Venäjä hyökkää Ukrainaan

[julle-jr]

Täällä ihmetellään venäläisten tietämättömyyttä. Tosiasia on, että venäläisistä suunnilleen yhtä moni pystyy seuraamaan englanninkielistä mediaa kuin syntyperäisistä suomalaisista pystyy seuraamaan venäjänkielistä mediaa. Englantia osaavien venäläisten määrä on olematon.

Se on totta, mutta eniten ihmetyttääkin se, että ne jotka pystyvät seuraamaan muunkielistä mediaa, suoltavat kuitenkin samaa shittiä.

 

[PePo_17]

Meillä naapurin venäläiset lähettelee jollakin tapaa sukulaisilleen kokoajan tapahtumista infoa ja he sitten venäjällä jakavat tietoa eteenpäin. Just eilen autoin niitä twitterin käytössä ja sanoin kyllä että kaikkeen ei voi luottaa mutta olivat iloisia kun näkevät enemmän.

Hyvä. Juuri noin pitääkin tehdä. Ehkä uskovat omiaan paremmin.

 

[vetti]

Tuo auttaa ruplaa hetkellisesti ehkä. Pitkällä vaikutuksella taalat ja eurot häviävät pankkien käsistä, niin sitten jäljelle jää vain kaupankäyntiin rupla. Mikä ruplan arvo on tulevaisuudessa, riippuu siitä kuinka haluttu valuutta se on?

Ja pääasiallinen kansainvälisen kaupan väline on dollari tai euro.

Pitkällä tähtäimellä ruplatalous ottaa vain lisää iskua.

 

[SnT]

Arvelisin, että Suomessa venäjänkieltä osaa korkeintaan parisataa tuhatta ihmistä. Voin olla väärässäkin, mutta en usko, että ainakaan paljon enempää löytyy venäjänkielen taitavaa porukkaa. Olen silti hämmästynyt, jos Venäjän 144.000 miljoonasta asukkaasta ei osaa kuin parisataa tuhatta asukasta englantia. Tuon 200.000 tilalle voi vaihtaa vaikka 100.000 tai 300.000 tai mikä oikea lukema nyt sitten onkaan. Eikö Venäjällä opeta kouluissa englantia, jos sitä osataan yhtä vähän kuin Suomessa venäjää? Jos tämä pitää paikkansa, niin en yhtään ihmettele venäläistän tyhmyyttä.

Kyllä siellä nuorempi kansaa osaa. Ei nyt mitenkään taitavasti, mutta kyllä somen kehitys on väkisinkin aiheuttanut sitä, että englantia oppii venäläiset nuoret paremmin. 30v+ venäläisillä alkaa jo sitten olemaan ongelmia englannin kanssa ja mitä vanhempiin venäläisiin mennään niin sieltä tunnistetaan ihan vain muutamia hajasanoja what, who, jne.

 

[lasaleiko]

Jotainhan ne siellä omassa majassaan neuvottelee:

Linkki: https://twitter.com/maxseddon/status/1498274607362715648?s=20&t=DBENRziWd4MBpHI65JIRvw

Aika moni tuolla kommenteissa muuten kirjottelee, että olis kasvoissa merkkejä aiemmin saadusta sydänkohtauskesta. Lisäksi olisi elekieli erilainen kuin aiemmin. Itse en kyllä osaa sanoa tuosta mittään. Harmi että hengittää vielä, jos tuo epäily sydänkohtauskesta pitää paikkansa.

 

[chauron]

Linkki: https://twitter.com/spectatorindex/status/1498231120802217984?s=20&t=m5yKIAkU36f9e1RKkaERCA

Luultavasti muut saksalaiset autonvalmistajat ovat seuraamassa viestikieltoa.

 

[Tuamas]

Mistä enää tulee tuontitavaraa Venäjälle? Eikö tässä ennen pitkää ala kuitenkin olla pulaa kaikesta, mitä ei Venäjällä tuoteta?

Toki tarjontakin pidemmällä aikavälillä sakkaa rajusti, mutta tuo skenaario koski näitä tulevia päiviä/lähiviikkoja.

Samalla tavalla tuonti menee harmaaksi aivan kuten Neuvostoliitossa ja Pohjois-Koreassa, mitään ei virallisesti saa, mutta rahalla saa kaikkea.

 

[Dennis]

Mulla on ollut yksi venäläinen kaveri. Kysyin hänen mielipidettä tähän sotaan. Tässä vastaus:

Hi! Russians are really free to have their oppinion and it is not a crime to discuss anything openly. Everybody here wants peace and suppose ukrainians to be brothers. But at the same time there are Russian citizens in Donbass and they are killed everyday by Ukrainian nationalists. Russia cannot leave them in trouble. There isalso another reason for war. OTAN moves too close to Russian borders. The USA cheated Soviet leaders that OTAN will not move to the East. And you must understand that the Ukraine is totally under American control. That is the war not against the Ukraine but the USA which support Ukrainian fascists. In fact brothers will kill brothers and Russian economy will suffer. Who gets profit? The US.

Nyt mulla ei oo enää yhtään venäläistä kaveria.

Vaikea tällaisesta sinänsä on olla kovin yllättynyt. Viitekehys toki eri, mutta miettikääpä vaan, kuinka paljon mis- ja disinformaatiota, salaliittoteorioita ja puhdasta huuhaata Suomessakin on mennyt läpi koronakriisin aikana, vaikka kansalaisten peruskoulutus on maailman mittakaavassa todella korkeaa.

 

[Lohipoika]

Kieltä suurempi merkitys on ihan sillä, että kun koko elämänsä henkilölle toitetaan jotain väitettä ainoana totuutena, niin hankala sitä on myöhemmin myöntää itselleen, että kaikki mihin olen elämäni perustanut onkin valetta.

Tulee niin mieleen nämä tarinat 90-luvun alusta, kun oliko se nyt romanialaiset vai tsekkoslovakialaiset pääsivät ensimmäisen kerran käymään lännessä. Länsimaisissa ihan perus ruokakaupoissa oli pilkkahintaan myynnissä sellaisia tuotteita, jotka olivat koko heidän elinaikansa olleet luksustuotteita. Putosivat polvilleen itkien, kun tajusivat, miten heille oli valehdeltu koko heidän elämänsä.

 

[hiitti]

Aika moni tuolla kommenteissa muuten kirjottelee, että olis kasvoissa merkkejä aiemmin saadusta sydänkohtauskesta. Lisäksi olisi elekieli erilainen kuin aiemmin. Itse en kyllä osaa sanoa tuosta mittään. Harmi että hengittää vielä, jos tuo epäily sydänkohtauskesta pitää paikkansa.

On muuten entistä enemmän turvoksissa ja puhuu naama vinossa.

 

[Tuamas]

Linkki: https://twitter.com/spectatorindex/status/1498231120802217984?s=20&t=m5yKIAkU36f9e1RKkaERCA

Luultavasti muut saksalaiset autonvalmistajat ovat seuraamassa viestikieltoa.

Vientikieltoon on jo lähtenyt suuri osa länsimerkeistä, enemmän kyse on näissä uudemmissa ilmoituksissa siitä, että luovutaan yhteisyrityksistä venäläisten firmojen kanssa (Nokian renkaat lopettamassa, BP lopetti ison rahan yhteisyrityksen Rosneftin kanssa, tuossa Daimler lopettaa yhteistyön Kamazin kanssa jne.).

 

[Tekno-Kekko]

Inter-njetissä tietysti jokainen juttu on wanha, mutta jos täällä ei ollut vielä...

Käärmesaaren huin huutelijat ovat virallisen väittämän mukaan elossa sotavankeudessa.

Linkki: https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1498266613002424325

 

[C.Orr]

On muuten naama entistä enemmän turvoksissa ja puhuu naama vinossa.

Ja kehonkielestä varmaan kaikki näkivät kuinka koko psyyke on ottanut osumaa.

 

[PePo_17]

Sellaista on, mutta sitä sensuroidaan. Lisäksi on hyvä kysyä, miten kouluttamaton venäläinen erottaa luotettavan median valheellisesta. Sivistyneet venäläiset ovat usein erittäin sivistyneitä, mutta yhtä lailla sivistymättömät venäläiset ovat erittäin sivistymättömiä. Venäjällä esimerkiksi taikausko elää ja voi edelleen hyvin, koska ihmisiltä puuttuu kyky erottaa tosiasiat fabuloidusta. Turvavyötä ei käytetä, koska venäläinen kokee, että asiat ovat kuitenkin kohtalon käsissä.

Jos seuraatte englanninkielisiä venäläisiä tubettajia, he järjestään tuomitsevat Venäjän hyökkäyksen, mutta tämä porukka on nuorta ja kouluja käynyttä, jolla on pääsy muuhunkin kuin venäjänkieliseen tietoon.

Ja täytyy ymmärtää, että kouluja käyneistä nuoristakin vain harva osaa englantia niin paljon, että voisi oikeasti syventyä sen avulla asioihin. Venäjällä opetetaan englantia, mutta opetuksen taso on sama kuin USAn espanjan opetuksessa. Tunneilla istutaan, mutta polun päässä ei osata mitään.

Tuossa jo monia sivuja aiemmin kysyin kielitaidosta Ukrainaan liittyen. Kun Ukrainan kaduilla haastatellaan ihmisiä, monet, niin nuoret kuin vanhemmat, puhuvat ihan hyvää englantia. Tämmöistä ei voisi kuvitellakaan tapahtuvan Venäjällä. Onko siis Ukrainassa kielitaito yleisesti parempi. Osaisiko kukaan kommentoida?

 

[Ck]

Näin vähän ounastelinkin eilen, kuten moni muukin. En kyllä usko, että uskaltavat ihan hetkeen tuota pörssiä avata.

Linkki: https://twitter.com/spectatorindex/status/1498237486329380865?t=KzQVnTyah3SNE69aWw-3pw&s=19

 

[Via Dolorosa]

Käy Zelenskyia ja koko Ukrainaa kyllä ihan vitusti sääliksi, koska rauhanneuvoitteluissa ei ole kuin hävittävää, ellei Venäjä jostain käsittämättömästä syystä tuomitse itse itseään, mitä ei kyllä ikinä tule tapahtumaan.

Jos nyt antaa periksi, niin demokratia on kuollut Ukrainassa ja samalla jos ei anna periksi, niin sotatoimet jatkuvat, jonka seurauksena tulee aivan turhia määriä uhreja lisää.

Mitään muuta tässä ei voi toivoa, kuin sodan loppumista. Vaikka Ukrainan kansa onkin osoittanut olevansa sanoinkuvailemattoman sitkeää porukkaa, niin pitkässä juoksussa käy vielä pahemmin.

 

[Nelfor]

Mahdollisesti ollut täällä aikaisemminkin mutta tässä linkki livestriimiin Ukrainan neljään eri kaupunkiin. Minskiin, Odessaan, Kharkoviin ja Dnipriin:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=iZebYm-nenY

Näkyy olevan kaksi kameraa Kiovaan, sekä Lviv ja Kakhovka. Minsk ei ole edes Ukrainassa.

Vaihteleeko tuon striimin kamerat?

 

[Artyukhin]

mites ”neuvottelut”?

Siellä rybyt ruvennut kunnolla ilmeisesti siviilikohteita tuhoamaan. Hyi.

Fuck Putin.

 

[Rolf Paski]

Tuossa jo monia sivuja aiemmin kysyin kielitaidosta Ukrainaan liittyen. Kun Ukrainan kaduilla haastatellaan ihmisiä, monet, niin nuoret kuin vanhemmat, puhuvat ihan hyvää englantia. Tämmöistä ei voisi kuvitellakaan tapahtuvan Venäjällä. Onko siis Ukrainassa kielitaito yleisesti parempi. Osaisiko kukaan kommentoida?

Itse olen kaksi kertaa käynyt Kiovassa ja ei ollut mitään ongelmia selviytyä hotelleissa ja ravintoloissa englanniksi. Lisäksi yhteistyökumppanimme puhuivat myös ihan hyvää englantia.

 

[mjr]

Tarja Halonen oli toivotellu liukkaita laskiaisia

Niin, mitäpä ihminen sanoisi. Tuo oli aikamoinen veto kuitenkin edelleen poliittisesti merkittävältä ihmiseltä.

