Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Espoon Siniset]

Jos tuo meininki jatkuu niin taitaa kohta olla teekutsut Puten kanssa tiedossa...

Olisiko vielä jonkun korkean rakennuksen yläkerroksissa?

 

[Lohipoika]

Ja tämän hetken tilanne on se, että Suomeen tulee 1,2GW sähköä Venäjältä.

 

[KooPee]

Menikö Ukrainalaisella maajussilla ylitöiksi?

Tuollaisessa vellissä ei edes John Deere vedä tankkia.

 

[El Gordo]

Ja tämän hetken tilanne on se, että Suomeen tulee 1,2GW sähköä Venäjältä.

Sitä tulee, kun Olkiluoto 3:n 1,6 GW ei ole vielä käytössä, ja kulutus Suomessa ylittää tuotannon. Tuohon meillä kuluttajilla olisi mahdollisuus vaikuttaa vähentämällä sähkönkulutusta, mutta tämä on tainnut jäädä Teboil-boikotin jalkoihin.

Tosin Suomeen tulee myös Ruotsista sähköä, sekä viedään Viroon, joten voihan olla että kulutuksen vähennys vaikuttaisi noihin virtoihin ennemmin kuin Venäjältä tulevaan.

 

[stairox]

Tuollaisessa vellissä ei edes John Deere vedä tankkia.

Challenge accepted! kuittaa Sergei

 

[adolf]

EU:ssa tämä sota saa maat kiihdyttämään vihreää siirtymäänsä ja menemään vaan vauhdikkaammin kohti tulevaisuutta. Venäjä taas pakittaa vuosikymmeniä taaksepäin ja kohti jotain raakalaismaista diktatuuria.

Ihan kiva, että kuulutaan tähän ensiksi mainittuun leiriin.

 

[MadMike]

EU:ssa tämä sota saa maat kiihdyttämään vihreää siirtymäänsä ja menemään vaan vauhdikkaammin kohti tulevaisuutta. Venäjä taas pakittaa vuosikymmeniä taaksepäin ja kohti jotain raakalaismaista diktatuuria.

Ihan kiva, että kuulutaan tähän ensiksi mainittuun leiriin.

Isot sodathan ovat aina laittaneet innovaatioihin vauhtia. Jos tästä hengissä selvitään, niin toivottavasti meillä on oikeasti vihreämpi tulevaisuus edessä jo hyvin pian.

 

[DAF]

Pari poimintaa muuten, mitä somessa tuli vastaan tästä VTsIOMin tutkimuksesta, jossa tutkittiin venäläisten suhtautumista "erikoisoperaatioon" silloin sodan ekalla viikolla, ja joka uutisoitiin meillä 70 % kannatuksena operaatiolle. Gallupin luotettavuudesta voi aina keskustella, mutta kun eräs venäläinen sosiologi oli dataa palastellut paljastuu, että se voi hyvinkin olla luotettava. Tämä siis jonkinlainen opposition puolen hahmo, joka tästä kirjoitti.

Poimintoina tuli vastaan mm., että sellainen alle kolmekymppinen korkeakoulutettu suuressa kaupungissa, joka ei katsele päivittäin televisiota on 80 % todennäköisyydellä ollut gallupissa sotatoimia vastaan.

Kaikista päivittäin tv:tä katsovista 79,5 % hyväksyy ja 13,4 % ei hyväksy, niistä jotka eivät katso päivittäin tv:tä 36,4 % hyväksyy - 52,3 % ei. Lisäksi EOS oli huomattavasti suurempi niillä, jotka eivät päivittäin katsele televisiota, eli eivät ole sen kaikkein hevimmän propagandan piirissä. Eli propaganda ainakin tämän perusteella vahvistaa kantoja.

Jos miettii noin muuten sotaikäistä porukkaa, alle 30-vuotiaista miehistä 38,1 % tuki "operaatiota", 50,7 % vastusti.

Erittäin jyrkkiä eroja iän, koulutuksen ja tosiaan etenkin television katselun perusteella. Ei ihme tuon viimeisen luvun pohjilta myöskään se, jos joukkojen moraali ei aivan tikissä ole ollut.

 

[finnjewel]

Jostain luin, että ukrainalaiset olisivat laittaneet Venäjältä tulevat radat poikki jo sodan ensimmäisen viikon aikana.

Toivottavasti ovat ennakoivasti asian hoitaneet.

 

[Wiljami]

Tuolla kun oli tunteja sitten pohdintaa miten Kiina varautuisi sotaan länttä vastaan ja todisteena se että ostivat viime kesästä lähtien vilja-, riisi- ja maissivarastot kukkuroilleen vaikka satovuosikin oli normaalia parempi. Todennäköisempää on kuitenkin varautuminen ihan siihen, ettei Ukrainasta tänä vuonna saa ostettua ihmeemmin maataloustuotteita, Kiinan ostaessa normaalisti suurimman osan ainakin vehnästään ja ilmeisesti maissistakin nimenomaan Ukrainasta. Huomatkaa että samaan aikaan itäinen terroristivaltio vähensi Eurooppaan varastoihin myytävää maakaasua ja pyrkivät (onnistuneesti) aiheuttamaan Euroopassa tilanteen että sodan alkaessa on kaasuvarastot tyhjänä ja pakko jatkaa hymistelylinjalla kun ei ole varastoja joiden varaan tiputtautua hetkeksi.

Eli kiinalaiset ovat joko lukeneet nuo naapurimaamme toimet oikein, tai sitten niille on vinkattu naapurimme toimesta että vuoden -22 viljojen suhteen ei kannata välttämättä luottaa Ukrainan kykyyn toimittaa normaalisti. Aivan varmasti naapurin terroristivaltio on konsultoinut Kiinan johtoa viimeistään talvella.

Joka tapauksessa mikään ei nähdäkseni osoita siihen suuntaan että Kiina ottaisi näkyvästi taloudeltaan mitättömän terroristivaltion puolta, jos/kun se tarkoittaisi mahdollista kauppasotaa lännen kanssa. Toki Kiinan vastaisessa "taloudellisessa erikoisoperaatiossa" olisi länsikin ihan oikeasti kovilla, mutta Kiinalla on edelleen ykkösprioriteetti pitkällä marginaalilla talouskasvussa ja pandemia aiheutti jo siihen kupruja joita ei varmasti vuosikymmeniä eteenpäin suunnittelevassa toimintakulttuurissa hyvällä katsota.

 

[Ilvessydän]

Suomen leveät tiet menee muuten tämän tästä kallionleikkausten lävitse. Saattaisi pikkusen pelottaa ajaa ensimmäinen vaunu solaan.

Aiemmin louhinta-alalla työskennelleenä voin kertoa, että niissä on myös kevyesti peitetyt reiät porattuna. On nopea räjäyttää tukkoon tai päälle.

 

[Rommeli]

Jerry-kannut oli ”Made in U.S.S.R.”

Hyvin ovat kestäneet isältä pojalle.

Itse asiassa eivät todellakaan olleet. Neuvostoliitossa tehtiin kehnoja kopioita alkuperäisestä ja itse olen törmännyt alumiinista tehtyihin. Eivät toimineet kaadettaessa lähellekään aidon tavoin, joskin olivat keveitä kantaa.

 

[Jerry100]

Olin kaffella kaverin luona ja kertoi että hänen ystävänsä vanhukset asuu jossainpäin eteläukrainaa tiluksillaan ja omistaa vähän peltoa siitä ympäriltä.
Pari päivää sitten tullu T72 kohti taloa, vanhukset kellariin piiloon. Muutama tunti kuulunut moottorin pauhua, niin ukko meni rohkaistuneena pihalle.

Tankki pysähty kohdille, ukko kysy mikä meininki? Kolme tyyppiä sisällä, sanoivat että ajavat tankin tyhjäksi niin ei joudu etenemään, voivat antautua ja toivoi että talo tarjoisi vähän ruokaa.
Ukko oli imenyt loput litkut traktoriin ja ukot oli ruokittu. Olivat nukahtaneet tupaan. lähti traktorilla sitten viemään ukkoja kylille kun heräsivät.

Venäjän armeijan eliittisotilaita vuonna 2022

 

[jiihoo]

Tämähän on nyt taidettu lisätä pakotelistalle. Vähennetään kahdella kolmanneksella heinäkuussa ja pyritään lopettamaan kokonaan vuoteen 2030 mennessä.

Ei kait nämä nimenomaan vielä ole pakotelistalla, vaikka suunnitelmia asiasta onkin.

Kirjoituksessa on totta toinen puoli, mutta se liioittelee Venäjän energiavientitulojen suhdetta muiden pakotteiden vaikutukseen. Lause "Tuolla summalla Venäjä elää pulskasti eikä se muuta tarvitse" (viittaus energiasta saataviin vientituloihin ) on aika lailla skeidaa.

Eurooppa valmistautuu koko ajan energiantuonnin vähentämiseen sekä katkaisemiseen Venäjältä mm. täyttämällä kaasuvarastojaan, kasvattamalla LNG-terminaalien kapasiteettia sekä nostamalla Venäjästä riippumattomien polttoaineiden osuutta muun lämpöenergian sekä sähköenergian tuotannossa.

Eikä se mitenkään huono asia ole, että pakotteita on vielä varaa tällä erittäin merkittävällä vaikutuksella kiristääkin. Olisi paskempi tilanne, jos seuraava vaihtoehto "ruuvin kiristämiseen" olisi jo sotilaallinen väliintulo. On huomattava, että nykypakotteet iskevät Venäjän sotatalouteen jo melkolailla tappavasti ja kansalaisten elintasoon todella merkittävästi.

Luonnollisesti tämä varautuminen koskee myös sitä skenaariota, että Venäjä itse lopettaa fossiilisten polttoaineiden viennin länsimaihin. Vaikutuksena se on sekä lännelle että Venäjälle lopun kaiken aika lailla yhdentekevää, että kumpi "ehtii ensin" - mutta Euroopalla on siinä mielessä nyt kaikki kortit kädessä, että se näyttää voivan tuoda energiaa Venäjältä tasan niin pitkään, kunnes se pystyy mahdollisimman jouhevasti ja mahdollisimman pienellä shokkivaikutksella irroittautumaan Venäjän tuonnista.

Samaa mieltä näistä. Ja mitä tuohon ”Venäjän talouden elämiseen pulskasti” tulee, niin näin ei ole. Kyllä ne tämän hetkiset massiiviset pakotteet siellä tuntuvat. Joku Nordean ekonomisti tänään arvioi radiossa, että 10 prosenttia (ilmeisesti sodan alkamishetketstä) on Venäjän talous pienentynyt jo nyt. Ja pienentymisen pitäisi luonnollisesti jatkua sekä luultavasti myös kiihtyä ajan kuluessa.

Mutta olisihan se silti valta etu, jos tuo energian tuontikin saataisiin seis.

 

[finnjewel]

Vaikka hehkutus on pienempää, niin silti näyttää, että Ukrainan tuhoamistahti on edelleen melko kova. Tänäänkin on tullut uutta matskua, missä panssaria tuhotaan komentajineen, muutama piristävä dronevideo ja paljon hylättyä tavaraa.

Hyvä pojat!

Onkohan siitä saatu luotettavaa tietoa, että venäläinen sotalaiva (Vasili Bykov) on Ukrainan toimesta todellakin tuhottu?
Kohtalaisen monet mediat tästä ovat uutisoineet.

 

[TAM]

Sitä tulee, kun Olkiluoto 3:n 1,6 GW ei ole vielä käytössä, ja kulutus Suomessa ylittää tuotannon. Tuohon meillä kuluttajilla olisi mahdollisuus vaikuttaa vähentämällä sähkönkulutusta, mutta tämä on tainnut jäädä Teboil-boikotin jalkoihin.

Tosin Suomeen tulee myös Ruotsista sähköä, sekä viedään Viroon, joten voihan olla että kulutuksen vähennys vaikuttaisi noihin virtoihin ennemmin kuin Venäjältä tulevaan.

Niin, en usko että mitenkään voimme merkittävässä määrin vähentää kulutusta. Enpä nyt esimerkiksi keksi mitä sellaista kulutusta itselläni olisi mistä voisin vähentää mitenkään merkittävää määrää. Tai no joo, voisihan tuossa alkaa tiskaamaan vaikka käsin. Tai pestä harvemmin pyykkiä. Mutta kyllä itselläni jää tekemättä niin kauan kuin on varaa maksaa sähkölasku.

Venäjältähän tuodaan sähköä koska se on edullista. Jos se tuonti lakkautettaisiin, niin Suomessa sähkön hinta tietenkin nousisi ja sitten tuonti muista, halvemmista, maista lisääntyisi. Ja mahdollisesti vienti Viroon vähenisi. Mutta kyllä se joka tapauksessa nostaisi sähkön hintaa täällä. Sitten kun Olkiluoto syksymmällä alkaa tuottaa sähköä isommalla teholla, niin hinta todennäköisesti laskisi. Toki vaikuttaa sitten vähän muidenkin maiden tuotantotilanteet.

 

[McBean]

Boris Johnson arvelee kemiallisten aseiden löytyvän seuraavaksi Putinin pelikirjasta:

Ukraine war: Boris Johnson tells Sky News he fears Vladimir Putin may use chemical weapons as it is 'straight out of Russia's playbook'

Russia earlier claimed Ukraine was storing chemical weapons and was planning on deploying them - which the prime minister said was all part of the Kremlin's excuse to unleash its own chemical weapons.

news.sky.com

 

[Jani82]

Eikös niillä ollut niitä krematorio-asuntovaunuja mukana, vai onko ne jumissa possujunassa?

Liekkö kapasiteetti loppunut niin pitänyt turvautua perinteisiin keinoihin?

 

[kiwipilot]

Liekkö kapasiteetti loppunut niin pitänyt turvautua perinteisiin keinoihin?

Kun noita videoita ja kuvia katselee, niin selkeästi Vanja on onnistuuneesti liittänyt T-70/80/90 -tankkeihin krematorio-ominaisuuden. Tehokasta.

Edit. @Ilmari Ahde hyvä korjaus

 

[Ilmari Ahde]

Kun noita videoita ja kuvia katselee, niin selkeästi Vanja on onnistuuneesti liittänyt T-70/80/90 -tankkeihin krematorio-ominaisuuden. Tehokasta.

Tiedä häntä tehokkuudesta, kertakäyttöisiä ovat.

 

[Cobol]

Boris Johnson arvelee kemiallisten aseiden löytyvän seuraavaksi Putinin pelikirjasta:

Kyllä. Näin sen TASS uutisoisi:

"USA on pitkään tuottanut kemiallisia aseita Ukrainassa, ja keskelle kaupunkia X (kaupunki täytetään kun tiedetään se) sijoitettu tehdas räjähti Ukrainan joukkojen tulittaessa alueen venäläislapsia. Venäjän joukot yrittivät itseään säästämättä pelastaa siviilejä ja lapsia tässä barbaarisessa rikoksessa, josta USA ja Ukraina kantavat vastuun ikuisesti".

 

[Jani82]

Oli muuten ainoa Venäjällä valmistettu tuote, mitä omasta taloudestani osasin löytää. Muutaman vuoden vanhat talvirenkaat kakkos-autossa, joka tällä hetkellä seisonnassa. Nokian Hakkapeliitat, made in Russia.

Renkaiden osalta tuotannon jatkaminen lienee osittain myös strateginen päätös, koska pelkästään Nokian tehtaan tuotannolla ei tällä hetkellä saada renkaita riittävästi tehtyä, tilanteesta riippuen venäjältä on tullut 60-80% tuotannosta. Toisekseen tiettyjen laitteiden osalta Nokialla ei ainakan ollut varakapasiteettia vaan se oli Vsevolovskissa. Eli jos venäjän tehdas ajetaan alas ja Nokialla tietyt koneet hajoavat loppuu tuotanto myös Suomessa, puhtaasti tila kysymys kun Nokian tehtaan laajentaminen on erittäin hankalaa.

Jaaha, ei tarvi näköjään sitten enää Nokia talvirenkaitakaan ostella jatkossa.

No useampi muukin premium merkki tekee renkaita Venäjällä vieläkin, osalla niissä lukee made in russian sijaan made in europe.

 

[Artturenos]

Tuossa jokunen päivä sitten oli juttua keinoista vähentää energia riippuvuutta Venäjän fossiilisista, niin ilmalämpöpumput nousivat esiin. Tuolloin sanoin, että 6 kertoimella tekevät ilmalämpöpumput lämpöä plussa kelissä, tämä ei täysin pidä paikkansa. VTT testissä vuodelta 2018 paras ilmalämpöpummpu yltää parhaimmillaan yli 6 hyötysuhteeseen noin +10c kelissä, mutta hyötusuhde jonkin verran laskee jo nollaa kohden jolloin jos ajatellaan olosuhteita -10c ja +15c välissä, niin todellinen hyötysuhde jäänee hitusen alle viiden ollen kuitenkin yli 4.

Tuokin on kyllä kova lukema, mutta kuutta ei tuo kerroin ole kuin aivan optimaalisissa olosuhteissa. Itse olen viellä asennuttanut pumpun hieman väärään paikkaan, kun sitä ei kannattaisi välttämättä asentaa olohuoneeseen, koska hyötysuhde noissa vehkeissä paranee mitä kovemmalla voi puhallinta pitää, niin joku kohta missä puhaltimen ääni ja ilmavirta ei häiritse lienee paras.

Hiukan offtopic, mutta halusin korjata jos joku vaikka noita on itselleen hankkimassa, niin kannattaa suunnitella hyvin jotta saa vehkeestä täyden hyödyn.

 

[BitterX]

Mutta olisihan se silti valta etu, jos tuo energian tuontikin saataisiin seis.

Jep, ehdottomasti näin.

Tällä hetkellä on Saksassa asiasta kova keskustelu (asiantuntijoiden näkemys se, että Venäjän tuonnin lopettamisen vaikutukset olisivat merkittävät, mutta handlattavissa). Myös Suomessa Marin otti tänään aika tiukkasanaisesti kantaa (linkki: Yle Areena) siihen, ettei ole mitenkään perusteltavissa rahoittaa Venäjän sodankäyntiä energiakaupalla, vaan nyt on tärkeää saada investoinnit venäläisen energian tuonnin korvaamiseksi käyntiin heti.

Tuntuma on se, että EU-maat työskentelevät tällä hetkellä täysillä sen eteen, että hintashokki kuluttajille (polttoaine, sähkö ja lämpö) olisi mahdollisimman lievä, kun tuonti Venäjältä lopetetaan.

Siihen saamme kyllä varautua joka tapauksessa, että hinnat nousevat entisestään merkittävästi. Olemmeko kokonaisuudessa valmiita siihen?

Kunpa kaikki vastaisivat tähän kysymykseen kyllä.

Minulle tähän mennessä tilanteen suurin taloudellinen vaikutus on tullut kaasun hinnannousun myötä. Ajan nimittäin kaasumoottorillisella autolla, ja kaasutankillisen hinta on nyt jo noussut niin sanotusti vitusti (myös aina kuin mahdollista tankkaamani lähituotetun ja hiilineutraalin biokaasun hinta on noussut rajusti kysynnän hinnan nousun myötä). Jos energian tuonti Venäjältä loppuisi nyt, niin hinta ottaisi uudelleen aivan järkyttävän harppauksen. Itseltäni olen kysynyt, että olisinko siihen valmis, ja vastaukseni on suora, nopea ja ehdoton kyllä. Mutta toisaalta luulen myös, että aivan kaikki kuluttajat eivät ajattele samalla tavalla esimerkiksi juuri polttoaineen hinnan noususta - etenkin kun peilaa tätä skenaariota viime aikaiseen julkiseen bensakeskusteluun. Siksi ymmärrän, että pyritään korvaavien ratkaisuiden löytämiseen ja siten hintashokin pehmittämiseen ennen täyttä tuontistoppia.

Vaikuttaa muuten tuo juuri hiljattain kuumana käynyt bensakeskustelu tässä tilanteessa aivan erityisen naurettavalta.

 

[TAM]

Siihen saamme kyllä varautua joka tapauksessa, että hinnat nousevat entisestään merkittävästi. Olemmeko kokonaisuudessa valmiita siihen?

Samaa mieltä viestistäsi. Tähän lainaamaani kohtaan oma ajatukseni on se, että on oikeastaan ihan sama olemmeko valmiita siihen vai emme, koska joka tapauksessa hinnat nousevat. Siis energian lisäksi tai sen seurauksena aikalailla kaikki hinnat.