Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 188 562
  • 65 749

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tuo on postattu tammikuussa. Eli ei ihan "just nyt" tai voihan sen niinkin käsittää jos haluaa.

Lisäksi PV julkaisee näitä laadukkaita "Combat Camera" videoita muutenkin tasaisin väliajoin, joten ei nyt kannata erityisemmin alkaa ylianalysoimaan. Ei nämä ylitulkinnat muutenkaan ole hyväksi, kun ihan luonnollisesti tässä käydään kaikki vähän kierroksilla. Jäitä hattuun.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Saa nähdä mikä on lopullinen päätös.

Diili olisi, että Puola lainaa 12 MIG29:ä ja jenkit korvaavat ne F16 hävittäjillä 1:1



En tiedä mikä Ukrainalaisten pilottien tilanne on, mutta voisi ainakin ajatella että länsimaisella kalustolla osaavia ei löydy, joten migillä ehkä ilmaan pääsisivät ja ehkä osaisivat taistella. Vaatii kuitenkin vuosien kokemuksen, että hävittäjällä pystyy taistelemaan. Muuten menee kastiin helmiä sioille. Enkä missään nimessä vastusta diiliä!
 
Viimeksi muokattu:

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Fazerillakin on viikonloppu laskettu, kuinka paljon tulisi myöhemminkin joka tapauksessa takkiin, kun vladimirovits kansallistaa ulkomaiset toimijat. Fortumin tilanne on kusisempi, koska heillä on jo eri kaliiberin rahat kiinni rosvoissa kiinni.
 

Luke21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
No ei. Venäjä jauhaa Kiovan esikaupunkeja idästä eli saarrostus on askeleen lähempänä.
Varmaan vähän sinikeltaisten lasien läpi katsoo ja näkee vain sen mitä haluaa, mutta aika synkkä tilanne. En silti pääse yli siitä, että Ukraina tekee pikku pistoja ja puolustaa, mikä on hienoa, mutta meille on maalattu kuva jopa 900K reservistä, vapaaehtoisista, aseavusta, sotasaaliista jne. mutta aloitetta eivät oikein saa. Olisinpa väärässä ja nähtäisiin isompaa vastahyökkäystä. Pakko olla realisti kuitenkin.

Jotenkin näen, että pakotteet aiheuttaa isomman vaikutuksen, toivottavasti pian. Toki jos hullu diktaattori murhaa miljoona siviiliä, niin muun maailman on pakko puuttua. Tuleeko siitä ww3, en usko, mutta aika kireää tulee.
Ukrainallakin on vain huonoja vaihtoehtoja. Ehdottaisin Krimin demilitarisointia ja jaettua hallintaa, itäosat saa vanja pitää. Lisäksi soppari jossa Ukrainasta ei tule Puten elinaikana NATOn täysjäsentä, EU on ok. Tuossa olisi kaikille jotain, mutta kukaan ei voita
 

SSAA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Nyt siellä vaatii hyökkääjä, ettei Ukrainalais koneet saisi käyttää naapurimaiden kenttiä laskeutumiseen tai arvaatteko mitä? Saattaa joutua osaksi aseellista konfliktia.

Oisko vaan nyt lännen aika alkaa antaa vastaavanlaisia ukaaseja siihen suuntaan myös. ”Ette saa liikkua millään polkupyörää isommalla tai saatatte joutua aseelliseen konfliktiin muiden valtoien kanssa” tai ”ette saa enää käyttää turvausoperaatiossannd sarjatuli ominaisuuksia tai saatatte...” vittuako ne kaiken ton älyttömyyden ja sotarikosten keskellä heittelee mitään tappelun sääntöjä yhtään kellekään.

Välillä sitä kaiken tän nyky järjettömyyden keskellä tahtois unohtaa loogisen ajattelun ja herätä aamulla lukemaan miten kaikki Naton joukot on mobilisoitu maalla, merellä ja ilmassa. Tarkoituksena vain ja ainoastaan jyrätä koko vitun tsaari valtio kaikkine harhoineen. Huh anteeksi tää tämmönen :|
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ehdottaisin Krimin demilitarisointia ja jaettua hallintaa, itäosat saa vanja pitää. Lisäksi soppari jossa Ukrainasta ei tule Puten elinaikana NATOn täysjäsentä, EU on ok. Tuossa olisi kaikille jotain, mutta kukaan ei voita
Tämä sopimus olisi täydellisesti kyllä Putlerin voitto, koska ilmoitti jo hyvissä ajoissa, että jos Ukraina meinaa NATOn jäseniksi mennä, niin se tapahtuu ilman itää ja Krimiä. Krimin niemimaan demilitarisointia ei usko kukaan.
 

Tuamas

Jäsen
En tiedä mikä Ukrainalaisten pilottien tilanne on, mutta voisi ainakin ajatella että länsimaisella kalustolla osaavia ei löydy, joten migillä ehkä ilmaan pääsisivät ja ehkä osaisivat taistella. Vaatii kuitenkin vuosien kokemuksen, että hävittäjällä pystyy taistelemaan. Muuten menee kastiin helmiä sioille.

MIG29 on ukrainan ilmavoimien eniten käyttämä hävittäjä.

Siksi sinne halutaan niitä ja SU-25:sia, koska niitä on Nato-maista saatavilla ja niillä lennetään jo valmiiksi.
 
Suosikkijoukkue
KK
Tämä sopimus olisi täydellisesti kyllä Putlerin voitto, koska ilmoitti jo hyvissä ajoissa, että jos Ukraina meinaa NATOn jäseniksi mennä, niin se tapahtuu ilman itää ja Krimiä. Krimin niemimaan demilitarisointia ei usko kukaan.
Tuo EU:kin on ongelma turvatakuiden takia. Artikla 42.7 on mielestäni hyvin yksiselitteinen. Eipä sitäkään Putin varmasti halua ainakaan nyt testata, koska muuten on sodassa EU:ta vastaan ja osa niistä maista on Nato maita. Nyt on nähty, että EU on tällaisessa kriisissä hyvinkin yhtenäinen.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Katos, Venäjä löytänyt omat ”weapons of mass-destruction”- todisteet. MFA, eli Mother Fucking Assholes Russia.

Kohta on paikallinen Colin Powell näyttämässä asuntovaunujen kuvia ja pokkanaamalla kertomassa kuinka siellä niitä kemiallisia aseita tehdään.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
MIG29 on ukrainan ilmavoimien eniten käyttämä hävittäjä.

Siksi sinne halutaan niitä ja SU-25:sia, koska niitä on Nato-maista saatavilla ja niillä lennetään jo valmiiksi.
Sittenhän noi kaikki 29:it pitäisi dumpata tonne. Saksassa niitä ainakin ddr:n peruja ja suomalaisetkin käyneet ottamassa Hornettien kanssa niistä tuntumaa tuolla.

Kyllä se on pakko myöntää että isellekin tullut taisteluväsymystä, kun noin yksinkertaista ei jaksanut kvg ... mutta kiitos @Tuomas!
 

Luke21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Tämä sopimus olisi täydellisesti kyllä Putlerin voitto, koska ilmoitti jo hyvissä ajoissa, että jos Ukraina meinaa NATOn jäseniksi mennä, niin se tapahtuu ilman itää ja Krimiä. Krimin niemimaan demilitarisointia ei usko kukaan.
Miten UA saisi idän ja Krimin itselleen, taistelemaalla asestuksella jonka kaukovaikutus 2-4km? Pitää ehkä olla realisti UAnkin päässä. Tai sitten ei tyydy kompromissiin, ja me katselemme, kun tynnyripommit putoilee 6kk siviilien päälle, lopulta hyväksytään huonommat ehdot.

No ei kukaan usko demilitarisointiin, mutta se pitää esittää niin, jotta näyttää hyväksyttävältä kompromissilta. Miten näet mahdollisuudet, että UA valtaa Krimin takaisin ja pystyy pitämään sen? Jos ei niille kukaan anna kunnon it-kalustoa ja aseita joilla räiskii 40-150km etäisyyksille, niin on se pirun vaikeaa Suomen antamilla kesseillä ja kovalla taistelutahdolla.
Älkää ymmärtäkö väärin, olen täysin Ukrainan puolella, mutta jossain vaiheessa niiden pitää joko menestyä sodassa paremmin tai saada kompromissi.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Perjantai | Ukrainan sota - hätä ja häpeä

Tämä on varmasti ollut jo täällä, mutta nostan sen nyt sitten uudestaan esille. Mielestäni tässäkin on ihan hyvää vilpitöntä keskustelua aiheesta, vaikka mielipiteet ei välttämättä kohtaisikaan.

Varsinkin tuo venäläisen yliopiston opettajan puheenvuoro on vakuuttava ja koskettavakin. Hän oli Venäjällä opettajana, mutta kun hän alkoi ymmärtää kaiken tuon propagandan vaikutuksia, hän ei halunnut kasvattaa lapsiaan Venäjällä ja venäläisessä koulutusjärjestelmässä, joka on vain aivopesutehdas, minkä tarkoitus on tuottaa valtaeliittiä tukevaa ja hyvin propagandaa vastaanottavaan kykenevää ihmismassaa.

Tämä venäläinen opettaja sanoi, että hän näki muutoksen oppilaissaan. Vuosi vuodelta sinne tuli pahemmin ja pahemmin aivopestyjä oppilaita, jotka eivät kyenneet ajattelemaan mitenkään itse tai kyseenalaistamaan mitään tietoa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miten UA saisi idän ja Krimin itselleen, taistelemaalla asestuksella jonka kaukovaikutus 2-4km? Pitää ehkä olla realisti UAnkin päässä. Tai sitten ei tyydy kompromissiin, ja me katselemme, kun tynnyripommit putoilee 6kk siviilien päälle, lopulta hyväksytään huonommat ehdot.

No ei kukaan usko demilitarisointiin, mutta se pitää esittää niin, jotta näyttää hyväksyttävältä kompromissilta. Miten näet mahdollisuudet, että UA valtaa Krimin takaisin ja pystyy pitämään sen? Jos ei niille kukaan anna kunnon it-kalustoa ja aseita joilla räiskii 40-150km etäisyyksille, niin on se pirun vaikeaa Suomen antamilla kesseillä ja kovalla taistelutahdolla.
Älkää ymmärtäkö väärin, olen täysin Ukrainan puolella, mutta jossain vaiheessa niiden pitää joko menestyä sodassa paremmin tai saada kompromissi.
Nii-in, vaikea tilanne. Ukraina ei varmasti halua tehdä kompromissia, joka tarkoittaisi käytännössä sitä, että Venäjä on jollain asteella voittanut. Tämä olisi myös huono signaali jatkon kannalta, jos Venäjä saa tällä touhulla haluamansa, vaikka ei saisikaan kaikkea haluamaansa.

Toki Venäjä varmasti ymmärtää, että miten järjettömän hinnan se tästä kaikesta joutuu maksamaan, niin se vähentää tuon signaalin merkitystä.
 

Meiken

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Krimiä ei tule tunnustaa osaksi Venäjää. Ei ainakaan Puten elinaikana. Piste.

Tai no, Krimi voidaan antaa tilapäisesti Venäjälle mutta se otetaan saman tien takaisin sotakorvauksena ja annetaan tataareille. Eat my shorts.

Mä olen tässä yrittänyt miettiä, että mikä voisi olla sellainen diili, millä tää sota saataisiin loppumaan. Jotenkin sellainen olo, että Venäjä ei tule tuolta vapaaehtoisesti häntä koipien välissä perääntymään. Joku kompromissi tähän tilanteeseen tarvittaisiin.
Tietenkään Venäjälle ei kuuluisi tehdä mitään diiliä ja varsinkaan sellaista, missä se saisi sodasta jotain hyötyä, mutta oletuksena on, että kukaan ei halua tätä sotaa pitkittää yhtään enempää kuin on pakko.
Onko missään netin syövereissä näkynyt edes teoreettisia vaihtoehtoja sodan lopettamiseksi?

