Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Sako]

Selitykset sodalle on vallattomia.
Sakeaa: Head United Russia in State Duma Tolstoy: “Everyone must realize that ahead is mobilization and a global war to death. Someone will lose their job, someone will lose their business, many become crippled, and even more compatriots will be killed. DEATH is Our National Ideology!” Minä boldasin.

Spoileri: Twitterlinkki piilotettu

Linkki: https://twitter.com/PToveri/status/1517968379390398465

 

[Cobol]

Saksan arvostelu yltyy ja syystä. Saksassa hallitus on hyvin jakaantunut asiassa, samoin hallituspuolueet. Myös oppositio on Scholzia vastaan, mutta CDU:sta löytyy myös ymmärtäjiä jos ei muuten niin vaikenemisen kautta. Scholz oli hyvää pataa Putinin kanssa ennen sotaa ja vähän vaikuttaa siltä, että Scholz alkusäikähdyksen jälkeen Scholz on taas palailemassa lähemmäksi Venäjää.

Scholz vastasi arvosteluun Der Spiegel -lehden pitkässä haastattelussa perjantaina. Scholzin mukaan Saksan epäröinti raskaiden aseiden lähettämisessä Ukrainaan liittyy velvollisuuteen estää sotilasliitto Natoa joutumasta suoraan sotilaalliseen yhteenottoon Venäjän kanssa. Se voisi johtaa kolmanteen maailmansotaan, Scholz sanoi.

Scholzilta kysyttiin, miten hänen mielestään panssarivaunujen toimittaminen Ukrainaan voisi johtaa ydinsotaan. Hän vastasi, että sääntökirjaa siitä, milloin Saksaa voitaisiin pitää sodan osapuolena, ei ole olemassa.

Voisi sanoa hyvin rumasti, mitä tulee Scholzin selityksiin. Kuten: vanha tavoite Saksan ja Venäjän yhteistyöstä yli Euroopan tai Scholzin alistuminen Putinin toiveille.

Saksa | Scholzin arvostelu Saksassa kovenee, mutta liittokansleri pelkää panssarivaunujen toimittamisen Ukrainalle johtavan ydinsotaan

Liittokansleri Olaf Scholzin tärkein tehtävä on estää Naton ajautuminen suoraan sotaan Venäjän kanssa, hän sanoi Der Spiegel -lehden haastattelussa perjantaina.

www.hs.fi

(S+) Olaf Scholz im SPIEGEL-Interview: "Es darf keinen Atomkrieg geben" (S+)

»Was noch verfügbar gemacht werden kann, liefern wir auf jeden Fall«: Im SPIEGEL verspricht Bundeskanzler Scholz weitere Waffen für die Ukraine. Er sagt auch, warum er in dieser Krise zögerlich agiert und welche Fehler die SPD in ihrer Russlandpolitik gemacht hat.

www.spiegel.de

 

[korkki]

Eikä tuolle idioottimarssille tarvita mitään Convoi -porukoita edes järjestämään. Kyllä Suomessa ihan riittävän paljon on kehitysmaalaisia jotka kannattavat Putinin suorittamaa kansanmurhaa Ukrainassa. Vaimokkeen työkaverina on Suomalaistunut venäläisnainen jonka kanssa olivat juuri tänään puhuneet siitä että Porinkin venäläisyhteisö on aika kahtiajakautunut. Osa on täysin Putinin puolella vaikka saavatkin täällä lukea Suomen medioista mitä tapahtuu (en tiedä sitten eivätkö halua ymmärtää vai eivätkö vain ymmärrä lukemaansa). Osa sitten taas on esimerkiksi auttamassa Ukrainalaispakolaisia mm tulkkina ja kaikissa muissakin asioissa. Ja samaa olen kuullut myös omilta kavereiltani jotka tuntevat venäläisiä.

Mutta kyllä mä olen sitä mieltä että jos täällä on niin paska olla että tarttee ehdoin tahdoin juhlistaa vihollisen voittoa niin painukaa saatana kaikki rajan taakse, olitte sitten minkä tahansa passin omistavia.

 

[sekolust]

Vapaassa demokratiassa pitää olla mahdollisuus osoittaa mielensä, oli se miten perseestä tahansa. Joku viiden Ladan möte ei edes liikennettä haittaa, niin tervetuloa. Jokainen saa osoittaa miten irti on todellisuudesta, se on länsimaiden pointti. Saat olla eri mieltä, saat olla mitä mieltä tahansa ja todennäköisesti tällaisessa "marssissa" osoitat idiotismisi.

 

[BitterX]

Jotta puhutaan asioista oikeilla nimillä, niin tässä statistiikkaa siitä, mitkä maat ovat antaneet eniten aseapua Ukrainaan.

Huomioita:

1. USA aivan omassa luokassaan, mikä ei yllätä. Tai ehkä tuo käsittämättömän suuri ero muihin hieman jo hieman yllättääkin.

2. Viro on tuupannut Ukrainaan varmaan kohta koko puolustusarsenaalinsa. Ei ainakaan pätki siitä, etteikö Viro tekisi osuuttaan.

3. EU:n itäiset maat ylipäätään hyvin esillä, kuten on ollut aistittavissakin.

4. Saksaa on pidetty suurena saatanana, kun se ei auta Ukrainaa aseellisesti. Liian vähän maan kokoon nähden, joo, mutta toisaalta sotilaalliseen suorituskykyyn suhteutettuna apu on ihan sitä samaa luokkaa, kuin Britanniallakin. Sotilaalliselta suorituskyvyltään paljon Saksaa vahvempaa Ranskaa ei puolestaan näy missään. Eikä Espanjaa. Länsi-Eurooppa ei siis ylipäätään (Ruotsia lukuunottamatta, Italiakin kohtuu ok ottaen huomioon ettei ole mikään sotilasmahti) loista, mutta aika pitkälti kaiken paskan on niskaansa ottanut Saksa. Aika jännä sinänsä.

https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/27278.jpeg

Linkki Statista.com -sivustolta napattuun tilastoon.

 

[Ck]

Jotta puhutaan asioista oikeilla nimillä, niin tässä statistiikkaa siitä, mitkä maat ovat antaneet eniten aseapua Ukrainaan.

Huomioita:

1. USA aivan omassa luokassaan, mikä ei yllätä. Tai ehkä tuo käsittämättömän suuri ero muihin hieman jo hieman yllättääkin.

2. Viro on tuupannut Ukrainaan varmaan kohta koko puolustusarsenaalinsa. Ei ainakaan pätki siitä, etteikö Viro tekisi osuuttaan.

3. EU:n itäiset maat ylipäätään hyvin esillä, kuten on ollut aistittavissakin.

4. Saksaa on pidetty suurena saatanana, kun se ei auta Ukrainaa aseellisesti. Liian vähän maan kokoon nähden, joo, mutta toisaalta sotilaalliseen suorituskykyyn suhteutettuna apu on ihan sitä samaa luokkaa, kuin Britanniallakin. Sotilaalliselta suorituskyvyltään paljon Saksaa vahvempaa Ranskaa ei puolestaan näy missään. Eikä Espanjaa. Länsi-Eurooppa ei siis ylipäätään (Ruotsia lukuunottamatta, Italiakin kohtuu ok ottaen huomioon ettei ole mikään sotilasmahti) loista, mutta aika pitkälti kaiken paskan on niskaansa ottanut Saksa. Aika jännä sinänsä.

https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/27278.jpeg

Linkki Statista.com -sivustolta napattuun tilastoon.

Saksa on käsittääkseni ilmoittanut, että ei lähetä aseapua Ukrainaan enempää? Espanja ja Ranska lähettää.

