Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Boulerice]

Mulla on muutama unkarilainen kaveri jä kävin hieman lukemassa heidän faceseinää ja jotain heitän paikallisia puskaradioita.
Olin yllättynyt kuinka paljon Putte saa sympatiaa ja miten Unkarin nykyjohtoa syyllistetään tilanteesta.

6 kertaa olen Unkarissa käynyt, mutta taidan viedä tästä lähin rahat jonnekin muualle.

 

[Turha Kaukalo]

Varmaan hieno fiilis jengillä siellä possujunassa keskellä mustan mullan maata. "Ai että tällaset sotaharjotukset, vittu."

 

[YamahaGPR]

Jos tuollaisen ryysyjen tankin päälle heittää kuvitellusti Kiovan kaduilla loppuviikosta ”tee-se-itse-molotovin-koktailin” niin mitä tapahtuu?

Sen pinnalla palaa hetken mutta nouseeko lämpötila niin paljon että sieltä on tultava ulos?

 

[Dynamo]

Tuli muuten jännä ajatuskulku mieleeni.

Miksi Venäjä ei ole tuonut massiivisesti joukkojaan, hävittäjiään tuohon sotaan? Voisiko syynä olla se, ettei oikeasti ole valmis käyttämään ydinasetta? Siis sen verran vielä olisi järkeä päässä. Tämähän johtaisi siihen, ettei hävittäjiä uskalleta laajamittaisesti käyttää, sillä jos Nato ryhtyisi vastatoimiin, olisi Putinin armeija (ensin hävittäjät ja sitten loput) about tuhottu jonkin lopulta suht mitättömän Ukrainan nukkehallitsijan tähden. Taitaa olla nukku-aika meikälle, kun tulee tällaisia mieleen.

 

[Ötökkä]

Jos tuollaisen ryysyjen tankin päälle heittää kuvitellusti Kiovan kaduilla loppuviikosta ”tee-se-itse-molotovin-koktailin” niin mitä tapahtuu?

Sen pinnalla palaa hetken mutta nouseeko lämpötila niin paljon että sieltä on tultava ulos?

Kai sinne savua menee ja on pakko mennä ulos hengittämään.

 

[Merovingi]

Jos tuollaisen ryysyjen tankin päälle heittää kuvitellusti Kiovan kaduilla loppuviikosta ”tee-se-itse-molotovin-koktailin” niin mitä tapahtuu?

Sen pinnalla palaa hetken mutta nouseeko lämpötila niin paljon että sieltä on tultava ulos?

Ei sillä molotovilla saa kuin optiikat peitettyä, mutta jos heittää ilmanvaihdon tai moottorin päälle, niin voi jotain vaikeuksia tulla. Jo se ettei vaunu näe mitään on vaarallista, kun silloin joku paukauttaa pst-ohjuksella ja se on menoa sitten.

 

[BaronFIN]

Jos tuollaisen ryysyjen tankin päälle heittää kuvitellusti Kiovan kaduilla loppuviikosta ”tee-se-itse-molotovin-koktailin” niin mitä tapahtuu?

Sen pinnalla palaa hetken mutta nouseeko lämpötila niin paljon että sieltä on tultava ulos?

Jos ajavat ”luukut kiinni”, niin ei tapahdu mitään. Toki jos siellä on varusmiehet puikoissa, niin luukut ovat kuin ovatkin auki ja moottorihuoneen ilmanottoon ”hörps”, niin voipi olla entinen.

Tankin tuhoamisohejita taviksille jaetaan varmaan Kiovan paikallisradiossa tasatunnein heti merisään jälkeen. Sen takia meilläkin on kotitalouksien varautumisohjeissa radio+paristot.

 

[Merovingi]

Tuli muuten jännä ajatuskulku mieleeni.

Miksi Venäjä ei ole tuonut massiivisesti joukkojaan, hävittäjiään tuohon sotaan? Voisiko syynä olla se, ettei oikeasti ole valmis käyttämään ydinasetta? Siis sen verran vielä olisi järkeä päässä. Tämähän johtaisi siihen, ettei hävittäjiä uskalleta laajamittaisesti käyttää, sillä jos Nato ryhtyisi vastatoimiin, olisi Putinin armeija (ensin hävittäjät ja sitten loput) about tuhottu jonkin lopulta suht mitättömän Ukrainan nukkehallitsijan tähden. Taitaa olla nukku-aika meikälle, kun tulee tällaisia mieleen.