Edit. Samaan aikaan tulikin jo näköjään hieman pohdintaa asiasta.
 

Mustanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Oma armeijakoulutus on ajalta, kun jääkärijoukkue liikkui polkupyörällä, siinä otettiin miehestä mittaa, kun poljettiin Santahaminasta Syndaleniin ja toiste päin, "jääkärimäessä" otettiin miehestä mittaa, huolto- ja tukijoukot marssivat traktorimarssilla. Mutta oli tuolloinkin korostettua, että alue tiedusteltiin ja heti kosketushetkellä oli epäsuora tuli käytössä.

Eihän noista peltipurkeista näe ilman jalkaväkeä, vast. kunnolla ulos ja yksittäinen/yksittäiset sinkomies tuhoaa ajoneuvon isolla todennäköisyydellä ja loppuporukka, mikäli pääsee ulos, ammutaan saman tien, parasta, mitä tuolla kärkivaunussa voi toivoa, että lähtö tulee kärsimättä. Toki noissa pätkissä näkyy (pääosin) niitä tapauksia, missä puolustaja on onnistunut, mutta niitä on todella paljon, monasti ovat vielä sellaisessa kohdassa, että koko osaston (joukkueen) hyökkäys pysähtyy.

Tähän päälle vielä pelko koko ajan ilmasta käsin tulevasta uhkasta, melkoinen mesta olla sisällä, varmasti venäläisjoukoilla tieto tuosta.
Itse olen T-72 miehiä ja meillä oli sellainen doktriini, että tiellä mentiin possujunassa kärkitekniikalla, kun odotettiin kohdatavan vihulaisen paksuja vaunuja.
Siinä letkassa ei kyllä ollut kuin joukkueen verran paksuja vaunuja kärjessä, ehkä tykistön tulenjohtoa näiden takana. Sitten kun törmättiin, niin syöttö pohjaan ja täysiä päin, kohti tai katveeseen, kauhee kiroilu ja huuto. Laserit viuhu ja vilkut vilkku. Takaa tulevat koitti sitten koukata kylkiin tai hanaa ja päite vaan. Meni välillä ihan sekavaksi.
Jos vastassa oli jalkaväkeä tai jotain Santahaminan sinko yms. PST-porukkaa ajettiin kaikki yhtäaikaa päälle. Jätkät luikki karkuun ja vedettiin ryhmityksestä läpi ja laajalla kaarella takaisin. Hiekka lensi teloista, kauhee pöly ja meteli. Lähti heti lapasesta, jos erotuomarit ei olis hillinnyt.
Aina yritettiin tiedustella, ettei olisi ajettu pahki johonkin mitä ei tiedetä. Aina piilossa ja sitten kun mentiin niin niin lujaa kun uskalsi ja koko porukalla. Luukut kiinni ei muuten kovin lujaa uskalla, jossei johtaja ajata luukun päältä. Maastossa äijät pomppii, kuin pingispallot hillopurkissa ja maantiellä vaunu päättää jossain vaiheessa suunnan, kun ohjauskytkin ei irrota vaan "meneekin pienempi pykälä sissään toisella puolella". Tarkoitaa 6-7 vaihteella sitä, että menee vaunu mettään 50km/h tai vastaan tulevien kaistalle. Maantiellä kyllä ajaja ajoi luukun päältä, mutta mettään se kone meni saman lailla.
Enää ei oo seitenkakkosia, eikä tarvita vissiin minuakaan, paitsi olin kyllä kertaan hokissa pari vuotta sitten, tosin siihen taisi vaikuttaa nuo siviilityöt, kun kuulivat jostain, että noi työkalut on olleet sen verran kourissa, että voisin onnistua korjaan jotakin. En korjannut oikein mitään, mutta juopottelin ja saunoin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös