Venäjä hyökkää Ukrainaan

[mjr]

Ohjuspuolustusjärjestelmä ja kyberpuolustuskykyä Suomelta puuttuu. Ohjuspuolustusjärjestelmää PV onkin jo hankkimassa. Toki varmaan kaikkea materiaalia olisi hyvä valmistaa lisää varastoon.

Tämä on joka tapauksessa maailmanhistorian käännekohta.

Niin, nyt pitäisi unohtaa kaikki aiemmat raamit ja varustautua nopeasti ja hyvin.

 

[adolf]

Kyllä. Voittavat toki lopulta jos/kun laittavat kaiken peliin, mutta ei taida tuo armeija olla sotimiskelpoinen tämän jälkeen moneen vuoteen.

Ja eikä se armeijan uudelleen varustaminenkaan ihan sanottua ole siinä taloudellisessa tilanteessa, johon Venäjä tästä menee. Toki siellä taitaa olla aikamoiset sotakassat varastoituina ja energiasta saa ainakin vielä toistaiseksi koko ajan lisää rahaa.

Mutta kun miettii sitä, että tuonne sotatantereille on nyt kahdessa vuorokaudessa palanut jo aivan käsittämätön määrä fyrkkaa, niin ei se nyt niinkään ole, että ei se missään ryssillä tuntuisi.

Sanan ryssä käyttäminen ei nyt tässä yhteydessä liene moderaattorien suunnaltakaan rankaisemisen arvoinen asia. Ne on nyt sitä, ja sillä hyvä.

 

[Radiopää]

Löytyy näitä suomalaisesta "älymystöstäkin", jolle USA on aina se iso mörkö ja Venäjä jotenkin intellektuellisti parempi suurvalta. Ärsytti suunnattomasti eilinen Yle:n Jälkiviisaiden lähetys. Toimittaja kysyi mitä ajatuksia Venäjän hyökkäys Ukrainaan aiheutti. Kaarina Hazard muisteli kuinka tunsi samoin Naton pommittaessa Kosovoa ja Elina Yrjölä muisteli tammikuuta 1991, "kuinka USA aloitti Persianlahden sodan ja pommitti...". Pitääkö taas kiroilla???? Ei varmasti ollut sattumaa, että USA/Nato näiden rouvien taholta rinnastettiin Putinin Venäjään, vaikuttamista Nato jäsenyyteen.

Ymmärsit tuon keskustelun täysin väärin. Kysymys oli siitä, mihin tapahtumaan historiassa, jonka itse muistavat, Venäjän hyökkäyksen aiheuttamia tunteita voi verrata. Yrjölä mainitsi, kuinka Persianlahden sota tapahtui hänen olleessaan opiskelija. Silloin, kun oma sukupolvensa oli siinä iässä, joka sodan sattuessa olisi joutunut rintamalle.

Moni talvi- ja jatkosodan jälkeen syntynyt on varmasti miettinyt näitä sotia, niin minäkin. Mutta jos pitää mainita jokin asia, jonka itse muistan, tulevat ensimmäisinä mieleen kuvat Sarajevosta. Toisena omat matkani Ukrainassa. Tunnetilojen vertailun kun ei tarvitse olla loogista. Ei siinäkään ole mitään väärä, että torstaita vertaa syyskuun 11:nteen vuonna 2001.

 

[C.Orr]

Jos tilanne jatkuu pidempään niin siellä voi isommat kenraalit alkaa kyseenalaistamaan Putinin päätöksiä jos näin käy niin valta voi vaihtua aika äkkiä ja seuraa samanlainen hallinnollinen kaaos kuin Neuvostoliiton hajotessa.

Olisihan se suoraan sanoen nautinnollista, jos tässä kuukauden sisään saisi lukea uutisista, kuinka Putin joutui auto-onnettomuuteen ja putosi moskovalaisen hotellin 18 kerroksesta ammuttuaan ensin itseään selkään neljästi ja juotuaan tätä ennen "pilaantunutta" teetä pelkissä ikävällä tavalla kutiavissaan kalsareissaan.