 

[Stolk-2]

Tulee niin mieleen nämä tarinat 90-luvun alusta, kun oliko se nyt romanialaiset vai tsekkoslovakialaiset pääsivät ensimmäisen kerran käymään lännessä. Länsimaisissa ihan perus ruokakaupoissa oli pilkkahintaan myynnissä sellaisia tuotteita, jotka olivat koko heidän elinaikansa olleet luksustuotteita. Putosivat polvilleen itkien, kun tajusivat, miten heille oli valehdeltu koko heidän elämänsä.

No kohta pääsevät kaikki kommunismin ihailijat venäjällä jonottamaan peruselintarvikkeita ja vessapaperia, niin nuoremmatkin pääsevät kokemaan livenä sen järjestelmän ihanuuden.

 

[C.Orr]

Näkyy olevan kaksi kameraa Kiovaan, sekä Lviv ja Kakhovka. Minsk ei ole edes Ukrainassa.

Vaihteleeko tuon striimin kamerat?

Jep, kävi freudilaiset. Toki tarkoitin Kiovaa, en Minskiä.

 

[Dynamo]

Täällä ihmetellään venäläisten tietämättömyyttä. Tosiasia on, että venäläisistä suunnilleen yhtä moni pystyy seuraamaan englanninkielistä mediaa kuin syntyperäisistä suomalaisista pystyy seuraamaan venäjänkielistä mediaa. Englantia osaavien venäläisten määrä on olematon.

Täytyy myös muistaa, että mikään tieto ei mene läpi, jos sitä ei halua uskoa. Jos venäläiset uskovat, että lännen tiedotus on pelkkää USA:n masinoimaa propagandaa, niin minkäs teet? Jatkat samalla tiedotuslinjalla, joka torjutaan samoin argumentein, "USA:n valheellista propagandaa"?

Onhan meillä Suomessakin näitä rokotevastaisia, joille mikään tieteellinen tieto ei mene perille. Aina löytyy selitys, oli se sitten lääketeollisuuden tai jonkun muun tahon salaliitto tms.

Ihmisen mieli on jännä siten, että osa ei pysty muuttamaan kantaansa, vaikka about mitä tulisi vastaan. Päin vastoin: mitä enemmän ulkoa pyritään vaikuttamaan, sitä enemmän lukittaudutaan omiin poteroihin. Eikä tämä koske vain tätä sotaa tai rokotteita, vaan noin yleisestikin. Helppoja esimerkkejä esim. ääriuskovaisista on helppo löytää.

Surullista. Ehkä joku viestinnän (tai enemmänkin psykologian) ammattilainen osaisi kertoa, miten tällaista asetelmaa voisi muuttaa. Kai sitä on yritettykin, monellakin tapaa, mutta tulokset eri elämän alueilla näyttävät jääneen laihoiksi. Kouluttautumattomat ihmiset ovat eniten vietävissä ja he ovat eniten lukittautuneet poteroihinsa. Mutta Putinia ei kansalaisten kouluttamattomuus ole haitannut, päin vastoin: sehän toimii tukena diktaattorin hallinnolle. Rahat on suunnattu armeijalle, ei kansan koulutukseen. Eri mieltä olevat on tapettu tai vangittu. Aivan kuten Pol Pot surmautti miljoonia Kambozhalaisia: ensimmäisenä teloitettavaksi joutuivat oppineet, ja pelkästään silmälasit riittivät kuolemantuomioon. Kouluttamattomia on helpompi hallita.

 

[Artyukhin]

Onko kukaan kuullut, mitä Suomen rikkaimmat henkilöt (Wahlroos, Erkko, Ketonen, Ehrnroth yms.) ovat olleet mieltä tästä sodasta?

Hiljaa ne kai ovat, Herlinit ainakin vain ostavat lisää Koneen osakkeita kokoajan.

 

[Sudden Death]

Tekevät kyllä todella arvokasta työtä. Vielä kun sitä homopornoa Putinin naamalla tulisi, niin olisi täydellistä.

Homoporno-spämmin vaikutus Putiniin olisi niin olematonta että eikö olisi järkevämpää tuhlata nekin voimavarat johonkin josta olisi oikeasti hyötyä?