Eihän ne hävittäjät ydinaseisiin liity. On niillä muuta aseistusta kuin ydinaseet, mutta syy miksi hävittäjiä ei ole uskallettu suuremmin käyttää on Ukrainan toimiva ilmatorjunta. Stingerit ynnä muut MANPADSit ovat tiputtaneet jo helikoptereita ja muuta kalustoa sen verta paljon, että ilmatilassa lentäminen ei kannata.

 

[WildCore]

Varmaan hieno fiilis jengillä siellä possujunassa keskellä mustan mullan maata. "Ai että tällaset sotaharjotukset, vittu."

Joo, siellä varmaan mietitään, että mitähän hyvää se Sergei on tänään valmistanut perunoista.

”Vittu meillä on tillilihaa”

 

[Spitfire]

Varmaan hieno fiilis jengillä siellä possujunassa keskellä mustan mullan maata. "Ai että tällaset sotaharjotukset, vittu."

Vaikuttaa hieman siltä että valtionjohtoa myöten on ajateltu että Ukrainaan mennään vapauttamaan sorrettu kansa hirmuhallinnolta. Voi siinä rivimies hieman alkaa kyseenalaistamaan oman maan tuottamaa maailmankatsomusta kun vastassa onkin hyvin vihaista sakkia joka ampuu kovilla kohti.

 

[CreaseMonkey]

(Nuole persettä, sanoisi tähän Tiki.)

Mutta joo, mielenkiintoinen on toi juna.

"Kerkiikö, hä, oooho!"

 

[Raibe]

Tuli muuten jännä ajatuskulku mieleeni.

Miksi Venäjä ei ole tuonut massiivisesti joukkojaan, hävittäjiään tuohon sotaan? Voisiko syynä olla se, ettei oikeasti ole valmis käyttämään ydinasetta? Siis sen verran vielä olisi järkeä päässä. Tämähän johtaisi siihen, ettei hävittäjiä uskalleta laajamittaisesti käyttää, sillä jos Nato ryhtyisi vastatoimiin, olisi Putinin armeija (ensin hävittäjät ja sitten loput) about tuhottu jonkin lopulta suht mitättömän Ukrainan nukkehallitsijan tähden. Taitaa olla nukku-aika meikälle, kun tulee tällaisia mieleen.

Ei skenaariosi ole mielestäni ollenkaan huono. En ehkä pitäisi asiaa ihan noin yksinkertaisena, mutta logiikka pätee. Mitä enemmän Venäjä käyttää voimaa, sitä suuremman vastavoiman se tulee kohtaamaan. Jos Venäjä tietää rajansa, niin mainitsemasi ajatuksen juoksu on varsin järkevä.

Venäjän kannalta melkein paras ratkaisu alkaa olemaan konfliktin totaalinen jäädyttäminen ja tulitauko. Tällöin asia jää ikään kuin ratkaisemattomaan tilaan ja tuo aikaa miettiä, että mitä olisi tehtävissä. Kenties myös sisäpoliittisesti voivat miettiä Putinin heivaamista sivuun.

Homma on mennyt Venäjältä niin täydellisesti reisille, että luulen Valko-Venäjän mukaan vetämisellä yritetään itseasiassa jakaa tulevaa taakkaa.

 

[Luke21]

Mulla on muutama unkarilainen kaveri jä kävin hieman lukemassa heidän faceseinää ja jotain heitän paikallisia puskaradioita.
Olin yllättynyt kuinka paljon Putte saa sympatiaa ja miten Unkarin nykyjohtoa syyllistetään tilanteesta.

6 kertaa olen Unkarissa käynyt, mutta taidan viedä tästä lähin rahat jonnekin muualle.

Jos Suomi hakee koskaan NATOn jäsenyyttä, niin pitäisin Unkaria mustana hevosena estämään pääsyn. Sen jälkeen vasta oltaisiinkin pulassa

 

[Saskatoon]

Eihän ne hävittäjät ydinaseisiin liity. On niillä muuta aseistusta kuin ydinaseet, mutta syy miksi hävittäjiä ei ole uskallettu suuremmin käyttää on Ukrainan toimiva ilmatorjunta. Stingerit ynnä muut MANPADSit ovat tiputtaneet jo helikoptereita ja muuta kalustoa sen verta paljon, että ilmatilassa lentäminen ei kannata.

Venäläisillä on kyllä ilmaherruus ja käyttävät ilmavoimiaan jonkin verran, mutta säästellen. Yhtenä syynä on varmaankin myös se, että heillä on lopulta aika rajallinen määrä high-tech pommeja eikä niitä saada korvattua ihan lähiakoina, varsinkin kun länsimaiden pakotteet vaikeuttavat joidenkin komponenttien hankintaa. Erilaisia ohjuksia venäläiset ovat ampuneet viikon aikana noin 400, mutta nykyisellä tahdilla niitä riittää ehkä viikoksi

 

[Wiljami]

"Venäläiset erikoisjoukot ovat käyttäneet ukrainalaisia univormuja ja etenevien joukkojen kärkiajoneuvoissa on käytetty Ukrainan lippuja. Useammassa tapauksessa on käytetty myös valkoisia lippuja lähestyttäessä ukrainalaisten asemia, mutta riittävän lähellä avattu tuli. Venäläiset ovat syyllistyneet yhä yleisemmin sodan oikeussääntöjen rikkomuksiin. Venäläisten tulenkäyttö kohdistuu yhä enemmän siviiliväestöä vastaan ja joukot ovat syyllistyneet ryöstelyyn."

Melkoista erikoisosaamista kieltämättä.

Nuo on venäläisiä "erikoisjoukkoja" kun riittää kyvykkyys ja motivaatio nerokkaisiin taktillisiin operaatioihin mennä valkoisen lipun varjossa hyökkäämään. Myös siviilien tahallinen tappaminen lähietäisyydeltä vaatii erikoisosaamista. Varmaan wagnereita joukossa tai sitten innokkaita amatöörejä tekemässä näyttöjä tuolla palkalliselle paskasakille. Täysin verrattavissa natsi-Saksan SS:n tuhoojakomppanioihin ja oikeudenmukaisessa maailmassa nämä pääsisi joka ukko kuopan reunalle tai jos on aikaa järjestää näytöksiä, niin hirttolavalle. Iljettävää väkeä ja siten luonnollisesti itänaapurimme suuria sankareita natsisminvastaisessa rauhanturvaoperaatiossa.

Eihän ne hävittäjät ydinaseisiin liity. On niillä muuta aseistusta kuin ydinaseet, mutta syy miksi hävittäjiä ei ole uskallettu suuremmin käyttää on Ukrainan toimiva ilmatorjunta. Stingerit ynnä muut MANPADSit ovat tiputtaneet jo helikoptereita ja muuta kalustoa sen verta paljon, että ilmatilassa lentäminen ei kannata.

On niillä väkisin muutakin ilmatorjuntakalustoa Stingerien lisäksi, ovat saaneet sotasaaliiksikin terroristivaltion telavehkeitä ja ohjuksia piisannee kyllä kun samaa kalustoa käyttävät itsekin. Siellä oli muistaakseni eiliseen iltaan mennessä tiputettu 28 lentokonetta, joista 4 isoja kuljetus-Iljushineita ja loput hävittäjiä. Todennäköisesti pudotetuista suurin osa SU-25 jotka hitaita ja lentää taistelutehtävässä matalalla, eli helppo napsia käsikäyttövehkeilläkin, mutta varmasti Ukrainalla on yhä myös isompaa suihketta aiheuttavia lähettimiä.

 

[Peltinen]

Jos tuollaisen ryysyjen tankin päälle heittää kuvitellusti Kiovan kaduilla loppuviikosta ”tee-se-itse-molotovin-koktailin” niin mitä tapahtuu?

Sen pinnalla palaa hetken mutta nouseeko lämpötila niin paljon että sieltä on tultava ulos?

Ei, nämä Molotovin cocktailit ovat nykytankkeja vastaan aika lailla hyödyttömiä. Siksi ihmettelinkin, miksi niitä oikein värkättiin. Kai se on jonkin sortin yhteistä puuhastelua?

 

[Rambokala]

Ei, nämä Molotovin cocktailit ovat nykytankkeja vastaan aika lailla hyödyttömiä. Siksi ihmettelinkin, miksi niitä oikein värkättiin. Kai se on jonkin sortin yhteistä puuhastelua?

Tulee sieltä varmaan muutakin, kun panssarivaunuja.

 

[SergeiK]

Jos Suomi hakee koskaan NATOn jäsenyyttä, niin pitäisin Unkaria mustana hevosena estämään pääsyn. Sen jälkeen vasta oltaisiinkin pulassa

Näin ei kuulemma koskaan tule käymään.

TUPPURAINEN ei usko, että päätös syö EU:n sisäistä yhtenäisyyttä hetkellä, jolloin sitä turvallisuuspoliittisen tilanteen takia tarvittaisiin. Toistaiseksi EU on toiminut yhtenäisesti suhteessa Venäjään muun muassa pakotekeskustelussa.

”En pidä todennäköisenä, että yhtenäisyyttä horjuttaisi se, että yhteisistä arvoista pidetään kiinni ja toimitaan niillä välineillä, jotka on yhdessä sovittu.”

EU | Eurooppaministeri Tuppurainen: Suomi haluaa komission toimivan viivytyksettä Puolan ja Unkarin suhteen

Tuppuraisen mukaan yhteisten varojen käyttö vaatii yhteiset pelisäännöt.

www.hs.fi

Itse en olisi lähtenyt jäädyttämään Puolan ja Unkarin EU-tukia viime viikolla ja laittanut koko sellaiset hommat ja keskustelut hyllylle pariksi kuukaudeksi, mutta minä olenkin tälläinen Natoon haluava tissiposki enkä Eurooppa-ministeri.

 

[Kotiluola]

Itse mietin, että miten ihmeessä tätä sotkua voidaan alkaa purkamaan myöhemmin. Venäjä on suljettu urheilusta, kasvot on menetetty muutenkin. Nöyryytys uhkaa. Nyt vaan lisätään kierroksia ja katsotaan myöhemmin mihin se riitti.

Tässä on oikeasti isomman konfliktin uhka, kun siviilikohteisiin isketään. Valko-Venäjän mukaantulo laajentaa konfliktia. Väkisin. Ellei se ole mikään "tullaan nyt vähän muodon vuoksi rajan yli, että Putin olisi tyytyväinen".

 

[halogeeni]

Tämä on varmaan täällä jo puitu moneen kertaan mut eikö Ukrainalla mahdollisesti ole tuon letkan edes osittaiseen tuhoamiseen sopivaa epäsuoraa tulta käytössään? Vai onko edullisempaa odottaa vielä ja toimia vasta lähempänä Kiovaa?

 

[Dynamo]

Piti mennä nukkumaan, mutta tällainen tuli vielä mieleen:

Kuinkahan paljon Venäjän huonoon valmistautumiseen on vaikuttanut Ukrainan vielä surkeampi valmistautuminen? Jos nimittäin Ukraina olisi nostanut merkittävästi valmiuttaan sotaan viikkoa tai paria ennen kuin se alkoi, väitän, että Venäjäkin olisi ollut valmiimpi. Ukrainalta siis "hyvä taktinen veto", jättää valmistelut tekemättä ja antaa venäläisten luulla operaatiotaan viikonloppuretkeksi.

 

[CreaseMonkey]

Siellä oli muistaakseni eiliseen iltaan mennessä tiputettu 28 lentokonetta, joista 4 isoja kuljetus-Iljushineita ja loput hävittäjiä. Todennäköisesti pudotetuista suurin osa SU-25 jotka hitaita ja lentää taistelutehtävässä matalalla, eli helppo napsia käsikäyttövehkeilläkin, mutta varmasti Ukrainalla on yhä myös isompaa suihketta aiheuttavia lähettimiä.

Nämä on minusta tosi isoja lukuja. Onko se vain niin, että itäkoneiden omasuoja ei ole kovin hyvä länkkäri-ilmatorjutaohjuksille? Menettiköhän jenkit yhtään konetta Irakin sodassa?

 

[teroz]

Tämä on varmaan täällä jo puitu moneen kertaan mut eikö Ukrainalla mahdollisesti ole tuon letkan edes osittaiseen tuhoamiseen sopivaa epäsuoraa tulta käytössään? Vai onko edullisempaa odottaa vielä ja toimia vasta lähempänä Kiovaa?

Kai sekä että;

- Saatavilla oleva aseistus ei riitä/yllä tuhoamiseen
- Mieluiten odotellaan heitä täten saapuvaksi kohtaan, jossa voi iskeä

 

[Boulerice]

En tiedä oliko tämä jo täällä mutta tässa on kartta jossa on varmistetut tapaukset kartalla ja niihin video linkki. Hyvä palvelu tapahtuman paikallistamiseen.

Eyes on Russia: The Russia-Ukraine Monitor Map by Cen4infoRes · MapHub

Eyes on Russia: The Russia-Ukraine Monitor Map by Cen4infoRes

maphub.net

 

[El Gordo]

Eikös nuo kommarien ihailijat tuolla jenkeissä ole lähinnä Bernien äänestäjiä.

Kyllä kai Trumpilla se suurin Putinin fan-club lännessä on. Fox News ihaili paidatonta Putinia jo Obaman kaudella, ja kehuskeli miten siinä on vahva johtaja, toisin kuin meillä.