Military aid and arms for Ukraine

Several Western countries have provided Ukraine with military aid and weapons, since Russia invaded its neighbour on February 24.

www.google.com

Denmark, Spain PMs pledge more weapons to Ukraine in visit to Kyiv

Denmark and Spain's prime ministers on Thursday pledged to send more weapons to Ukraine during a trip to Kyiv, where they met President Volodymyr Zelenskiy in a gesture of support.

www.reuters.com

 

[BitterX]

Saksa on käsittääkseni ilmoittanut, että ei lähetä aseapua Ukrainaan enempää? Espanja ja Ranska lähettää.

Military aid and arms for Ukraine

Several Western countries have provided Ukraine with military aid and weapons, since Russia invaded its neighbour on February 24.

www.google.com

Denmark, Spain PMs pledge more weapons to Ukraine in visit to Kyiv

Denmark and Spain's prime ministers on Thursday pledged to send more weapons to Ukraine during a trip to Kyiv, where they met President Volodymyr Zelenskiy in a gesture of support.

www.reuters.com

Saksa on luvannut lähettää aseapua jatkossakin - näin Scholz lupasi myös tuossa @Cobol yllä linkittämässä Spiegelin artikkelissa.

Scholz on toki tehnyt ongelman noista sadasta rynnäkkövaunusta, jonka takia saa täysin aiheellisesti kovaa kritiikkiä Saksassa.

 

[Flonaldo]

Jotta puhutaan asioista oikeilla nimillä, niin tässä statistiikkaa siitä, mitkä maat ovat antaneet eniten aseapua Ukrainaan.

Linkki Statista.com -sivustolta napattuun tilastoon.

Nuo luvut eivät vaan oikein pidä paikkaansa. Esim. Suomen lahjoituksista ei näy n. mitään, kun Suomi ei ole kertonut mitä ja kuinka paljon se lähettää. UK:n luku on oikeasti minimissään tuplat tuosta, ilman että pitää sisällään ennen sodan alkua lähetettyjä NLAW. Starstreakien arvona lukee taulukossa 0.

3000 NLAW:ta on laskettu arvoltaan 100 miljoonaksi. 6000 NLAW/Javelin taas on laskettu 0 - koska ei tiedetä paljonko kumpiakin.

Viron kohdalla taas (verrattain) pienehkön määrän Javelineita ja niiden Suomen vanhojen haupitsien arvoksi on laitettu 220 miljoonaa... mikä tuntuu erittäin vahvasti yläkanttiin arvioidulta.

Haupitsit siis Neuvostoliitossa joskus 70-luvulla tehtyjä, Itä-Saksasta Suomeen tuotuja ja Suomesta Viroon. Suomi ne myi n. 2 miljoonalla eurolla. Javelineita taas Virolla oli 80 kpl ja niihin 350 ammusta. Se olisi siis max. 10 miljoonaa.

Muutakin Viro on lahjoittanut ilmeisesti, mutta menevät kategoriaan rynkkyjä ja miinoja - eli niistä ei miljoonia kyllä kasaan saa. Joten tuntuu olevan jostain tullut 10x kerroin Viron todellisiin lahjoituksiin nähden.

Taustalla Kielin yliopiston tutkijoiden Excel-taulukko, mutta sitä lukiessa tuntuu että metodologia on ollut enimmäkseen "paras perstuntuma" ja selataan median uutisia.

Se tietysti on helppo todeta, että Yhdysvallat on ihan omissa sfääreissään näissä. Ja tietysti jos niitä Migejä lähettäisivät Itä-Euroopan maat, sitten hyppäisivät kertaheitolla taulukon mitalisijoille.

edit. Saksan lukuja kaunistelee esim. mukavasti se, että 70-luvun neuvostoliittolaisten Strelojen arvoksi on laitettu... mustan pörssin hinta. Siis että kun kolumbialainen kokkelikauppias haluaa ostaa pimeiltä asekauppiailta vähän ilmatorjuntaa... Ei noissa luvuissa ole mitään järkeä. Samankaltaisten kertasinkojen arvo saattaa olla arvioitu $150, 2000€ tai 10 000€.

 

[adolf]

Minusta taas "voitonpäivän" juhliminen suomalaisena on puhtaasti sairasta. Natsilipun heiluttelu nyt on tietysti erittäin kyseenalaista, mutta Neukkulan juhliminen Suomessa on puhtaasti vihollisen ja maamme tuhoajien fanitusta.

Niinpä. Eikö siellä suomettumisen aikoina vielä tehtykään pohjia sillä saralla, että miten itänaapuria pystyy nöyristelemään?

Ei missään nimessä pidä sallia täällä voitonpäivän juhlimista. Hyi helvetti, että sylettää ajatuskin ihmisistä marssimassa ja heiluttelemassa jotain Z-lippuja tuolla kaduilla.

Luulisi, että tämä natoon meneminen saisi vihdoin ja viimein meidän kansallisen selkärangan ja itsekunnioituksen kasvamaan siinä määrin, että meillä ei juhlita jonkin sellaisen valtion voitonpäiviä, joka teki niitä juttuja, mitä se talvisodassa teki. Ja mitä vielä kauheampia juttuja se olisi ollut valmis tekemään, jos olisi vaan osannut sotia paremmin. Tukholman syndrooma pitää sellaiseksi tunnistaa silloin, kun semmoista podetaan ja päästä eroon siitä.

 

[YamahaGPR]

Hekoa tonttiin.

Ilmatorjunta iski: Ka-52-helikopteri ammutaan videolla alas | Verkkouutiset

Ilmatorjunta iski: Ka-52-helikopteri ammutaan videolla alas | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[YamahaGPR]

Yli 4 km päästä osuma. Varaosat -30%

Hyökkääjän panssarivaunu tuhottiin yli neljän kilometrin päästä | Verkkouutiset

Hyökkääjän panssarivaunu tuhottiin yli neljän kilometrin päästä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Tadu]

Z-lippujen ja muiden kansanmurhaa tulevien symbolien takavarikointi pitäisi olla Poliisin velvollisuus. Eli lakimuutoksen paikka jos ei jo ole.

 

[Tuamas]

Sinänsä ei tuollaisia mielenilmauksia, olivat ne kuinka sairaalla agendalla hyvänsä, tule kieltää.

Paras tapa ”voitonpäivän” sabotointiin on riittävän iso vastamielenosoitus, jolla osoitetaan venäjämielisten paikka naurettavina pelleinä pienessä vähemmistössä.

 

[Tadu]

Guardian: Venäjän miehittämiin ukrainalaiskaupunkeihin viety neuvostolippuja ja Lenin-patsaita


Eikös se Lenin nyt ollutkin heikko Putinin mielestä? Ristiriitaista

 

[Näkkäri]

Missäköhän määrin mukana on samoja hörhöjä kuin talven convoy yms. -kulkueissa...

Mikä taho mahtaa olla järjestäjänä tässä tapahtumassa? Onko jossain nimiä tai muuta tietoa vai onko kyseessä naapurin masinoima homma, jolla halutaan aiheuttaa vastakkainasettelua suomalaisissa? Sitähän ne onnistuneesti tekivät jo Ruotsissakin.

Yleensä olen eri mieltä, mutta mikäli tällainen tempaus todellakin järjestetään, niin "ignore" olisi paras vastaus. Naapuri odottaa vesi kielellä, että tällaiselle annettaisiin fyysistä vastarintaa.

 

[Tuamas]

Tämä kuvastaa hyvin sitä kuinka Venäjän sotatoimet sujuvat.

Valtiollisella propagandakanavalla kenraali kertoo ja se uutisoidaan, kuinka Venäjän ilmatorjunta on pudottanut yhden (1) SU-25 Frogfootin Harkovan alueella.

Linkki: https://twitter.com/tassagency_en/status/1517820639691915269?s=21&t=jNnXIWgXA_8PchEqNG6pKQ

 

[Tekno-Kekko]

Tulipalokausi näyttää Venäjällä alkaneen. Tällä kertaa Moskovan kuvernöörin palatsi on osoittautunut tulenaraksi. Ei näyttänyt kauhean isolta roihulta, joten this is fine.

Linkki: https://twitter.com/igorsushko/status/1517901355012149248

 

[Mojo]

Mahtaa Zuckerbergia harmittaa, kun ei pääse enää Venäjälle. Saman kohtalon kokevat mm. LinkedInin Ryan Roslanski, Kamala Harris puolisoineen ja Bill Clintonin entinen neuvonantaja George Stephanopoulos. Nuo maahantulokiellot ovat aivan täysi vitsi, mutta kai silläkin yritetään jotain "voimaa" näyttää kotirintamalle.

 

[alwahla]

Kyllä täällä Suomessa riittää monella ymmärrystä ja sympatiaa naapurin toimia kohtaan. Toivottavasti joku käy kusella voiden auton kylkeä vastaan.

HS: Venäjän voitonpäivän autokulkue ajaa Hyvinkäältä Helsinkiin – Poliisi ei kerro, kuka on järjestäjänä

Venäjän voitonpäiväksi suunnitellaan autokulkuetta Hyvinkäältä Helsinkiin, kertoo Helsingin Sanomat.

www.aamuposti.fi

Toivon hartaasti, että tuolle paraatille käy samalla tavalla kuin sille 60 kilometrin mittaisella venäläiskolonnalle, joka jäi viikkokausiksi tienvarteen Kiovan ulkopuolelle. En muista, että vastaavanlaisia idioottimaisia tempauksia olisi kovinkaan montaa kertaa järjestetty Suomessa aiempina vuosina. Kremlin masinoimalta ja hyödyllisten idioottien toteuttamalta kampanjalta tämäkin vaikuttaa, joten tokkopa tuohon letkaan kovin montaa osanottajaa voi odottaa.

Joskus tämä erittäin laaja sana- ja ilmaisuvapaus, josta me suomalaiset olemme päässeet nauttimaan, iskee meitä takaisin. Onneksi kyseessä on hyvin pieni porukka ja onneksi suurin osa suomalaisista on fiksuja, jotka eivät usko kaikkea, mitä netistä tai lehdistä lukevat.

 

[Flou]

Guardian: Venäjän miehittämiin ukrainalaiskaupunkeihin viety neuvostolippuja ja Lenin-patsaita


Eikös se Lenin nyt ollutkin heikko Putinin mielestä? Ristiriitaista

Lenin-patsaita on ilmeisesti varastossa pölyttymässä riittävästi. Oma patsasteollisuus ei pysty tuottamaan Putinista patsaita, kun mies ei pysy paikallaan hetkeäkään ikuistamista varten ja tärkeitä komponentteja puuttuu kauppasaarron myötä.

 

[sampio]

Sinänsä ei tuollaisia mielenilmauksia, olivat ne kuinka sairaalla agendalla hyvänsä, tule kieltää.

Paras tapa ”voitonpäivän” sabotointiin on riittävän iso vastamielenosoitus, jolla osoitetaan venäjämielisten paikka naurettavina pelleinä pienessä vähemmistössä.

Ei oikeasti tule kieltää. Itse tykkään päästellä höyryt pihalle fantasioimalla ensin kivityksestä ja sinkoiskuista, mutta oikeasti paras tapa reagoida olisi aivan totaalinen välinpitämättömyys marssia kohtaan. Täydellinen ohittaminen uutisoinnin tai reagoinnin osalta.

 

[Spitfire]

Toivon hartaasti, että tuolle paraatille käy samalla tavalla kuin sille 60 kilometrin mittaisella venäläiskolonnalle, joka jäi viikkokausiksi tienvarteen Kiovan ulkopuolelle. En muista, että vastaavanlaisia idioottimaisia tempauksia olisi kovinkaan montaa kertaa järjestetty Suomessa aiempina vuosina. Kremlin masinoimalta ja hyödyllisten idioottien toteuttamalta kampanjalta tämäkin vaikuttaa, joten tokkopa tuohon letkaan kovin montaa osanottajaa voi odottaa.

Joskus tämä erittäin laaja sana- ja ilmaisuvapaus, josta me suomalaiset olemme päässeet nauttimaan, iskee meitä takaisin. Onneksi kyseessä on hyvin pieni porukka ja onneksi suurin osa suomalaisista on fiksuja, jotka eivät usko kaikkea, mitä netistä tai lehdistä lukevat.

Montaako tietä Hyvinkäältä pääsee Helsinkiin? Tuollaiselle "paraatille" oikea vastatoimi olisi ajattaa sopiva määrä traktoreita blokkaamaan putinistien ajelua esim. 30 km/h vauhtiin ukrainan lipuin ja "Fuck Putin" tarroin koristelluin traktorien vetämänä. Siinä saattaisi Z-uskovaiset hieman vittuuntua, kun possujunaa hinaisi perinteisesti vastustajan (vastamielenosoittajan) traktori.

 

[Tekno-Kekko]

Tästä voitonpäivän retkueesta ei voi tulla mitään muuta kuin Convoy-uusinta: Jokapaikan riesa Börje uhoaa tuovansa paikalle 69 rekkaa. Rekkojen sijasta paikalla on 1 Audi ja vanha ruosteinen Samara, josta menee matkan varrella rengas. Perillä Helsingissä hilluu liikennevaloissa jediritari valomiekkoineen ja huutelee Force with youta. Tukevassa laitamyötäisessä aktivistit vittuilevat poliisille niin pitkään kunnes ne raahataan mustaanmaijaan ja videokuvaaja saa kuvattua materiaalia, jota käytetään tuubikanavan 134 tilaajalle todistamaan kuinka Suomi olisi denatsifioitava.

 

[Pavlovin Koira]

Tuosta suunnitellusta Voitonpäivän kolonnasta:

Olen liberaali ihminen ja yleisesti hyvin laajan ilmaisuvapauden ja mielenosoitusoikeuden puolesta. Rajansa kuitenkin kaikella. Tässä Voiton päivän kulkueessa:
- Juhlitaan Suomen vihollista II maailmansodassa. Stalinin Venäjää, joka pyrki tuhoamaan Suomen itsenäisyyden
- Juhlitaan hyökkäyssotaa ja kansanmurhaa Ukrainassa.

Tämä kulkue on poliitisen johdon toimesta kiellettävä kuten Virossaon on vastaavat miekkarit kielletty. Jos se ei onnistu toivon riittävää kansalaisaktivismia estämään tuon porukan liikkumisen.

Ps. Miksi muuten lähtevät Hyvinkäältä? Onko Hyvinkäällä joku putinistien keskittymä?

 

[alwahla]

Lenin-patsaita on ilmeisesti varastossa pölyttymässä riittävästi. Oma patsasteollisuus ei pysty tuottamaan Putinista patsaita, kun mies ei pysy paikallaan hetkeäkään ikuistamista varten ja tärkeitä komponentteja puuttuu kauppasaarron myötä.

Putin voisi olla ensimmäisen täysin kompostoituvan ja näin ollen erittäin ekologisen patsaan mallina. Moni ukrainalainen farmari luovuttaisi varmasti mielellään ylijäämälietteet tuota tarkoitusta varten ja olen varma, että myös Baltian maiden farmarit haluaisivat kantaa kortensa kekoon noin jaloa tarkoitusta varten. Nykyäänhän tuollainen ekologinen taide on muotia, koska marmorit, graniitit ynnä muut materiaalit ovat niin vanhanaikaisia ja niiden tuottaminen on niin kovin saastuttavaa.

Semmoinen 20 metriä korkea parhaasta ukrainalaisesta lietteestä muotoiltu ultrarealistinen patsas keskellä Punaista toria Voitonpäivän paraatin avajaisissa jäisi taatusti kaikkien mieleen ja Putininkin ilme patsaan paljastamishetkellä voisi olla näkemisen arvoinen. Ja kun tuota lietettä kertyisi taatusti enemmän kuin pyydettäisiin, voisi lopuista muotoilla Zaharovalle, Lavroville ja Peskoville omat pienemmät patsaat.