 

[Tadu]

Venäläishiihtäjät epäilivät joutuneensa ”suomalaisten provokaation” kohteeksi Lahden yössä – selittääkö tämä poliisin saama ilmoitus asian?

Venäjän mediassa levisi lauantaiaamuna video, jonka kerrotaan esittävän suomalaisten järjestämää protestia Venäjän hiihtotähtiä vastaan Lahdessa – tai näin venäläishiihtäjät itse ainakin tulkitsivat. Poliisi tarjosi todennäköisen selityksen.

www.is.fi

Kappas. Täällä Lahdessa venäläiset hiihtäjät ovat ahdistuneet suomalaisesta pillurallista Lahden yössä.

 

[Knox]

Mitä nyt olen seurannut eksperttien keskustelua niin juuri tämä taktiikka on sellaista, mitä vastaan Suomi on juurikin valmistautunut ja harjoitellut. Ehkä sitten Venäjän hyökkäyskykyä on ylihypetetty?

Ja ehkä näissä hypetyksissä unohdetaan myös se, että tavallisia ihmisiä siellä toisellakin puolella sotii, ei mitään yli-ihmisiä.

Toinen asia on motivaatio. Ukrainalaiset puolustavat oikeuttaan elää, toiset hyökkäävät koska setä Putin käski. Siinä on valtava ero, eikä tuota eroa voi teknologialla kuroa kiinni. Jos sota olisi pelkästä aseteknologiasta kiinni, jenkit olisivat voittaneet kaikki sotansa ylivoimaisesti.

Minulle Ukrainan rohkea taistelu antaa ennenkaikkea uskoa meidän mahdolliseen sotaan Venäjää vastaan. Altavastaajina ollaan ja reilusti, mutta ei tätä maata valloiteta ilmaiseksi.

 

[Hagi]

Niin, nyt pitäisi unohtaa kaikki aiemmat raamit ja varustautua nopeasti ja hyvin.

F35:t ovat hyvä alku, tosin niitä tulee vasta 2026. Ilmapuolustus pitää toimia, vaikka hävittäjiä ei saataisi ilmaan.

Tärkeää olisi myös varmistaa materiaalin, eli esim ohjuksien saatavuus. Nyt niitä riittää ilmeisesti vain muutaman viikon puolustustaisteluun. Pitää olla sellainen hankintakanava, josta saadaan 100 % varmuudella täyttöä, jos tositilanne tulee.

Ottawan sopimus silppuriin ja jalkaväkimiinat takaisin tuomaan miinakauhua Venäläisille.

Tuossa olisi minusta hyvää alkua.

 

[palle]

Venäläinen työkaveri tuli eilen jutulle. Kaveri on asunut valtaosan elämästään Suomessa, mutta pitää itseään venäläisenä ja Putinia suurena johtajana. Kaveri oli aivan rikki, siis täysin paskana jos näin voi sanoa. Tiedättekö sen, kun olet uskonut johonkin koko elämäsi ja siltä vedetään täysin matto alta? Hän sanoi ettei ole nukkunut silmäystäkään sen jälkeen kun sota alkoi. Ajatukset ovat täysin Ukrainan ja ukrainalaisten puolella ja hän viimein näki, minkälainen kaksinaamainen, sotahullu kusipää Putin on. Ja hän ei ole ainoa. Toivoi, että Ukraina voittaa sodan ja Putin joko ajetaan ulos maasta tai hänet tapetaan. En osannut sanoa juuri mitään, eikä minun oikeastaan tarvinnut. Kaveri halusi päästää höyryjä ulos.

Sen verran sanoi menneestä, että Georgian sota ja Krimin tapaus jo koetteli uskoa, mutta jotenkin osti sen oikeutuksen ja Venäjän selitykset sekä propagandan vielä silloin. Nyt hän näki, miten väärässä onkaan koko ajan ollut.

 

[Majoneesi]

Sodan ensimmäisistä päivistä oleellinen havainto on edelläkin jo mainittu keskeinen ero suurvaltojen sotimistavassa. Yhdysvallat käyttää tekniikkaa ja modernia tulivoimaa huomattavasti rajummin kuin Venäjä, joka raivaa tietä sotilaiden verellä. Kolmannen sotapäivän päättyessä Venäjän miestappiot tulevat ylittämään Yhdysvaltain miestappiot koko Afghanistanin sodassa.

Joko Putin ei vain välitä neuvostoperinteen mukaisesti ihmishengistä - tai sitten hän haluaa säästellä modernia ja kalleinta kalustoaan voidakseen iltaisin onanoida jäljellä olevan arsenaalinsa määrällä. Ukrainalle nykyinen malli on käsittääkseni vaihtoehdoista parempi, sillä tämä säästää (toistaiseksi) siviilejä.

 

[Niilo]

Venäläishiihtäjät epäilivät joutuneensa ”suomalaisten provokaation” kohteeksi Lahden yössä – selittääkö tämä poliisin saama ilmoitus asian?

Venäjän mediassa levisi lauantaiaamuna video, jonka kerrotaan esittävän suomalaisten järjestämää protestia Venäjän hiihtotähtiä vastaan Lahdessa – tai näin venäläishiihtäjät itse ainakin tulkitsivat. Poliisi tarjosi todennäköisen selityksen.

www.is.fi

Kappas. Täällä Lahdessa venäläiset hiihtäjät ovat ahdistuneet suomalaisesta pillurallista Lahden yössä.

Aiheeton palohälytys hotellissa ois ollu parempi. Muutaman satasen se maksaa mutta kyllähän siihen kolehti saadaan. 2 x yössä ois ihan toimiva. Vaikla yhdeltä ja neljältä

 

[jalperi]

En itse usko, että Venäjä alkaisi Kiovaa pommittamaan ohjuksin maan tasalle. Tuota olisi omalle maalle vaikea/mahdoton myydä rauhanturvaajien operaationa.

Mites hukuttaminen:

Linkki: https://twitter.com/NikaMelkozerova/status/1497483836979957763

 

[Hokileidi]

Näinhän tuo on.

Jos tilanne jatkuu pidempään niin siellä voi isommat kenraalit alkaa kyseenalaistamaan Putinin päätöksiä jos näin käy niin valta voi vaihtua aika äkkiä ja seuraa samanlainen hallinnollinen kaaos kuin Neuvostoliiton hajotessa.

Uskoisin Venäjän turvallisuusneuvoston tehneen päätöksen hyökkäyksestä. Wikipediasta löytyy enemmän tietoa, mutta joka tapauksessa turvallisuusneuvoston jäseniä ovat mm. presidentti, puolustusministeri, armeijan komentaja ja kaikki avainministerit eli mm. sisä- ja ulkoministeri sekä turvallisuuspalvelun johtaja.

Suomalaiset asiantuntijat ovat arvioineet suurimman osan hyökkäysjoukkojen komentajista olevan Syyrian ja Itä-Ukrainan sotien veteraaneja ja sotilaista merkittävän osan olevan sopimussotilaita, ei asevelvollisia. Venäjä ei ole julistanut yleistä liikekannallepanoa.

 

[chauron]

Venäläinen työkaveri tuli eilen jutulle. Kaveri on asunut valtaosan elämästään Suomessa, mutta pitää itseään venäläisenä ja Putinia suurena johtajana. Kaveri oli aivan rikki, siis täysin paskana jos näin voi sanoa. Tiedättekö sen, kun olet uskonut johonkin koko elämäsi ja siltä vedetään täysin matto alta? Hän sanoi ettei ole nukkunut silmäystäkään sen jälkeen kun sota alkoi. Ajatukset ovat täysin Ukrainan ja ukrainalaisten puolella ja hän viimein näki, minkälainen kaksinaamainen, sotahullu kusipää Putin on. Ja hän ei ole ainoa. Toivoi, että Ukraina voittaa sodan ja Putin joko ajetaan ulos maasta tai hänet tapetaan. En osannut sanoa juuri mitään, eikä minun oikeastaan tarvinnut. Kaveri halusi päästää höyryjä ulos.

Sen verran sanoi menneestä, että Georgian sota ja Krimin tapaus jo koetteli uskoa, mutta jotenkin osti sen oikeutuksen ja Venäjän selitykset sekä propagandan vielä silloin. Nyt hän näki, miten väärässä onkaan koko ajan ollut.

Voi kun silmät voisi avata kaikilla ja tää Keisari Nero heittää pois valtaistuimelta.

Venäjän kansa ansaitsee parempaa.

 

[Derrick]

Shef. Will Teasle: Do you have any advice concerning Rambo?
Col. Trautman: Bring enough bodybags

 

[Morgoth]

Mutta kun miettii sitä, että tuonne sotatantereille on nyt kahdessa vuorokaudessa palanut jo aivan käsittämätön määrä fyrkkaa, niin ei se nyt niinkään ole, että ei se missään ryssillä tuntuisi.

Jossakin oli spekulaatiota, että sen takia ohjuksia ja iskender-kebabeja olisi lopulta käytetty melko rajallisesti. Toki voihan on myös alun propagandaa jossa Venäjän piti ampua Ukraina yhdeksi tulimereksi ensimmäisen 2 tunnin aikana.

En tiedä, mutta luulisi kehittyneempien aseiden myös vaativan erilaisia komponentteja. Toki Kiinasta varmaan saavat ja itsekin kenties jotain osaavaat tehdä, mutta eihän se pelkkä hirveän sotakassakaan auta. Eiväthän ne ole saaneet sitä Su-57 vieläkään massatuotantoon ja tuskin ainakaan helpottuu ainakaan pakotteiden kanssa.

 

[mjr]

Täytyy muuten mainita, kun tälläisenä valistuneena ihmisenä lähinnä vietän aikaani erittäin suvaitsevaisissa punavihreissä piireissä niin lähes universaali ja erittäin vihainen on tuomio Venäjälle. Nato-kantakin on muutamalla vaihtunut siis noin somen perusteella. Tämä hyökkäys kyllä yhdistää Suomen kansaa laidasta laitaan ja poliittisella johdolla olisi nyt tuhannen taalan paikka johdattaa maa Natoon. Eikä välttämättä loputtoman kauan ole auki tämä ikkuna.

 

[Kimmo_Ahteri]

Eilen osui silmiin FB:ssa Zelenskyin n 10 min videoviesti, joka oli suunnattu Venäjän kansalle. Koskettava puhe, jossa ei sanallakaan mainittu Putinia vaan taidokkaasti ”ampui alas” Putinin väitteet natseista ja kansanmurhista. Tosin hän totesi heti alkuun ettei tätä videota tulla näyttämään Venäjällä, mutta hän pyysi jakamaan videota somekanavissa. Myöhemmin Putin väitti että hän olisi lähtenyt kaupungista ja heti seuraavaksi hän esiintyy videolla kaupungin kaduilla.

Näin johtajat taistelevat kansansa rinnalla. Vertaa tätä Putiniin joka istuu tammipöytänsä takana maalaamassa mustaa valkoiseksi. Infosodassa Venäjä ottaa kuokkaan todella pahasti. Epäilen että omasta kansasta yhä vähemmän uskoo Putinin selityksiä.

Hattu pois päästä Ukrainan presidentille. Hänen elinikänsä saatetaan laskea kuukausissa.

 

[chauron]

Uskoisin Venäjän turvallisuusneuvoston tehneen päätöksen hyökkäyksestä. Wikipediasta löytyy enemmän tietoa, mutta joka tapauksessa turvallisuusneuvoston jäseniä ovat mm. presidentti, puolustusministeri, armeijan komentaja ja kaikki avainministerit eli mm. sisä- ja ulkoministeri sekä turvallisuuspalvelun johtaja.

Suomalaiset asiantuntijat ovat arvioineet suurimman osan hyökkäysjoukkojen komentajista olevan Syyrian ja Itä-Ukrainan sotien veteraaneja ja sotilaista merkittävän osan olevan sopimussotilaita, ei asevelvollisia. Venäjä ei ole julistanut yleistä liikekannallepanoa.

Kaikki on Putinin itsensä päätettävissä, siksi hän on aito Diktaattori. Hallitusjärjestelmä on leikkidemokraattinen militaristinen autotarismi.

 

[mjr]

Hattu pois päästä Ukrainan presidentille. Hänen elinikänsä saatetaan laskea kuukausissa.

Tai päivissä. Loistavaa esiintymistä ja taistelutahdon nostattamista.

 

[Hagi]

Sodan ensimmäisistä päivistä oleellinen havainto on edelläkin jo mainittu keskeinen ero suurvaltojen sotimistavassa. Yhdysvallat käyttää tekniikkaa ja modernia tulivoimaa huomattavasti rajummin kuin Venäjä, joka raivaa tietä sotilaiden verellä. Kolmannen sotapäivän päättyessä Venäjän miestappiot tulevat ylittämään Yhdysvaltain miestappiot koko Afghanistanin sodassa.

Joko Putin ei vain välitä neuvostoperinteen mukaisesti ihmishengistä - tai sitten hän haluaa säästellä modernia ja kalleinta kalustoaan voidakseen iltaisin onanoida jäljellä olevan arsenaalinsa määrällä. Ukrainalle nykyinen malli on käsittääkseni vaihtoehdoista parempi, sillä tämä säästää (toistaiseksi) siviilejä.

Ainakaan toistaiseksi ohjuksilla ei ole isketty Kiovassa siviilikohteisiin, ok, kerran osui kerrostaloon, mutta tuo lienee vahinko. Muuten Venäjä on ampunut strategisia kohteita ristelyohjuksilla. Toinen vaihtoehto olisi pommittaa Kiova muistuttamaan kuuta, mutta tuolloin kritiikki varmasti nousisi jopa Venäjällä hurjaksi. Siviilejä kuolisi valtava määrä. Katsotaan mihin asti tilanne etenee.

 

[BigRedBob]

Tästä Putinille iso sulka hattuun, kun se Kiovan eläintarhan valloittaa vielä.

Apinoiden kuningashan se vittupää olikin jo valmiiksi.

 

[waltteri21]

Kuorot esiintyvät Tehtaankadulla tänään klo 14.00

Linkki: https://youtu.be/zVcKj5B9nz8

 

[Roger Moore]

Uskoisin Venäjän turvallisuusneuvoston tehneen päätöksen hyökkäyksestä.

:D

Luitko Pravdasta?

 

[Sako]

Uskoisin Venäjän turvallisuusneuvoston tehneen päätöksen hyökkäyksestä. Wikipediasta löytyy enemmän tietoa, mutta joka tapauksessa turvallisuusneuvoston jäseniä ovat mm. presidentti, puolustusministeri, armeijan komentaja ja kaikki avainministerit eli mm. sisä- ja ulkoministeri sekä turvallisuuspalvelun johtaja.

Nuo kaikki on Putlerin valitsemia tässä vaiheessa. Päätös on Putinin ja muut kantaa vastuun hyväksymisestä.

 

[mjr]

Seuraan erinäisiä hörhökanavia ihan vaan pysyäkseni hulluuden ajan tasalla niin nyt on selvästi nähtävissä ilmiö, missä hyödylliset mutta vilpittömät idiootit erottautuvat maksetuista tai vapaaehtoisista trolleista: nämä edelliset ovat ihan aidosti närkästyneitä Venäjän toimista ja jälkimmäiset toitottavat täysin epäuskottavaa propagandaa. Edes siis tälläinen positiivinen kehityskulku tästä oksettavasta hyökkäyksestä.