoitus on tehdä kansanmurha Ukrainassa niin tehnyt aivan kaikki sotarikokset mitä esim. Geneven sopimuksiin on kirjattu. Venäjä käyttää sotarikoksia strategisena aseenaan.

Mun mielestä on täysin lillukanvarsista keskustelua, että mitä tunteita jonkun Siperian takaa roudatun Sergein elinkautinen tuomio herättää, koska kyse on kuitenkin yksinkertaisesti vain ja ainoastaan siitä Ukrainan kohdalla, että tuhoa tai muuten poista pelistä vihollinen maksimaalista voimaa käyttäen tai tule itse tuhotuksi. Jokainen voi miettiä, että jos Venäjä tulisi tänne samalla strategialla, pyrkimyksenään tuhota Suomen olemassaolo, tehden kaikki mahdolliset sotarikokset, niin keskusteltaisiinko me täällä jonkun rändöm Sergein sotarikoksistaan saaman tuomion herättämistä eri tunteista? Tää on mun mielestä täysin epäoleellinen keskustelu tilanteessa missä Venäjän itse antama ainoa vaihtoehto on lyödä hyökkääjä maksimaalista voimaa käyttäen.

Nää kaverit on osa Venäjän harjoittaman tuhoamissodan sotakoneistoa, joten näiden maksimaalinen poistaminen pelistä ilman sen kummempaa ihmettelyä on suotavaa...

 

[YamahaGPR]

Mitä ihmettä? Kiss my ass!!!! "Ukrainan tulisi luovuttaa alueitaan..."

Henry Kissinger: Ukrainan luovutettava alueitaan | Verkkouutiset

Henry Kissinger: Ukrainan luovutettava alueitaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tuomio on tietenkin ihan oikein, joutaakin linnaan tuon tapon/murhan jälkeen. Siitä ei kahta sanaa.

Lähinnä säälittää, että tuo, mun silmin katsottuna lähes lapsi, jostain pikkukylästä kaukaa kotoisin oleva, mistään mitään tietämätön nuori on edes joutunut tuohon tilanteeseen. Se tässä säälittää.

Ja sitten se pakollinen: toki ukrainalaiset ovat niitä suurimpia uhreja.

Mikrotason inhimillinen tragedia löytyy tässäkin tapauksessa useammalta taholta.

Makrotasolla Venäjän eri kansallisuuksien nuoret miehet ovat Putinille tuotannontekijöitä, joita kuluu kannatuksen ja suurvaltafantasioiden edistämiseksi sekä omien rötösten hälventämiseksi toteutettavissa sotilaallisissa manöövereissä. Oman sotilashenkilöstön säästeliäs käyttö ei ole ollut koskaan Venäjällä eikä Neuvostoliitossa sotilaallista toimintaa erityisemmin määrittävä periaate, eikä se ole sitä Putininkaan aikana. Jos omaa väkeä työnnetään surutta lihamyllyyn, niin on kai ihan johdonmukaista, ettei omaa väkeä varsinaisesti käsketä kohtelemaan vihollisia ja vihollispuolen siviiliväestöä sivistyneesti.

Joku yksittäinen ukrainalaisessa oikeudessa elinkautistangaistukseen tuomittu venäläistaistelija on maansa johdolle vain propaganda-arvonsa veroinen, ei kopeekkaakaan enempää. Taistelussa hän saa jäädä vaikka suolet käsissään kuivumaan hengiltä ja niille sijoilleen mätänemään. Ei paljoa kiinnosta kanssataistelijoita, ylemmistä käskijöistä ja päättäjistä puhumattakaan. Joku voi ottaa kaatuneelta jääneet eväät ja pesukoneen talteen, tai ainakin siksi aikaa, kunnes kuula kohtaa oman kallon, jonka jälkeen pesukone jatkaa viestikapulana matkaansa uuden venäläissotilaan matkassa.

Venäjän johtoon ja sitä myötä sen kansaan on kumuloitunut sukupolvien ja käytännössä vuosisatojen epähumaanin pelolla johtamisen, väkivallan, epäoikeudenmukaisen lainkäytön, valehtelemisen, vääristelyn, lahjomisen, nepotismin, varastamisen, sopimusten kunnioittamattomuuden ja kaikkinaisen muun perseilyn myötä niin paljon ja syvällisesti väärää, että sitä on vaikea käsittää näin lännestä käsin. Ne, jotka ovat olleet tekemisissä venäläisten kanssa, voivat ehkä ymmärtää tätä problematiikkaa kuka monialaisemmin, kuka pinnallisemmin. Niin tai näin, kansana venäläiset ovat itse kaivamassaan häiriökäyttäytymistä mahdollistavassa ja ylläpitävässä kuopassaan se verran syvällä, ettei sieltä ihan tuota pikaa ryömitä sisäsiisteinä ihmisten ilmoille.