Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 779 690
  • 68 209

Luke21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Vähän vielä hurjista sankaritarinoista, Ukrainan kannattajien tviittien perusteella ne ovat tuhonneet koko Venäjän tuottaman kaluston vähintään kahteen kertaan. Ukkojakin vanjoilla kuulemma kaatuu niin, että Ukrainan soltut kärsii ahdistuksesta, kun lahtaamisesta ei tule loppua.

Varmasti tulee onnistumisia, mutta olisi kyllä hienoa saada jokin riippumaton arvio saavutuksista. Kuitenkin, kaikki tuki Ukrainalle!
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Toisaalta sama myötäilypolitiikka johti myös vaikkapa siihen, että Krimin kriisi jäi sellaiseksi kuin jäi.

Se nyt on aika absoluuttinen asia, ettei kukaan oikein voi tietää mitä kävisi mikäli Nato tilanteeseen oikeasti voimalla puuttuisi. Ja vaikka Venäjä tällä kaatuisi niin nousisiko entistä länsivihamielisempi pygmi tuhkasta esiin.
Näitä kuvia kun nyt katselee Moskovan pidätyksistä, niin väkisinkin mieleen tulee, että jossain päin maailmaa on kasvamassa jo seuraava polvenkorkuinen urpo, joka alkaa uhoamaan kun kasvaa isoksi.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Ihan vaan mielipiteeseen. Jotenkin olisi hankala uskoa, että NATO ei puuttuisi vaikka ei siihen ainakaan vielä kuuluta. Toivottavasti ei ikinä tarvitsisi kokeilla tulevatko apuun.
Keskustelu on pysynyt asiallisena, mutta nyt täytyy sanoa: Mene tekemään läksysi, historiassa on varmaan teollistuminen tai kolonialismi menossa tässä vaiheessa lukuvuotta. Kahdeksannella luokalla tulee sitten toinen maailmansota ja sitä seuraa kylmän sodan aika. Kannattaa olla hereillä tunneilla.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisaalta sama myötäilypolitiikka johti myös vaikkapa siihen, että Krimin kriisi jäi sellaiseksi kuin jäi.

Se nyt on aika absoluuttinen asia, ettei kukaan oikein voi tietää mitä kävisi mikäli Nato tilanteeseen oikeasti voimalla puuttuisi. Ja vaikka Venäjä tällä kaatuisi niin nousisiko entistä länsivihamielisempi pygmi tuhkasta esiin. Afganistanissa ja Irakissa on pyritty tuohon voimalla menoon, enkä nyt sanoisi noiden mitään varsinaisia menestysprojekteja olleen.

Periaatteessa näin. En vain pidä enää hyväksyttävänä, että terroristivaltioille "vain annetaan periksi" ja hintana valtavat aineelliset tuhot ja suuren ihmisjoukon kärsimys. Pelkkä hyvisten poteroon jääminen, sekä tee ja sympatia ei enää riitä Putinin Venäjän kanssa ja nyt onneksi Venäjän saama reaktio on ollut ennennäkemätön sitten toisen maailmansodan.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Pitkään ajatellut, että Putin on okei kun tuolla löytyy niin paljon kahjompia. Putin radikalisoitumisen jälkeen, voiko olla huonompaa vaihtoehtoa? Samanlainen voi tulla, mutta mahdollisuus parempaankin.
Toki on. Hyvin myös mahdollista, että muut vain nyökkäilevät koska heidän oma perhe vaikeuksissa jos on eri mieltä. Mutta toisaalta mahdollisuus myös siihen että siellä odottaa uusi diktaattori Putler 2.0 tulemistaan.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Mustan puhuminen valkoiseksi on kyllä jotain aivan käsittämätöntä tällaiselle pullamössölänkkärille. Lavrov oli ilmeisesti linjannut nyt, että Venäjä tunnustaa Zelenskyn Ukrainan päämiehenä ja kukin kansa saa valita itselleen johtajan. Mutta samaan aikaan edelleen ovat erityisoperaatiossa vapauttamassa rakkaita naapureita natsihallinnolta.

Paljon muutakin ristiriitaista potaskaa löytyi venäläisiltä uutissivustoilta mutta niitä voi itse kukin käydä ihmettelemässä jos tuntuu että pakko saada verenpaineet vielä ylemmäs
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Olin varmaan huono ihminen, kun annoin venäläiselle rekkakuskille ruokaa. Ei saa kaverit polttoainetta kotimatkaa varten (suurin osa kyllä välttelee muutenkin Suomessa tankkaamista), ei saa ruokaa, ei saa mitään.

Paska juttu näille.
Fiksu teko, samalla kannattaa kertoa vähän maailman menosta. Ihminen on vastaanottavaisempi kun on saanut apua ongelmien keskellä.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika

M10

Jäsen
Vähän vielä hurjista sankaritarinoista, Ukrainan kannattajien tviittien perusteella ne ovat tuhonneet koko Venäjän tuottaman kaluston vähintään kahteen kertaan. Ukkojakin vanjoilla kuulemma kaatuu niin, että Ukrainan soltut kärsii ahdistuksesta, kun lahtaamisesta ei tule loppua.

Varmasti tulee onnistumisia, mutta olisi kyllä hienoa saada jokin riippumaton arvio saavutuksista. Kuitenkin, kaikki tuki Ukrainalle!

Informaatiosotaa, informaatiosotaa. Kaikki mikä vaikuttaa positiivisesti Ukrainan puolustushalukkuuteen on hyvästä.

Olisi kiva olla kärpäsenä katossa, mitä presidentti, hallitus & co juttelee jossain watsap-ryhmässään NATO:sta. Haluaisin uskoa, että kaikessa hiljaisuudessa siellä on valmistelut käynnissä.
 

Miinuskulma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Olen tykästynyt lennokeihin, mutta ehkä jotain Jenkkiläistä, vähän parempaa. Eikö pV jotain testaillut/tutustunut lähiaikoina?
On siellä ollut ainakin MQ-9 Reaper testissä mutta pelkään hinnan olevan liian kova. Ja kun ohjataan satelliitin kautta (luulen että turkkilainen on yksinkertaisempi) niin sitten ollaan riippuvaisia pääsystä siihen järjestelmään. Toki muutenkin tiiviit yhteydet Usaan.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olin varmaan huono ihminen, kun annoin venäläiselle rekkakuskille ruokaa. Ei saa kaverit polttoainetta kotimatkaa varten (suurin osa kyllä välttelee muutenkin Suomessa tankkaamista), ei saa ruokaa, ei saa mitään.

Paska juttu näille.

Toimit täysin oikein.

Ihmisiä nämä venäläiset rekkakuskitkin ovat.

Toivottavasti ihmiset ymmärtävät sen, että jos täällä suomessa tulee venäläinen/venäläistaustainen ihminen, niin hän ei ole automaattisesti läpeensä paha.

Morjestin normaalisti päiväkodin pihalla venäläisiä vanhempia, hymyilinkin vielä samalla.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Georgialla on edessään vähintään yhtä pitkä odotus kuin Ukrainalla ennen kuin ne hyväksytään Unioniin. Ymmärrän kyllä täysin sekä Ukrainan että Georgian halukkuuden päästä jäseniksi, mutta realiteetit ovat sellaiset, että noilla mailla on paljon hommia edessä ennen kuin niille näytetään vihreää valoa, sodan tuloksesta riippumatta.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt klo 19 paikallidia aikoja pitäisi siis alkaa niitä mielenosoituksia, mitä Navaltnjy toivoi. Onko tullut kuvia tai videota, että miten lähtee käyntiin?

Putinista vielä sen verran, että onko Putinista tullut mitään uutta materiaalia ulos? Onkohan äijä vielä hengissä? Periaatteessa viimeisin oli se kehuskelu erikoisjoukoista, mutta sehän voisi olla useita päiviä vanha pätkä?

Kunhan fantasioin, että Puttepossu on jo kylmänä ja slobot paniikissa ei uskalla edes mennä mittaamaan pulssia, vähän niinkuin Kummelin ”perintöä odotellessa”-sketsissä.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Minkä verran polttoainetta tuollaisessa venäläisessä tankissa ja muissa ajoneuvoissa kuluu, jos solttupojat pitää käynnissä lämmitelläkseen? Kiovassa taitaa olla myös 1°C lämmintä, eli saattaa olla hieman viileätä jos on nälkäkin. Itse en tuollaisista tankeista ymmärrä, joten osaisiko joku kommentoida noiden sisätilojen lämmitystä?

Hieman riippuu jälleen mikä tankkimalli on kyseessä.

T-72:ssa polttoaineenkulutus oli yllättävänkin taloudellista eli gallonan verran 1,609 kilometriä kohti.

Gallona taas on litroissa ja Yhdysvaltain/Iso-Britannian yksikkömittaa käyttäen 3,785411784 litran-4,54609 litran väliltä oleva määrä.

Vertailuksi T-80 oli/on Venäjällä nopea, mutta tuhlaava bensasyöppö eli 100 kilometrillä voi kulua polttoainetta 750 litraa.

Pitkälti T-80:n ongelmana on ollut liian voimakas turbiinirakenne tekniikoineen.

Se ongelma on myös T-90:ssä, mutta siinä se onkin jo lievempi.

Etenkin kun niissä parhaissa päivitysmalleissa on pieni sähköinen, venäläisvastine APU-teknologiaan kun itse kieltämättä vähän huvittava termi suomalaisittain toden totta auttaa hillitsemään ja sähkövoimahillitsijänä säätelemään polttoainesyötön keskiötä pois itse turbiinista/tankin polttomoottorin nestekammiosta.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Onko tietoa onko rauhanneuvottelut käynnissä jo? Tuntuu että moni unohtaa täysin sen että nyt pitäisi ensin saada rauha, tai edes tulitauko voimaan. Itse ainakin nukkuisin yöni paremmin heti kun tietäisin ettei siellä ammuta, ihmiset eivät kärsi ja eskalaation mahdollisuus pienenee oleellisesti.
 
Keskustelin Jussi Niinistön kanssa noista tässä ketjussa puheena olleista jalkaväkimiinoista. Mielenkiintoisen keskustelun oleellisin pointti oli, että venäläiset oikeasti pelkäävät noita miinoja, joten olisi todella tärkeää saada ne käyttöön.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Soittakaa Lauri Karhuvaaralle! You have to little bit open this mystery..
Lauri: Vlad, I ask! What kind of an invasion is this? Can you, can you tell?

Putin: Can't do it, can't do it.

Lauri: Why? Why?!?

Putin: It's gotta be a surprise, it heightens the impact.
 

septi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vähän vielä hurjista sankaritarinoista, Ukrainan kannattajien tviittien perusteella ne ovat tuhonneet koko Venäjän tuottaman kaluston vähintään kahteen kertaan. Ukkojakin vanjoilla kuulemma kaatuu niin, että Ukrainan soltut kärsii ahdistuksesta, kun lahtaamisesta ei tule loppua.

Varmasti tulee onnistumisia, mutta olisi kyllä hienoa saada jokin riippumaton arvio saavutuksista. Kuitenkin, kaikki tuki Ukrainalle!

Propagandaa varmasti tulee molemmilta puolilta, mutta Ukrainan mediapeli on ollut tähän tilanteeseen täydellistä: vihollisen suuret tappiot ja Ukrainan voitot, venäjän sotarikokset ja siviilien tappaminen pommituksilla, Ukrainan johtohahmojen sitoutuminen ja kansalaisten empatia vihollista kohtaan, sekä Zelenskyin taitava mediapeli luovat aivan maksimaalisen taistelutahdon joukoille jotka maataan puolustavat. Siksi omalta osaltani en halua missään lähteessä (esim. ukrainalaisten medioiden somessa yms.) kyseenalaistaa mitään kertomaansa. Jos Ukraina ilmoittaa tuhonneensa 800 ajoneuvon kolonnan, niin huudan Slava Ukraini! enkä kysele lähteiden perään, koska Ukrainan propaganda on nyt kullanarvoista. Ehkä sodan jälkeen kuullaan tarkempia tietoja, mutta totuus ei välttämättä selviä koskaan. Vaikea noista olosuhteista olisi varmoja tietoja saadakaan.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Itse arvelen syyksi viljan. Kun länsimaiden ja maailman riippuvuus fossiilisista polttoaineista vähenee, keksi Putin siirtyä viljalla painostamiseen. Venäjä tuottaa ison määrän lannoitteita ja viljaa ja Ukraina osana uusneukkulaa olisi kiva lisä tuohon portfolioon.

Sinänsä tässähän ei ole kuin oikeita vastauksia. Putinin hallinto elää tuota Kremlin narratiivia todeksi: Putin siis faktuaalisesti tarvitsee oman valtansa sinetöimiseksi länttä, koska ilman länttä hänellä ei ole mitään - ei edes omaa narratiivia. Tässä varmasti kuulostan tunnevammaiselta, mutta mihin ihmeeseen nykyaikaisessa sodassa Venäjä edes tarvitsee tuota pienemmistä maista muodostuvaa puskuria, jota se tuntuu kuitenkin faktuaalisesti rakentavan? Se on jo nielaissut Valko-Venäjän ja nyt se haluaa Ukrainan. Jos he itse uskovat omaan narratiiviinsa faktana ja hyökkäyssuuntien ympärille yritetään saada jonkinlainen etupiirimäinen malli niin eiväthän tällaiset viritelmät estä enää vuonna 2022 millään lailla yhtäkään vihollisen faktuaalista hyökkäystä? Koska vihollinenkaan ei tarvitse maata - siis Euroopassa ei ole Venäjän naapurissa yhtäkään maata, joka olisi millään muotoa halukas laajenemaan Venäjän aroille. Jos otetaan Venäjän narratiivi annettuna ja he rakentavat itselleen kilpeä niin tuon kilven rakentaminen on aika vanhanaikainen ajatus, jos sitä varten tarvitaan maata. Eipä se estä nimittäin yhtäkään taktikasta iskua vaikka kuinka syvälle Venäjään, vaikka maa alkaisi Saksan vierestä.

Jollakin tavalla en vain halua uskoa hetkeäkään, että Putin olisi näin houreinen. Itse lottoan edelleen sitä, että Venäjä haluaa faktuaalisesti sijoittaa tuohon anastamaansa maa-alueeseen jotakin. Ovatko ne sitten ydinaseita vai puolustusjärjestelmiä, mutta jollakin tavalla he aikovat tuota maata käyttää. Ukrainan vastarinta ainoastaan koventaa tällä hetkellä Putinin keinoja eli kyllä Putin kovasti haluaa tuon maan ihan kokonaisuutena. Häntä ei tunnu kiinnostavan edes maan hallitseminen, joka on mahdotonta vaan se, että sinne saadaan sellainen hallinto, joka mahdollistaa Putinille sellaista maan käyttöä, joka hyödyttää Venäjää faktuaalisesti. Tuo, mitä tämä mahtaa olla, on se polttava kysymys. Kiina ei tähän puutu, mutta eipä Aasiakaan pääse karkuun sitä, jos tuo Putinin rettelöinti laajenee. Aika äkkiä siihen saadaan porukkaa mukaan myös Aasiasta.

Nyt on jälleen sellainen hetki historiassa, kun olemme aikojen välissä. Vastauksia saadaan joskus, mutta toivottavasti ei silloin, kun se on myöhäistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös