Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 190 600
  • 65 755
Suosikkijoukkue
Raipen SaiPa
Sota jatkuu täyttä häkää. Voitonpäivän paraatissa uutisoidaan vain että sota on voitettu ja kansa uskoo sen kuten kaiken muunkin. Samaan aikaan Ukrainalaiset teurastaa torilla juhlivien mammojen lapsia samaan tahtiin.

Uskomaton valtio.
 

Weber80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minusta tässä pakotejutussa hiukan liikaakin takerrutaan tähän tuontipuoleen eli energian tuontiin. On siellä vientipakotteetkin olemassa ja nekin vaikuttavat Venäjän talouteen. Lisäksi ehkä liikaakin ajatellaan, että energiakaupan tulot menevät lyhentämättömänä Venäjän sodankäyntiin (jota ne eivät tee), ja että energian tuonnin lopettaminen lopettaisi Venäjän sodankäynnin kuin seinään: ei lopeta.

Ei Venäjä tällä hetkellä voi ostaa aseistusta eikä vientirajoitusten takia paljoa kalustoa rakentamaankaan. Toisin kuin Ukraina, Venäjä sotii tällä hetkellä niillä voimavaroilla, joita sillä on ihan omasta takaa. Tilanne olisi toinen, jos vaikkapa Venäjä toisi polttoainetta armeijaansa varten, jolloin polttoaineen tuonnin lopettaminen pysäyttäisi armeijan nopeasti.

Pakotteet vaikuttavat joka tapauksessa viiveellä, koskivat ne sitten tuontia, vientiä tai molempia.

Ja pitää myös muistaa se, että ei se energia venäjällä tuontiin ilmaiseksi synny. Toki voittoa varmaan tekevät, mutta kuten totesit, ei kaikki raha sotatoimiin mene. Tuon kokoisen maan perusinfran pyörittämiseen menee valtava summa rahaa päivässä.
Mikäli Venäjä pyörisi noilla energiatuloilla normaalisti, (eli pakotteet ei vaikuttaisi) ja rahaa riittää joka paikkaan, niin tuon maan pitäisi olla aivan helvetin rikas siinä tilanteessa, kun mitään pakotteita ei ole.

Ja pakotteet on olleet kuitenki päällä vasta 7-8 viikkoa. Ne vaikuttaa jo nyt, mutta vaikuttavat ajan kanssa vielä pahemmin.
 

vimpa

Jäsen
Rohkenen yhä epäillä, ettei Mariupolissa marssita voitonpäiväjuhlia 2022. Vaikka voihan koko kaupunki olla jo silloin rybyjen hallussa... Siinä sitä olisikin juhlamarssia, jos joku ohjus "eksyisi" marssiparaatiin. Sota ei tule olemaan ohi siihen mennessä, jollei putte luovuta.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Moskva on päässyt jo wikipediassakin luokkaan hylky. Tuo oli aika mielenkiintoista, että alus oli juuri peruskorjattu. Omasuojaan olisi ehkä kannattanut satsata enemmän. 16 ohjusputkea antavat kuitenkin suurehkon tulivoiman. Näköjään Ukrainan puolustusministeri käynyt tätä palstaa lukemassa, kun nyt markkinoi mainitsemaani sukelluskohdetta omanaan ;).

Niin ja oleellinen tieto, että alus valmistettu Ukrainassa. Pääsee nyt hautaan omille aluevesilleen(tai ainakin lähelle niitä).
 
Viimeksi muokattu:

rpeez

Jäsen
  • Ukrainaan verrattuna Suomella ei liene vastaavaa merkitystä venäläisten silmissä. Kieli, kulttuuri, historia, EU ovat eriyttäneet meidät selvästi vanhoista Neuvostosatelliiteista. On hyvä muistaa, että nykyiset Venäjän päättäjät haikailevat menneisyyttään, jossa Ukraina ja Baltia ovat olleet osa heidän kotimaataan Neuvostoliittoa, Krimillä on vietetty kesät ja menetetty neitsyydet. Venäjän menneisyydessä elävä johto näkee nyky-Ukrainan täysin osana Venäjää, kuten Valko-Venäjän joka on jo turvallisesti sen taskussa.
Hyvä viesti kokonaisuudessaan.
Tarkentaisin ylläolevaa, että Suomi ei ole kuulunut Neuvosto satelliittivaltioihin, jotka olivat vielä erillinen taso Ukrainan ja Suomen välissä jos mietitään suhdetta Neuvostoliittoon. Ehkä tarkoititkin näin ylläolevalla, mutta en ollut aivan varma.
Suomi oli länsimaa, ei edes lähelläkään rautaesiripun taakse jääneitä suljettuja NL:n ulkopuolisia itäblokinmaita (satelliitteja).
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Moskva on päässyt jo wikipediassakin luokkaan hylky. Tuo oli aika mielenkiintoista, että alus oli juuri peruskorjattu. Omasuojaan olisi ehkä kannattanut satsata enemmän. 16 ohjusputkea antavat kuitenkin suurehkon tulivoiman. Näköjään Ukrainan puolustusministeri käynyt tätä palstaa lukemassa, kun nyt markkinoi mainitsemaani sukelluskohdetta omanaan ;).
Jostain luin, että uudistus maksoi miljardi ruplaa ja välistä katosi "vain" 700 miljoonaa.
 

WarWas

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÅIFK. Kaikki Fin maajoukkueet. 99+
Ei siellä laivassa ollut muutenkaan ketään, kun tuo video oli Norjan harjoituksista = romurautaa koko paatti. Ja tuo videolla oleva laiva on myös huomattavasti pienempi kuin Moskva.
Sodan alkuvaiheissa päätin, että en usko yhteenkään videoon jne, nyt tuli lipsahdus :P
Googlettelin kans niin ei pal näyttänyt Moskvalta, eli ei vieläkään mitään varmistusta miksi siellä räjähtänyt.
Vaikka käytin sanaa jos, niin 50% keskittyminen on 95% suoritus!!
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Jostain luin, että uudistus maksoi miljardi ruplaa ja välistä katosi "vain" 700 miljoonaa.
Aluksen puolustusjärjestelmät oli todennäköisesti tuossa "vedin ihan pikkasen välistä" -osassa...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Jostain luin, että uudistus maksoi miljardi ruplaa ja välistä katosi "vain" 700 miljoonaa.
Toivoisin, että tämän sodan opetus olisi monelle Itä-Euroopan maille se, kuinka raskaasti korruptio vaikuttaa maahan ja ne alkaisivat ottaa tosissaan EU:n korruption vastaisen sodan. Korruptoituneessa maassa mikään ei ole niin kuin paperilla pitäisi olla, ja sitten kaikki päätökset ja suunnitelmat menevät ihan reisille. Ei ole kenenkään etu, ei edes johtavan eliitin.
 
Viimeksi muokattu:

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Jostain luin, että uudistus maksoi miljardi ruplaa ja välistä katosi "vain" 700 miljoonaa.
Alus ensin oletetun osuman vuoksi vuoden telakalla ja myöhemmin kolme kun sitä modernisoitiin. Ihan käsittämättömiä aikoja. Täällä Hamina-luokka modernisoitiin tyylin "pika käynti telakalla ja testeihin"(itse päässyt tutustumaan ja ei yksi laiva kauaa Raumalla ollut). Tuossa kolmen vuoden aikana on varmaan ollut kiva vetää välistä ja ei ihme ettei omasuoja parantunut. Venäjän ainoan lentotukialuksen kohtalo lienee sama. Vuosia romuttumassa telakalla ja ihan paskana taas palvelukseen, jos sinne nyt joskus pääsee.
 

Hexa

Jäsen
Nopeampaa vaikutusta saadaan tuonnin täyskiellolla ilman siirtymäaikaa, todella merkittävällä haittaverolla tai vastaavilla toimilla. Ongelma on siinä, että länsi on riippuvainen useista metalleista, joita Venäjältä tuodaan. Korvaavaa tuontia ei joko juuri ole tai korvaavan tuonnin järjestäminen kestää.
Nythän EU valmistelee juuri sopivasti täyttä tuontikieltoa venäläiselle öljylle. Se toteutettaisiin kuitenkin vaiheittaisesti mikä antaisi varsinkin Saksalle ja muutamalle muulle maalle aikaa järjestellä vaihtoehtoisia lähteitä venäläiselle öljylle. Öljylle on varmasti helpompi löytää korvaavia toimittajia tai vaihtoehtoisia energialähteitä, mutta maakaasusta on vaikeampi irtaantua hetkessä esimerkiksi Saksan teollisuuden riippuvuuden takia. Venäjältä tulevien kaasuputkien hanojen sulkeminen lopullisesti ei siis tule tapahtumaan ihan hetkessä, vaan siinä vaaditaan vielä pidempi siirtymäaika kuin öljyä ja kivihiiltä koskien. Jotta nyt kaavailtu öljyn tuontikielto voi toteutua, niin kaikkien 27 EU-maan on oltava yksimielisiä sen suhteen.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Täytyy vielä ihmetellä tuota venäläisaluksen omasuojaa. Tykki 130mm ja mitä helvettiä. Kaikissa moderneissa laivoissa kansitykki on pienikaliiperinen konetykki ala Bofors 57 mm Mk 2 tai uudempi. Pystyy ampumaan ohjuksen ilmasta, jos vaan siihen optisen haun saa päälle. Muinoin kun Rauma-luokkaa valmistettiin, lokki oli pienin kohde mihin tykki saatiin kohdistettua(tätä jopa näytettiin duunareille) ja varmasti menty eteenpäin. Sen lisäksi vesisavuverho ja lentokonetyyppinen "varjoaluksen" muodostaminen eli kaikkea silppua, soihtua ja vettä taivaalle. Olisi kiva tietää onko venäläisillä oikeasti edes tekniikkaa tälläisiin vai mennäänkö edelleen määrä edellä?
Vähän ot, mutta korvetteihin tulee ja Hamina-luokkaankin aseteltiin Gabrielejä. Tuleeko myös uudet it-ohjukset siis pitkän kantaman laivaston kanssa yhteensopiviksi?

Video ennen modernisointeja:


 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Örkit huutelee lännen suuntaan:

Washington Post: Venäjä varoittaa Yhdysvaltoja​

Venäjä on varoittanut Yhdysvaltoja "ennalta arvaamattomista seurauksista", jos Yhdysvallat jatkaa Ukrainan aseistamista.

Asiasta uutisoi perjantaina Washington Post -lehti.

– Kehotamme Yhdysvaltoja ja sen liittolaisia lopettamaan Ukrainan vastuuttoman militarisoinnin, jolla on ennalta arvaamattomia seurauksia alueellisen ja kansainvälisen turvallisuuden kannalta, lehti kertoo Venäjän ilmoittaneen.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Örkit huutelee lännen suuntaan:

Washington Post: Venäjä varoittaa Yhdysvaltoja​

Venäjä on varoittanut Yhdysvaltoja "ennalta arvaamattomista seurauksista", jos Yhdysvallat jatkaa Ukrainan aseistamista.

Asiasta uutisoi perjantaina Washington Post -lehti.

– Kehotamme Yhdysvaltoja ja sen liittolaisia lopettamaan Ukrainan vastuuttoman militarisoinnin, jolla on ennalta arvaamattomia seurauksia alueellisen ja kansainvälisen turvallisuuden kannalta, lehti kertoo Venäjän ilmoittaneen.
Luulisi Venäjän olevan tyytyväinen, jos tämä on ainoa asia miten jenkit tukee Ukrainaa.
 
Suosikkijoukkue
JYP
Kannatan kyllä venäläisen öljyn tuonnin lopettamista, mutta ei se ole niin tehokas keino, mitä jotkut tuntuvat ajattelevan. Öljylle löytyy varmasti ostajia, joten Putin saa kyllä rahansa. Siihen menee vain vähän kauemmin, kun kuljetusmatkat pitenevät.

Tuo tilasto Venäjän vientitulojen kasvusta koski ekaa kvartaalia, jossa pakotteet ehtivät vaikuttaa vain yhden kuukauden. Lisäksi sodan aikana venäläisen öljylaadun hinta on pudonnut, joten huhtikuussa tulot ovat huomattavasti matalammat.

Maakaasun tuontikielto olisi huomattavasti vaikeampi Venäjälle, sillä kauppa tapahtuu lähinnä putkia pitkin, jolloin korvaavia ostajia ei pysty samalla tavalla etsimään. Valitettavasti tämä ei onnistu teollisuuden riippuvuuden takia. Ostettavan kaasun määrä toivottavasti vähenee nyt, kun kotitaloudet eivät enää tarvitse sitä lämmitykseen. Venäläiseen kaasuun voisi lätkäistä kunnon tuontitullin, jolloin sitä käyttäville yrityksille tulisi oikeasti intoa etsiä muita ratkaisuja.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Örkit huutelee lännen suuntaan:

Washington Post: Venäjä varoittaa Yhdysvaltoja​

Venäjä on varoittanut Yhdysvaltoja "ennalta arvaamattomista seurauksista", jos Yhdysvallat jatkaa Ukrainan aseistamista.

Asiasta uutisoi perjantaina Washington Post -lehti.

– Kehotamme Yhdysvaltoja ja sen liittolaisia lopettamaan Ukrainan vastuuttoman militarisoinnin, jolla on ennalta arvaamattomia seurauksia alueellisen ja kansainvälisen turvallisuuden kannalta, lehti kertoo Venäjän ilmoittaneen.
Sika länsi joka aseistaa terroristi-iskuja Venäjälle tekeviä paholaisnatseja...
 

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
Örkit huutelee lännen suuntaan:
– Kehotamme Yhdysvaltoja ja sen liittolaisia lopettamaan Ukrainan vastuuttoman militarisoinnin, jolla on ennalta arvaamattomia seurauksia alueellisen ja kansainvälisen turvallisuuden kannalta, lehti kertoo Venäjän ilmoittaneen.
Seuraushan on, että Venäjän armeija pyyhitään kartalta. Kukapa tällaista olisi tosiaan osannut ennalta arvata tässä tivolissa!
 

ipaz

Jäsen
Örkit huutelee lännen suuntaan:

Washington Post: Venäjä varoittaa Yhdysvaltoja​

Venäjä on varoittanut Yhdysvaltoja "ennalta arvaamattomista seurauksista", jos Yhdysvallat jatkaa Ukrainan aseistamista.

Asiasta uutisoi perjantaina Washington Post -lehti.

– Kehotamme Yhdysvaltoja ja sen liittolaisia lopettamaan Ukrainan vastuuttoman militarisoinnin, jolla on ennalta arvaamattomia seurauksia alueellisen ja kansainvälisen turvallisuuden kannalta, lehti kertoo Venäjän ilmoittaneen.
USA:n vastaus on todennäköisesti melko lyhyt: Kyllä - heti kun lähdette vittuun Ukrainasta. Krim mukaanlukien.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Örkit huutelee lännen suuntaan:

Washington Post: Venäjä varoittaa Yhdysvaltoja​

Venäjä on varoittanut Yhdysvaltoja "ennalta arvaamattomista seurauksista", jos Yhdysvallat jatkaa Ukrainan aseistamista.

Asiasta uutisoi perjantaina Washington Post -lehti.

– Kehotamme Yhdysvaltoja ja sen liittolaisia lopettamaan Ukrainan vastuuttoman militarisoinnin, jolla on ennalta arvaamattomia seurauksia alueellisen ja kansainvälisen turvallisuuden kannalta, lehti kertoo Venäjän ilmoittaneen.
Käännetään sama tosiasioiksi ja selkokielelle:

Yhdysvaltojen ja sen liittolaisten Ukrainan vastuullisella aseistamisella on ennalta arvattavia eli helvetin huonoja seurauksia Venäjän armeijan sotamenestymättömyyden ja maan hyökkäyssotaan ja sotarikoksiin määränneen johdon kannalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös