Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tomageeni]

Jatkuva uutisten seuraaminen ei ole hyväksi mielenterveydelle, vaikka se on kovin inhimillistä. Itsekin sorrun seuraamaan tapahtumia liiankin kanssa, vaikka ne ovatkin todella tärkeitä.

Huomasin, että tärisin. Tauko teki hyvää ja ylipäätään hetken irtiotto näistä kurjista uutisista. Suosittelen. Itse kävin kävelyllä.

Olen huomannut samaa ilmiötä. Mielestäni ei ole tervettä että joka tuutista tuutataan Ukrainaa ja sotaa. Kokeilin henkistä irtiottoa kun alkoi vähän turhan paljon naapurin touhu ahdistamaan, ja yritin selailla netistä vähän "tavallisia" asioita. Mutta eihän tuolta mitään muuta ajankohtaista uutista löydy.

Urheilu-palstoilla puhutaan siitä kuinka ukrainalainen ampumahiihtäjä on kaatunut, tai Tyson Fury kehuu Klitshkoja isänmaallisuudesta. Viihdepalstojen uutiset keskittyvät siihen kuinka B-luokan julkkikset ovat kauhuissaan sodasta, tai Venäjä ei pääse Euroviisuihin.

Ukrainalaisilla on vakava paikka ja siltä ei voi sulkea silmiään. Mutta silti elämä jatkuu, ja ympäri vuorokautinen tapahtumien maaninen seuraaminen ja siitä seuraava stressi ja ahdistus eivät ole hyväksi kenellekään.

 

[Trimmer]

Linkki: https://mobile.twitter.com/ElectLindaJack/status/1498500178143334403

Tällaista myös. Tämä olisikin melkoinen käänne.

En nyt halua pilata iloa mutta satelliittikuvista näkyi tuon ryhmityksen koko.

 

[-Kantor-]

Jos länsi on ilmoittanut Venäjälle, että pakotteet on ja pysyy niin kauan kun Putin on vallassa ja sotajoukot Ukrainassa, niin mitä jää jäljelle? Vallan on vaihduttava väkisin, koska ei valtiontalous tällaista syöksylaskua voi kovin pitkään kestää. Täytyy pelastaa se mitä pelastettavissa on. Ainoa kysymys on, että miten tuo vallanvaihto tapahtuu? En usko, että kansa saa sitä kadulta käsin tehtyä.

 

[MegaForce]

Oletteko ihan oikeasti sitä mieltä että ”possujuna” on järkevä termi? Tuntuu omituiselta, että täällä on varaa ”possujunatella” tappavaa taisteluosasto. Tällä ”possujunalla” kun pystyy aikamonen miehen, naisen, lapsen ja vahnhuksen tappamaan. Mielestäni tämän termin käyttö osoittaa äärimmäistä ymmärtämättömyyttä, typeryyttä ja väliinpitämättömyyttä ja ennen kaikkea kunnioituksen puutetta niitä kohtaan joita vastaan tämä ”possujuna” on suunnattu.
Ugh.

Eiköhän jokainen käsitä asian vakavuuden, mutta mielestäni tämä termi tuo keveyden tähän muuten niin synkkään tapahtumaan. Ja ennen kaikkea sillä solvataan venäläisiä valloittaija. Minun on ainakin vaikea käsittää asiaa muuten, kuin kääntämällä tätä tällaiseksi termiksi.

 

[banaaninviljelijä]

Ei voi varsinaisesti tykätä. En oo hyvä sanoissa, mutta sanon että toivottavasti kaikki käy hyvin.

Aika tuskaista on kysellä kuulumisia, mutta kun en muutakaan voi. Lupasi pitää päällänsä paitaa, Russian warship, go fuck yourself- paitaa, kun tavataan seuraavan kerran. Toivottavasti tavataan.

Voi toki olla, että oli viimeinen kerta kun vaihdettiin sanoja. ❤️

 

[Kotiluola]

Oletteko ihan oikeasti sitä mieltä että ”possujuna” on järkevä termi? Tuntuu omituiselta, että täällä on varaa ”possujunatella” tappavaa taisteluosasto. Tällä ”possujunalla” kun pystyy aikamonen miehen, naisen, lapsen ja vahnhuksen tappamaan. Mielestäni tämän termin käyttö osoittaa äärimmäistä ymmärtämättömyyttä, typeryyttä ja väliinpitämättömyyttä ja ennen kaikkea kunnioituksen puutetta niitä kohtaan joita vastaan tämä ”possujuna” on suunnattu.
Ugh.

Tämä on tappava kuoleman saattue. Itse ymmärrän possujunan termiksi, jolla käsitellään sodan kauhua. Vastustajan tekeminen naurunalaiseksi on pienen ihmisen kannanotto. Sallittakoon se tässä kauheudessa.

 

[Daro]

Saattanut olla spekulointia täällä jo, mutta mitä tapahtuu sitten kun tämä sota joskus loppuu....

Mikä on Putinin tulevaisuus... Tapetaanko vai tekeekö itsarin tai jää henkiin. Loputtomiin ei voi piileskellä? Se on taidettu nyt ns. ratkaista, että Venäjälle tulee uusi presidentti, tai ne tarvitsevat sellaisen. Veikkaukseni on, että rajoitukset ja pakotteet ovat niin kauan voimassa, kunnes valta siellä vaihtuu. Ja kuka on se, joka astuu Valen saappaisiin...

Ukrainan jälleen rakentaminen tulee kestämään vuosia ja tulee maksamaan useita miljardeja euroja. Mistä rahat? Infra ja elintaso tulee varmasti nousemaan sotaa edeltävää aikaa paremmalle tasolle. Mutta se ottaa todellakin aikaa.

Tämähän on se kysymys joka kiinnostaa paljon. Mitä Putin saavuttaa vaikka se saisikin nyt sen nukkehallintonsa tuonne tappamalla vitusti viattoamia ihmisiä ja tappamalla Zelenskyin ja hänen hallinnonsa. Miten vitussa se tuota kansaa saisi hallinnoitua seuraavien vuosien aikana? Venäjän talous tulee kyllä kyykkäämään heti kun pörssinsä uskaltavat avata. Putinia se toki ei kiinnosta mitä kansalle tapahtuu tulevaisuudessa. Putinille kasvojen säilyttäminen on vain tässä paskassa se tärkein asia nyt.

 

[disco-stu]

Oletteko ihan oikeasti sitä mieltä että ”possujuna” on järkevä termi? Tuntuu omituiselta, että täällä on varaa ”possujunatella” tappavaa taisteluosasto. Tällä ”possujunalla” kun pystyy aikamonen miehen, naisen, lapsen ja vahnhuksen tappamaan. Mielestäni tämän termin käyttö osoittaa äärimmäistä ymmärtämättömyyttä, typeryyttä ja väliinpitämättömyyttä ja ennen kaikkea kunnioituksen puutetta niitä kohtaan joita vastaan tämä ”possujuna” on suunnattu.
Ugh.

Nyt sitä vannetta vähän löysemmälle kuomaseni.

Tuo kyseinen possujuna-termi lähti liikkeelle aikoja sitten siitä, miten tuo saattuet eteni peräkanaa, ilman välejä, pitkin tietä, vastoin kaikkia sotatilan ohjesääntöjä, jotka nyt lienevät kaikille armeijan käyneille tuttuja. Eli kuten possujuna konsanaan.

Lisäksi Putin Putler on Putte, joka on possu ja niin edelleen. Kyseessä on siis yksinkertaisesti jargonista, ei mistään väheksymisestä per se. Possujuna on erittäin hyvä termi, eikä siitä kannata vetää hernettä nenään tai loukkaantua. Kaikki varmasti tietävät tilanteen vakavuuden.

 

[-Kantor-]

Mitä paskaa tämä nyt on?

Turkiye has no intention of joining sanctions against Russia: Foreign minister

As matter of principle, Ankara does not participate in such sanctions, says Mevlut Cavusoglu - Anadolu Ajansı

www.aa.com.tr

 

[Sistis]

En nyt halua pilata iloa mutta satelliittikuvista näkyi tuon ryhmityksen koko.

No sitä samaa tässä olen myös ihmetellyt.

 

[Kotiluola]

Jos länsi on ilmoittanut Venäjälle, että pakotteet on ja pysyy niin kauan kun Putin on vallassa ja sotajoukot Ukrainassa, niin mitä jää jäljelle? Vallan on vaihduttava väkisin, koska ei valtiontalous tällaista syöksylaskua voi kovin pitkään kestää. Täytyy pelastaa se mitä pelastettavissa on. Ainoa kysymys on, että miten tuo vallanvaihto tapahtuu? En usko, että kansa saa sitä kadulta käsin tehtyä.

Avainkysymys on se, mitä vallanvaihto vaatii. Kunnia on psykologisesti erittäin olennainen vaikutin. Sitä ei saa aliarvioida.

 

[Morgoth]

Tämä on se avainkysymys. Todella. Mutta mitä vaihtoehtoja on ollut? Pidäkkeet on länsimaissa poistuneet, kun (aiheesta) mätkitään venäläisiä. Mutta mitä sitten? Putin ei anna periksi. Ei anna.

Kuolemaa Putinkaan ei uhmaa. Odotetaan noin 10-15 vuotta niin Putin tuskin enää johtaa maata tai muutenkaan tekee enää yhtään mitään, jonka jälkeen tilanne ehkä voi jotenkin resetoitua.

 

[Laitela]

Mä en ymmärrä miten Putin ajattelee Venäjän selviävän tästä eteenpäin. Jos lanaavat Ukrainan ja asettavat oman miehen johtoon, pakotteet jatkuvat taatusti ja Venäjä putooa hiljalleen polvilleen taloudellisesti. Zelenskyin on jäätävä henkiin ja valtaan, jotta pakotteita puretaan. Tämä taas tarkoittaa tehtävän epäonnistumista. Kasvot on pakko säilyttää, joten luovuttaakaan ei voi. Pelkkiä mustapekkoja kädessä.

Pakotteista ei tule enää perääntyä, ennen kuin operaatio on lopetettu, joukot vedetty pois, Krimi ja itä-Ukraina palautettu Ukrainalle, sekä Pygmi poistettu lähipiireineen. Oikeastaan kaikki nykyisen Rupulan Federaation varastamat alueet tulee palauttaa omistajilleen, mieluusti myös vanhempia varkauksia, mutta niistä voidaan vähän tinkiä, jos osoittavat yhteistyökykyä.

Mikäli eivät suostu, muuttukoot ihan rauhassa P-Koreaksi, ei tule ikävä. Ei al-Russia silloinkaan yksin jää. Paksun pojan, Likaämpärin, Castron ja Assadin kanssa lätkäturnausta pystyyn vain, avot.

 

[disco-stu]

Mitä paskaa tämä nyt on?

Turkiye has no intention of joining sanctions against Russia: Foreign minister

As matter of principle, Ankara does not participate in such sanctions, says Mevlut Cavusoglu - Anadolu Ajansı

www.aa.com.tr

Paskavaltio on paskavaltio. Brasilia, Kiina, Intia ja Turkki + vieläkin paskemmat perskärpäset Venezuela jne.

Tämä muistettakoon varsinkin EU:n toimesta enkä katsoisi Turkin muutakaan touhuilua enää sormien läpi. Sanktioita sinnekin saatana!

 

[Byvajet]

Alexander Stubb sanoi Ylen haastattelussa ajattelevansa, että pakotteet ovat voimassa, kunnes Venäjällä valta vaihtuu. Hänen näkemyksensä mukaan Putin ei ole Euroopalle enää luotettava neuvottelukumppani ja että EU:n pakotteiden tarkoitus on kammeta Putin vallasta.

Martti J. Kari puheli luennossaan, että venäläiset elävät pimennossa. Heille syötetään haluttu tieto TV:n välityksellä. Lähetyksissä ei pyritä totuuteen.

Jos stubbilaisesti odotetaan Putinin kampeamista syrjään, mikä kestänee kauan ja minkä aikana kansa kurjistuu äärimmilleen, ja samaan aikaan kansalle syötetään koko ajan propagandaa lännen kurjistavasta pakotepahuudesta ja valtaussuunnitelmista, niin miten näistä lähtökohdista Venäjälle saadaan johtaja, joka pyrkii tekemään lännen kanssa yhteistyötä?

Putin epäilemättä kannattaa yrittää saada polvilleen, mutta miten vallanvaihto toteutetaan niin, että uudella johtajalla on pyrkimys yhteistyöhön lännen kanssa?

Jos kansalle syötetään jatkuvasti lännestä kurjuutta ja vaalitulos on edes auttavasti demokraattinen, niin millainen mahdollisuus länsimielisellä johtajalla on tulla valituksi?

Pitäisi keskittyä muuhunkin kuin Putinin syrjäyttämiseen. Se ei riitä. Kansa pitäisi saada äänestämään ja toimimaan länsimielisesti. Kovilla pakotteilla hyvin mahdollisesti päädytään juuri päinvastaiseen.

Martti J. Kari - Venäläinen strateginen kulttuuri - miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii? — Moniviestin

Luento 3.12.2018

m3.jyu.fi

 

[Niilo]

Kyllä Putinin on kasvonsa menettänyt. Lopullisesti. Kukaan "normaali" ei tule ikinä tekemään yhteistyötä hänen kanssaan. Ei ainakaan Venäjän rajojen ulkopuolella. Ja ihan hetkeen ei kannata sitä persettä hilata sieltä bunkkerista ulos. Voi käydä huonosti. Myöskään ulkomaille ei kannata lähteä, jos meinaa elossa pysyä. Ensinnäkään yksikään sivistynyt valtio ei häntä edes maahansa päästä...

Lähtisin siitä liikkeelle että voi aamukammasta laskea päiviä. Työkaveri jaksaa hehkua että enään joku vajaa 860-870 työpäivää ja sit alkaa eläke.
Veikkaan että Putinin kammasta loppuu piikit ennenkuin työkaverilla työpäivät.

 

[Morgoth]

Ehkä tämä possujuna on saanut liiaksi huomiota. Emmehänn tiedä millaisia muita taisteluita esim. Kiovan ympäristössä käydään (paitsi tuo yksi linkattu Parosen twiitti, joka oli huolesttuva). Edelleen sitä todellista tilannekuvaa on mahdotonta saada twitteristä tai julkisuudesta. Esim. Etelässä käytävistä taisteluista ei ole juurikaan uutisoitu tai miten Ukrainan joukot operoivat (hyvä ettei olekaan kerrotu), mutta kaiken tuon tiedon puuttuminen aiheuttaa sen että lopultakaan emme tiedä hirveästi mitä todellisuudessa tapahtuu. Tuijotamme vain possujunaa ja spekuloimme sitä. Ei siinä sinällään ole mitään pahaa, mutta tiedä onko lopulta kovinkaan hedelmällistä. Ainoastaan nuo Toverin kirjoitukset ovat antaneet yleiskuvaa mitä todellisuudessa tapahtuu. Onhan kuvat tuhotusta kalustosta jotain, mutta emmehän ole nähneet juurikaan Ukrainan tuhottuja joukkoja, vaikka niitäkin taatusti on. Tuota kun vielä seuraa monta tuntia päivässä niin jonkinlaiseen kuplaan siinä itsensä laittaa.

 

[L4E]

Oletteko ihan oikeasti sitä mieltä että ”possujuna” on järkevä termi?

Olen ainakin itse, kukaan järkevä komentaja ei noin joukkojaan komentaisi. Uskon, että suomalaisilta upseereiltakin tuosta kysytty ja veikkaan että eivät ihan totta puhu. Sen tuhoamiseksi on aivan varmasti mietitty vaihtoehtoja. Jotain pelotevaikutettu sanottu, mutta oikeastihan tuo jono on pahassa pulassa. Saa nähdä löytyykö kyvykkyyttä sen purkuun, sillä ei kauhean iso haaste pitäisi olla? (Suomalaiset eivät halua siis puhua venakoiden eduksi)

 

[välissä jäänajo]

Paskavaltio on paskavaltio. Brasilia, Kiina, Intia ja Turkki + vieläkin paskemmat perskärpäset Venezuela jne.

Tämä muistettakoon varsinkin EU:n toimesta enkä katsoisi Turkin muutakaan touhuilua enää sormien läpi. Sanktioita sinnekin saatana!

Turkki kuitenkin kielsi Bosporinsalmen käytön Venäjän laivastolta, mikä on aika iso juttu. Välimerellä on paljon venäläisaluksia, jotka eivät nyt pääse Mustallemerelle osallistumaan operaatioon. Tällaista tasapainoilua siis Turkilta.

 

[disco-stu]

Turkki kuitenkin kielsi Bosporinsalmen käytön Venäjän laivastolta, mikä on aika iso juttu. Välimerellä on paljon venäläisaluksia, jotka eivät nyt pääse Mustallemerelle osallistumaan operaatioon. Tällaista tasapainoilua siis Turkilta.

Totta. Joskin siitäkin ensin kieltäytyivät, mutta eiköhän siellä diplomaatit löytäneet nopeasti jonkun vaihtokaupan ja salmi saatiin kiinni.

Eihän Turkilla ja Venäjällä pitäisi olla mitkään lämpimät välit, NATO ja kaikki, mutta Erdo siellä varmaan muna pystyssä kuolaa, kun siviilejä teurastetaan toisen diktaattorin johdolla.

 

[Sandersson]

Kummallisen vähän tullut tänään tietoa protesteista Venäjältä. Vai onko siellä taas huomattavasti rauhallisempaa kuin eilen? Onkohan Putin vielä elossa?

Pietarissa ja Moskovassa päivittäin isoja protesteja. Kysyin, että puhutaanko kymmenistä, sadoista vai tuhansista niin vastaus oli että tuhansia. Moskovassa itsessään oli pidätetty tänään yli 1000 ihmistä paikallisen median mukaan.

Muissa kaupungeissa jotain yksittäisiä ja hajanaisia mielenosoituksia. Ja näitä käy sitten mellakkapoliisi aika jämäkällä otteella tukahduttamassa. Sain linkin yksittäiseen videoon, jossa joku koiranulkoiluttaja heitettiin koirineen useamman poliisin toimesta takakonttiin. Saatesanoina sitten tuon videon yhteydessä, että siellä on kansalla aika iso kynnys vielä aloittaa sisällissota.

Siellä ei ihan yhtä avoimesti katsota erimielisyyttä. Rivien välistä luen, ettei hän minullekaan uskalla ihan suora olla omasta kannastaan.

E: Varovaisuuteen lienee osasyynä tuo tässäkin ketjussa pyörinyt twiitti, jossa "disinformaation" levittäminen vai miten se nyt sanatarkasti meni voi johtaa 15 vuoden vankeustuomioon.

E2: En nyt jaksa spämmätä uutta viestiä perään, mutta lisäyksenä vielä että siellä alkaa somet pätkimään aika huolella. VPN:n turvin tällä hetkellä viestittelee Instagramissa.

 

[Tekno-Kekko]

Zelenskyllä kerrotaan olevan kuuma linja Washingtoniin.

Linkki: https://twitter.com/kylieatwood/status/1498749341401554953

Kommenteissä kysytään, eikö signaalin sijaintipaikan voi suuntia. Sillä tavalla päästettiin Dzhohar Dudajev päiviltä.

 

[T.K]

En tiedä, kuinka vanha video, Redditissä postattu 3 tuntia sitten. Lisää tykinruokatsetseenejä matkalla.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[molari]

Pietarissa ja Moskovassa päivittäin isoja protesteja. Kysyin, että puhutaanko kymmenistä, sadoista vai tuhansista niin vastaus oli että tuhansia. Moskovassa itsessään oli pidätetty tänään yli 1000 ihmistä paikallisen median mukaan.

Muissa kaupungeissa jotain yksittäisiä ja hajanaisia mielenosoituksia. Ja näitä käy sitten mellakkapoliisi aika jämäkällä otteella tukahduttamassa. Sain linkin yksittäiseen videoon, jossa joku koiranulkoiluttaja heitettiin koirineen useamman poliisin toimesta takakonttiin. Saatesanoina sitten tuon videon yhteydessä, että siellä on kansalla aika iso kynnys vielä aloittaa sisällissota.

Siellä ei ihan yhtä avoimesti katsota erimielisyyttä. Rivien välistä luen, ettei hän minullekaan uskalla ihan suora olla omasta kannastaan.

E: Varovaisuuteen lienee osasyynä tuo tässäkin ketjussa pyörinyt twiitti, jossa "disinformaation" levittäminen vai miten se nyt sanatarkasti meni voi johtaa 15 vuoden vankeustuomioon.

Noin se varmasti on, esim. pelkästään Putinin "henkivartiokaartiin" kuuluu 400 000 henkilöä, mitä se sitten ikinä käsittääkään ja missä kaikkialla Venäjällä toimii. Mutta se on sitten taas paskapuhetta, etteivät Venäjällä asiasta tietäisi, siis mitä Ukrainassa tapahtuu, venäläisiä asuu ulkomailla miljoonia, monet vielä varakkaita (ja vaikutusvaltaisia), siihen päälle Venäjän suurkaupungit, yliopistot, jne.

Alistuvaa orjakansaa, joka ei uskalla nousta kapinaan, olleet alistettuja Mongolian miehityksestä asti, ja tottuneet korruptioon, valehteluun ja nöyristelyyn. Sieltä omista riveistä vastarinnan pitää lähteä.

Linkki juttuun Putin perusti 400 000 miehen yksityisarmeijan – ”oikeus ampua varoittamatta”

 

[L4E]

Olen huomannut samaa ilmiötä. Mielestäni ei ole tervettä että joka tuutista tuutataan Ukrainaa ja sotaa. Kokeilin henkistä irtiottoa kun alkoi vähän turhan paljon naapurin touhu ahdistamaan, ja yritin selailla netistä vähän "tavallisia" asioita. Mutta eihän tuolta mitään muuta ajankohtaista uutista löydy.

Saahan tässä talviloman kivasti käytettyä. Gdanskiin oli just halpoja lentoja, mutta just ei nyt nappaa lähteä minnekään sattuneesta syystä.