Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 061 835
  • 65 041

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Tuli muuten jännä ajatuskulku mieleeni.

Miksi Venäjä ei ole tuonut massiivisesti joukkojaan, hävittäjiään tuohon sotaan? Voisiko syynä olla se, ettei oikeasti ole valmis käyttämään ydinasetta? Siis sen verran vielä olisi järkeä päässä. Tämähän johtaisi siihen, ettei hävittäjiä uskalleta laajamittaisesti käyttää, sillä jos Nato ryhtyisi vastatoimiin, olisi Putinin armeija (ensin hävittäjät ja sitten loput) about tuhottu jonkin lopulta suht mitättömän Ukrainan nukkehallitsijan tähden. Taitaa olla nukku-aika meikälle, kun tulee tällaisia mieleen.

Eihän ne hävittäjät ydinaseisiin liity. On niillä muuta aseistusta kuin ydinaseet, mutta syy miksi hävittäjiä ei ole uskallettu suuremmin käyttää on Ukrainan toimiva ilmatorjunta. Stingerit ynnä muut MANPADSit ovat tiputtaneet jo helikoptereita ja muuta kalustoa sen verta paljon, että ilmatilassa lentäminen ei kannata.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Varmaan hieno fiilis jengillä siellä possujunassa keskellä mustan mullan maata. "Ai että tällaset sotaharjotukset, vittu."
Vaikuttaa hieman siltä että valtionjohtoa myöten on ajateltu että Ukrainaan mennään vapauttamaan sorrettu kansa hirmuhallinnolta. Voi siinä rivimies hieman alkaa kyseenalaistamaan oman maan tuottamaa maailmankatsomusta kun vastassa onkin hyvin vihaista sakkia joka ampuu kovilla kohti.
 

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jälkeen KHL:n
Tuli muuten jännä ajatuskulku mieleeni.

Miksi Venäjä ei ole tuonut massiivisesti joukkojaan, hävittäjiään tuohon sotaan? Voisiko syynä olla se, ettei oikeasti ole valmis käyttämään ydinasetta? Siis sen verran vielä olisi järkeä päässä. Tämähän johtaisi siihen, ettei hävittäjiä uskalleta laajamittaisesti käyttää, sillä jos Nato ryhtyisi vastatoimiin, olisi Putinin armeija (ensin hävittäjät ja sitten loput) about tuhottu jonkin lopulta suht mitättömän Ukrainan nukkehallitsijan tähden. Taitaa olla nukku-aika meikälle, kun tulee tällaisia mieleen.
Ei skenaariosi ole mielestäni ollenkaan huono. En ehkä pitäisi asiaa ihan noin yksinkertaisena, mutta logiikka pätee. Mitä enemmän Venäjä käyttää voimaa, sitä suuremman vastavoiman se tulee kohtaamaan. Jos Venäjä tietää rajansa, niin mainitsemasi ajatuksen juoksu on varsin järkevä.

Venäjän kannalta melkein paras ratkaisu alkaa olemaan konfliktin totaalinen jäädyttäminen ja tulitauko. Tällöin asia jää ikään kuin ratkaisemattomaan tilaan ja tuo aikaa miettiä, että mitä olisi tehtävissä. Kenties myös sisäpoliittisesti voivat miettiä Putinin heivaamista sivuun.

Homma on mennyt Venäjältä niin täydellisesti reisille, että luulen Valko-Venäjän mukaan vetämisellä yritetään itseasiassa jakaa tulevaa taakkaa.
 

Luke21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Mulla on muutama unkarilainen kaveri jä kävin hieman lukemassa heidän faceseinää ja jotain heitän paikallisia puskaradioita.
Olin yllättynyt kuinka paljon Putte saa sympatiaa ja miten Unkarin nykyjohtoa syyllistetään tilanteesta.

6 kertaa olen Unkarissa käynyt, mutta taidan viedä tästä lähin rahat jonnekin muualle.
Jos Suomi hakee koskaan NATOn jäsenyyttä, niin pitäisin Unkaria mustana hevosena estämään pääsyn. Sen jälkeen vasta oltaisiinkin pulassa
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Eihän ne hävittäjät ydinaseisiin liity. On niillä muuta aseistusta kuin ydinaseet, mutta syy miksi hävittäjiä ei ole uskallettu suuremmin käyttää on Ukrainan toimiva ilmatorjunta. Stingerit ynnä muut MANPADSit ovat tiputtaneet jo helikoptereita ja muuta kalustoa sen verta paljon, että ilmatilassa lentäminen ei kannata.
Venäläisillä on kyllä ilmaherruus ja käyttävät ilmavoimiaan jonkin verran, mutta säästellen. Yhtenä syynä on varmaankin myös se, että heillä on lopulta aika rajallinen määrä high-tech pommeja eikä niitä saada korvattua ihan lähiakoina, varsinkin kun länsimaiden pakotteet vaikeuttavat joidenkin komponenttien hankintaa. Erilaisia ohjuksia venäläiset ovat ampuneet viikon aikana noin 400, mutta nykyisellä tahdilla niitä riittää ehkä viikoksi
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
"Venäläiset erikoisjoukot ovat käyttäneet ukrainalaisia univormuja ja etenevien joukkojen kärkiajoneuvoissa on käytetty Ukrainan lippuja. Useammassa tapauksessa on käytetty myös valkoisia lippuja lähestyttäessä ukrainalaisten asemia, mutta riittävän lähellä avattu tuli. Venäläiset ovat syyllistyneet yhä yleisemmin sodan oikeussääntöjen rikkomuksiin. Venäläisten tulenkäyttö kohdistuu yhä enemmän siviiliväestöä vastaan ja joukot ovat syyllistyneet ryöstelyyn."

Melkoista erikoisosaamista kieltämättä.
Nuo on venäläisiä "erikoisjoukkoja" kun riittää kyvykkyys ja motivaatio nerokkaisiin taktillisiin operaatioihin mennä valkoisen lipun varjossa hyökkäämään. Myös siviilien tahallinen tappaminen lähietäisyydeltä vaatii erikoisosaamista. Varmaan wagnereita joukossa tai sitten innokkaita amatöörejä tekemässä näyttöjä tuolla palkalliselle paskasakille. Täysin verrattavissa natsi-Saksan SS:n tuhoojakomppanioihin ja oikeudenmukaisessa maailmassa nämä pääsisi joka ukko kuopan reunalle tai jos on aikaa järjestää näytöksiä, niin hirttolavalle. Iljettävää väkeä ja siten luonnollisesti itänaapurimme suuria sankareita natsisminvastaisessa rauhanturvaoperaatiossa.

Eihän ne hävittäjät ydinaseisiin liity. On niillä muuta aseistusta kuin ydinaseet, mutta syy miksi hävittäjiä ei ole uskallettu suuremmin käyttää on Ukrainan toimiva ilmatorjunta. Stingerit ynnä muut MANPADSit ovat tiputtaneet jo helikoptereita ja muuta kalustoa sen verta paljon, että ilmatilassa lentäminen ei kannata.
On niillä väkisin muutakin ilmatorjuntakalustoa Stingerien lisäksi, ovat saaneet sotasaaliiksikin terroristivaltion telavehkeitä ja ohjuksia piisannee kyllä kun samaa kalustoa käyttävät itsekin. Siellä oli muistaakseni eiliseen iltaan mennessä tiputettu 28 lentokonetta, joista 4 isoja kuljetus-Iljushineita ja loput hävittäjiä. Todennäköisesti pudotetuista suurin osa SU-25 jotka hitaita ja lentää taistelutehtävässä matalalla, eli helppo napsia käsikäyttövehkeilläkin, mutta varmasti Ukrainalla on yhä myös isompaa suihketta aiheuttavia lähettimiä.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos tuollaisen ryysyjen tankin päälle heittää kuvitellusti Kiovan kaduilla loppuviikosta ”tee-se-itse-molotovin-koktailin” niin mitä tapahtuu?

Sen pinnalla palaa hetken mutta nouseeko lämpötila niin paljon että sieltä on tultava ulos?
Ei, nämä Molotovin cocktailit ovat nykytankkeja vastaan aika lailla hyödyttömiä. Siksi ihmettelinkin, miksi niitä oikein värkättiin. Kai se on jonkin sortin yhteistä puuhastelua?
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Jos Suomi hakee koskaan NATOn jäsenyyttä, niin pitäisin Unkaria mustana hevosena estämään pääsyn. Sen jälkeen vasta oltaisiinkin pulassa
Näin ei kuulemma koskaan tule käymään.

TUPPURAINEN ei usko, että päätös syö EU:n sisäistä yhtenäisyyttä hetkellä, jolloin sitä turvallisuuspoliittisen tilanteen takia tarvittaisiin. Toistaiseksi EU on toiminut yhtenäisesti suhteessa Venäjään muun muassa pakotekeskustelussa.

”En pidä todennäköisenä, että yhtenäisyyttä horjuttaisi se, että yhteisistä arvoista pidetään kiinni ja toimitaan niillä välineillä, jotka on yhdessä sovittu.”


Itse en olisi lähtenyt jäädyttämään Puolan ja Unkarin EU-tukia viime viikolla ja laittanut koko sellaiset hommat ja keskustelut hyllylle pariksi kuukaudeksi, mutta minä olenkin tälläinen Natoon haluava tissiposki enkä Eurooppa-ministeri.
 

Kotiluola

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Itse mietin, että miten ihmeessä tätä sotkua voidaan alkaa purkamaan myöhemmin. Venäjä on suljettu urheilusta, kasvot on menetetty muutenkin. Nöyryytys uhkaa. Nyt vaan lisätään kierroksia ja katsotaan myöhemmin mihin se riitti.

Tässä on oikeasti isomman konfliktin uhka, kun siviilikohteisiin isketään. Valko-Venäjän mukaantulo laajentaa konfliktia. Väkisin. Ellei se ole mikään "tullaan nyt vähän muodon vuoksi rajan yli, että Putin olisi tyytyväinen".
 

halogeeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Tämä on varmaan täällä jo puitu moneen kertaan mut eikö Ukrainalla mahdollisesti ole tuon letkan edes osittaiseen tuhoamiseen sopivaa epäsuoraa tulta käytössään? Vai onko edullisempaa odottaa vielä ja toimia vasta lähempänä Kiovaa?
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Piti mennä nukkumaan, mutta tällainen tuli vielä mieleen:

Kuinkahan paljon Venäjän huonoon valmistautumiseen on vaikuttanut Ukrainan vielä surkeampi valmistautuminen? Jos nimittäin Ukraina olisi nostanut merkittävästi valmiuttaan sotaan viikkoa tai paria ennen kuin se alkoi, väitän, että Venäjäkin olisi ollut valmiimpi. Ukrainalta siis "hyvä taktinen veto", jättää valmistelut tekemättä ja antaa venäläisten luulla operaatiotaan viikonloppuretkeksi.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Siellä oli muistaakseni eiliseen iltaan mennessä tiputettu 28 lentokonetta, joista 4 isoja kuljetus-Iljushineita ja loput hävittäjiä. Todennäköisesti pudotetuista suurin osa SU-25 jotka hitaita ja lentää taistelutehtävässä matalalla, eli helppo napsia käsikäyttövehkeilläkin, mutta varmasti Ukrainalla on yhä myös isompaa suihketta aiheuttavia lähettimiä.

Nämä on minusta tosi isoja lukuja. Onko se vain niin, että itäkoneiden omasuoja ei ole kovin hyvä länkkäri-ilmatorjutaohjuksille? Menettiköhän jenkit yhtään konetta Irakin sodassa?
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Tämä on varmaan täällä jo puitu moneen kertaan mut eikö Ukrainalla mahdollisesti ole tuon letkan edes osittaiseen tuhoamiseen sopivaa epäsuoraa tulta käytössään? Vai onko edullisempaa odottaa vielä ja toimia vasta lähempänä Kiovaa?

Kai sekä että;

- Saatavilla oleva aseistus ei riitä/yllä tuhoamiseen
- Mieluiten odotellaan heitä täten saapuvaksi kohtaan, jossa voi iskeä
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Tässä on oikeasti isomman konfliktin uhka, kun siviilikohteisiin isketään. Valko-Venäjän mukaantulo laajentaa konfliktia. Väkisin. Ellei se ole mikään "tullaan nyt vähän muodon vuoksi rajan yli, että Putin olisi tyytyväinen".

Kyllä omatkin ajatukset välillä menee siihen, että onko Lännellä olemassa viiva mitä ei ylitetä? Venäjä on mennyt vasta säästöliekillä ja suuremmat teurastukset odottaa tulevaisuudessa.

Tähän liittyen, en tiedä oliko jo linkitetty tänne Halla-Ahon soolo.

 

WildThing

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät ja Minnesota Wild
Tullut seurattua useita päiviä lähes kokoajan uutisia Ukrainasta. Pyrkinyt välittämään tietoa venäläisille, vaikuttamaan ja tukemaan Ukrainaa ainakin sanallisesti. Nyt tuntuu että pakko ottaa taukoa. Ehkä pari päivää ilman uutisia ja somea. Muuten sekoaa. Pitäkää veljet ja siskot huolta myös mielenterveydestänne. Palataan parin päivän päästä.
 

M10

Jäsen
Jos Suomi hakee koskaan NATOn jäsenyyttä, niin pitäisin Unkaria mustana hevosena estämään pääsyn. Sen jälkeen vasta oltaisiinkin pulassa

Tätä olen itsekin miettinyt. Kummallisen vähän puhutaan Unkarin mahdollisesta punaisesta valosta, joka estäisi koko homman Suomen kannalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös