Venäjä hyökkää Ukrainaan

[adolf]

Aika tarkkaan pitää tästä eteenpäin ruveta kaupassa syynäämään, että ei osta vahingossakaan mitään venäläistä. Tai tule käytyä asioimassa semmoisissa putiikeissa, joilla on kytköksiä Venäjälle.

Venäjän reissu, jota tuossa oli suunniteltu sitten kun korona hellittää, saa myös peruuntua tästä määrittelemättömäksi ajaksi. Toivottavasti kukaan ei tuon rikollisen maahan kiikuta sentin pyörylääkään. Joku Haavisto voi imeä persettä sen kanssa, että tavalliseen kansaan ei saa taloudellinen kurimus osua. Ihan riittävästi siellä on niitä vanhoja tatjaanoita ja sergeitä, jotka tukevat täysin palkein Putinia. Osukoon kaikki mahdollinen kurjuus heihin, mitä vaan voidaan ikinä heille tuottaa.

 

[Hexa]

EU ei voinut sulkea Venäjää SWIFT maksujärjestelmästä. Miksi tämä jätettiin käyttämättä. Odotellaanko jotain pahempaa sattuvaksi? Mitähän se voi olla?

Sen jälkeen kun Saksan raja on ylitetty. Raja voisi tarkoittaa maarajaa tässä.

 

[MikGo]

Tätä olen ihmetellyt vai onko niin, että mikäli tie on miinoitettu kierretään vain pellon kautta eikä vauhti juurikaan hidastu?

Ukraina on suurilta osin aika tasaista maata ja erittäin hyvää maastoa esimerkiksi tankkereille jos mietitään niiden etenemiskykyä. En usko, että teiden miinoittamisella saadaan niin paljoa vaikutusta, että sitä kannattaa tehdä.

 

[fat of the land]

Jossain oli arviota siitä, että Venäjän joukkoja olisi sen verran, että niillä oltaisiin saatu vallattua ne itsenäisiksi julistetut alueet ja tämä laaja hyökkäys olisi ollut ikäänkuin strateginen virhe.

Tämähän on sitten hyvä vaihtoehto, en epäile hetkeäkään, etteikö voisi olla niin, että Venäläisten sotajoukot voisi olla paskasti varustettu ja lähes täysin ilman huoltoa menossa valtaamaan Kiovaa, jossa on tulossa vastarintaa luokkaa huolella. Enkä ihmettele myöskään sitä, että joukkoja ei pysäytetä tuonne kauemmaksi, koska ei kai se kovinkaan helppoa ole.

 

[Huerzo]

Italian haluttomuutta on vaikea ymmärtää. Myykää niitä Lamboja ja Ferrareita arabeille, siellä on rahaa.

Twitterin feedissä vilahti taulukko, joka kuvasi maan pankkien sitoumuksia - ilmeisesti lainoja ym. velkakirjasijoituksia - venäläisiin kohteisiin. Vähemmän yllättäen Saksa ja Italia olivat listan suurimmat lainoittajamaat. Joten jos Suomi haluaa turvaa Keski-Euroopan suunnalta, paras taktiikka näkyy olevan helvetin ison lainamäärän kerääminen.

 

[Cobol]

Twitterin feedissä vilahti taulukko, joka kuvasi maan pankkien sitoumuksia - ilmeisesti lainoja ym. velkakirjasijoituksia - venäläisiin kohteisiin. Vähemmän yllättäen Saksa ja Italia olivat listan suurimmat lainoittajamaat. Joten jos Suomi haluaa turvaa Keski-Euroopan suunnalta, paras taktiikka näkyy olevan helvetin ison lainamäärän kerääminen.

Pitkälti näin. Monet liberaalidemokratiat ovat sitoneet itsensä liiaksi Venäjään ja ruokkivat sitä tälläkin hetkellä arviolta 300 miljoonan dollarin energiaostoilla vuorokautta kohden. Ongelma koskee mm. energiasidonnaisuuksien kautta myös Suomea. Ikävä sanoa, mutta uhka meidän kehityksellemme tulee myös sinisilmäisyydestä ja ahneudesta, koska nämä siteet ovat ongelma kun niitä pitäisi katkoa.

Esim @Tuamas nosti esille Teboilin haltuun ottamisen Suomessa. Sen seurauksena Venäjä voisi iskeä Fortumiin ja Uniperiin Venäjällä sekä määräisi Suomen energiansa vientikieltoon.

 

[opelix]

Todennäköisesti maahyökkäys Saksaan on se, jonka jälkeen tuo otetaan käyttöön...

On kai sodassakin nyt sentään vielä pahenemisen vaaraa jos vaikka valtiojohtoa ym.aletaan pehmittää moukaroimalla asuinalueita tai alkaa tulla näyttöä "puhdistuksista". Vain mielikuvitus on rajana jos Putinilla on pakkomielle tavoitteistaan. Hänhän ei tule perääntymään missään nimessä.

 

[Juteeni]

Sun mielestäsi se siis ei ollut liian myöhässä?

Ei ollut liian myöhässä. Tilanne on nyt se, että Ukraina ei ole provosoinut ryssää tippaakaan ja heillä on kaikkien sympatiat puolellaan. Lisäksi näyttää sille, että puolustus on onnistunut odotuksiin nähden paremmin ja kohta sotajoukkojen määrä maaperällä kääntyy siten, että puolustajalla on suuri miesylivoima.

 

[adolf]

Jossain oli arviota siitä, että Venäjän joukkoja olisi sen verran, että niillä oltaisiin saatu vallattua ne itsenäisiksi julistetut alueet ja tämä laaja hyökkäys olisi ollut ikäänkuin strateginen virhe.

Tämähän on sitten hyvä vaihtoehto, en epäile hetkeäkään, etteikö voisi olla niin, että Venäläisten sotajoukot voisi olla paskasti varustettu ja lähes täysin ilman huoltoa menossa valtaamaan Kiovaa, jossa on tulossa vastarintaa luokkaa huolella. Enkä ihmettele myöskään sitä, että joukkoja ei pysäytetä tuonne kauemmaksi, koska ei kai se kovinkaan helppoa ole.

Edelleenkin olen sitä mieltä, että tuo noin 200 000 sotilasta kuulostaa hirveän vähältä, siinä kohtaa kun tuon kokoista maata pitäisi ruveta kokonaan valloittamaan, ja vastassa on koko maan täysin mobilisoitu, jonkinlaiseen sissisodan tyyliseen ryhtynyt armeija. Ei vaan mitenkään kuulosta riittävältä määrältä rys... venäläisten puolelta. Kaupunkisodissa, joita venäläisten täytyisi väistämättä käydä paljon, tulisi todella paljon menetyksiä heille.

Näinköhän koko maan valtaaminen onkaan edes heidän tavoitteensa? Saarretaan Kiova ja pakotetaan maa antautumaan? Kenties se tavoite on siinä. Mutta entäs jos Ukraina ei siihen antaudukaan?

Valitettavasti realismia on kuitenkin se, että Putlerilla on aivan liikaa pelissä tässä, jotta minkäänlainen tappio olisi vaihtoehto. Jos tavoitteita ei muuten saavuteta, niin onhan Venäjällä olemassa se valtava reservi varusmiespalveluksen suorittaneita ihmisiä. Se on sitten eri asia, että miten kyvykästä materiaalia sieltä on enää haalittavissa, mutta niin se meni 2. maailmansodassa Saksaa vastaakin, että kun tarpeeksi ukkoa työntää vaan rintamalle, ja pikkaisen miettii mitä on tekemässä, niin kyllä se ylivoima jossain vaiheessa rupeaa puremaan.

 

[Sistis]

On kai sodassakin nyt sentään vielä pahenemisen vaaraa jos vaikka valtiojohtoa ym.aletaan pehmittää moukaroimalla asuinalueita tai alkaa tulla näyttöä "puhdistuksista". Vain mielikuvitus on rajana jos Putinilla on pakkomielle tavoitteistaan. Hänhän ei tule perääntymään missään nimessä.

On, mutta tämä hyökkäys on jo sen verran törkeä, ja iskuja tehdään jo siviilikohteisiin, että kyllä tuo olisi pitänyt aidosti ottaa käyttöön jo nyt. Eipä vain ole tahtoa.

 

[Tuplatorkkari]

Ei ole myöhäistä, mutta toki se olisi pitänyt tehdä jo aiemmin. Kai tuossa oli taustalla se, että Venäjälle ei haluttu antaa syytä hyökkäykseen. Se olisi todennäköisesti väittänyt, että liikekannallepano on sotatoimi ja suora hyökkäys itsenäisiä separatistialueita vastaan.

Ovat nuo selvästi onnistuneet laittamaan kampoihin ylivoimaista vihollista vastaan, ja tämä lisää kykyä vastata siihen. Viivytystaistelua tuo on, ja ainoa keino on tehdä valtaus Venäjälle niin kalliiksi, että se tyytyy lopulta vähempään. Eri asia on, että riittääkö tuo mihinkään.

Jos ei myöhäistä, niin ainakin todella paljon vaikeampaa ja toimen parasta tehokkuutta laskee roimasti. Samaa kaikki Suomen sotilasasiantuntijatkin sanoneet. Toki nythän se on tehtävä, kun eivät aiemmin ole sitä tehneet. Huono käsi Ukrainalla, mutta sillä yrittävät varmasti parhaansa, toivotaan parasta.

 

[msg]

Jos venäjä onnistuu vaihtamaan nukkehallituksen tuonne, niin kuinka monta tavallista ihmistä tämä nukkehallitus tulee tappamaan vallassa pysyäkseen? Epäilen että kiekkomies Lukan tekemät toimet näyttävät kohta pieniltä, jos venäjä onnistuu tavoitteessaan.

 

[Sistis]

Jos ei myöhäistä, niin ainakin todella paljon vaikeampaa ja toimen parasta tehokkuutta laskee roimasti. Samaa kaikki Suomen sotilasasiantuntijatkin sanoneet. Toki nythän se on tehtävä, kun eivät aiemmin ole sitä tehneet. Huono käsi Ukrainalla, mutta sillä yrittävät varmasti parhaansa, toivotaan parasta.

Kyllä. Samaa sanoi tuossa televisiossa juuri suomalainen sotilasasiantuntija.

Itsestään selvää tuo on, että homma olisi pitänyt tehdä jo paljon aiemmin. Mutta kannattaa silti ehdottomasti käyttää tuokin kortti. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

 

[knttrtknkn1]

Siis todella miettikää, swift ei onnistu pakotteeksi mm siksi, että Italia pelkää negatiivista vaikutusta luksustuotteiden kuten designer-vaatteiden ja autojen osalta. Siinä on taas Berlusconin ja Mussolinin pojjaat kartalla maailman menosta. Kiovaa pommitetaan, mutta mamma Mia Lambo pitää saada toimitukseen.

Ja Belgia on huolissaan timanttien myynnistä. Timantit on tietysti käyty ensin käyty louhimassa eettisesti jostain Kongosta.

 

[Stuttgarter]

Näinköhän koko maan valtaaminen onkaan edes heidän tavoitteensa? Saarretaan Kiova ja pakotetaan maa antautumaan? Kenties se tavoite on siinä. Mutta entäs jos Ukraina ei siihen antaudukaan?

Tällaista tuli Twitterissä vastaan Venäjän suunnitelmista ainakin Kievin suhteen:

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1497086416584646657?s=20&t=yDXM-kdlLGNF7AYrjX5TSw

 

[Via Dolorosa]

Kuinka paljon siellä Kiovassa nyt on asukkaita aseistautuneena? Ei kai 200.000 sotilasta ole loppupeleissä muuta kuin itsemurha, jos koko kaupunki siellä pistää tulitukea Ukrainan armeijalle.

 

[julle-jr]

Jos vain saavat aseet ja varusteet jaettua, niin kyllähän nytkin tehtävällä LKP:lla on suuri merkitys. Nimenomaan jos sota muuttuu sissisodaksi.

 

[MikGo]

Ukrainan taistelumenestys ratkaistaan ensipäivinä – sotataidon asiantuntija: ”Vastassa on erittäin iskukykyinen ja häikäilemätön vastustaja”

Tässä hyvä ylen artikkeli missä on monia vastauksia täälläkin esitettyihin kysymyksiin. Suosittelen lukemaan.

 

[fat of the land]

Edelleenkin olen sitä mieltä, että tuo noin 200 000 sotilasta kuulostaa hirveän vähältä, siinä kohtaa kun tuon kokoista maata pitäisi ruveta kokonaan valloittamaan, ja vastassa on koko maan täysin mobilisoitu, jonkinlaiseen sissisodan tyyliseen ryhtynyt armeija. Ei vaan mitenkään kuulosta riittävältä määrältä rys... venäläisten puolelta. Kaupunkisodissa, joita venäläisten täytyisi väistämättä käydä paljon, tulisi todella paljon menetyksiä heille.

Näinköhän koko maan valtaaminen onkaan edes heidän tavoitteensa? Saarretaan Kiova ja pakotetaan maa antautumaan? Kenties se tavoite on siinä. Mutta entäs jos Ukraina ei siihen antaudukaan?

Juurikin näin, jos sinne Kiovan porteille jäädään jumiin ja ei antauduta, niin jokainen päivä on hyökkääjälle aika pitkä. Ja tuo sissisota on miehittäjälle myrkkyä, sillä voi aiheuttaa jatkuvia tappioita ja moraalin murenemisen.

 

[opelix]

On, mutta tämä hyökkäys on jo sen verran törkeä, ja iskuja tehdään jo siviilikohteisiin, että kyllä tuo olisi pitänyt aidosti ottaa käyttöön jo nyt. Eipä vain ole tahtoa.

Samaa mieltä tästä. Vielä kun tuppaa olemaan että pakotteiden vaikutukset ottavat aikaa jota Ukrainalla on vähän.

Tämä nyt osoittaa että tuki/pakotteet ym.ovat lähinnä symbolisia eleitä. Ilkeästi sanottuna teatteria, kyllä se on ikävä fakta että yksin ovat ja joutuvat selviämään.

 

[PataJaska]

Kuinka paljon siellä Kiovassa nyt on asukkaita aseistautuneena? Ei kai 200.000 sotilasta ole loppupeleissä muuta kuin itsemurha, jos koko kaupunki siellä pistää tulitukea Ukrainan armeijalle.

No siis koko Ukrainan armeijan aktiivinen henkilöstö on noin neljännesmiljoona henkilöä. Ja käsittääkseni reservissä heillä on "noin miljoona" lisää (maassa on kuitenkin likemmäs 50 miljoonaa asukasta).. eli ei puhuta todellakaan mistään pikkuporukasta. Olen samaa mieltä kuin joku edellä ja mitä esimerkiksi MPKK:n edustaja jo aiemmin sanoi julkisuudessa, että noilla venäläisjoukoilla ei mennä kovin pitkälle Ukrainaan

Kiova on tietysti sen verran lähellä maan pohjoisrajaa, että sen maantieteellinen saavuttaminen ei sijainnin puolesta ole mahdotonta. Mutta siis ihan henkilöstöllisiä resursseja Ukrainalla on tehokkaaseen ja vastustajaa rankasti kuluttavaan puolustautumiseen..

 

[Hagi]

Valitettavasti realismia on kuitenkin se, että Putlerilla on aivan liikaa pelissä tässä, jotta minkäänlainen tappio olisi vaihtoehto. Jos tavoitteita ei muuten saavuteta, niin onhan Venäjällä olemassa se valtava reservi varusmiespalveluksen suorittaneita ihmisiä. Se on sitten eri asia, että miten kyvykästä materiaalia sieltä on enää haalittavissa, mutta niin se meni 2. maailmansodassa Saksaa vastaakin, että kun tarpeeksi ukkoa työntää vaan rintamalle, ja pikkaisen miettii mitä on tekemässä, niin kyllä se ylivoima jossain vaiheessa rupeaa puremaan.

Kuten eilen kirjoitin, Venäjän voi olla hankala motivoida reserviläisiä tappamaan veljeskansaansa. En usko, että Venäjä tekisi lliikekannallepanon, mutta kuka sitä tietää, jos sota venyy.

Nythän Venäjän armeijalaisia oli motivoitu mm kertomalla tauotta, että Ukrainalaiset tappavat lapsia Donbassissa. Sopiva viha tuo hyökkäykseen raivoa ja halutaan tappaa.

 

[Trimmer]

Tänään sitten ilmeisesti luvassa, jos saa käyttää hauskaa termä, main event.

 

[Hagi]

EU:n heikkous tulee esiin, juuri kuten Putin laski. EU ei saa aikaan mitään sellaista, jolla olisi vaikutusta. EU:ssa kaikki eivät ole kuten Suomi, vaan härskisti oman maan edut laitetaan edelle, oli tilanne mikä vaan. Ei haittaa, vaikka Venäjä ampuu ohjuksilla siviilikohteita Kiovassa.

EU:n turvatakuut ovat kyllä suuri vitsi, jos sellaisista on vakavasti jotain puhuttu.

 

[olleby]

Radiological maps in Ukraine online: radiation background monitoring - SaveEcoBot

Find out the exact level of the radiation in your city of Ukraine. Online data from more than 500 stations. Updating data hourly

www.saveecobot.com

Siellä näkyy Tsernobylin säteilymittauksia, kovasti on 25.2. lukemat pompanneet

Mistä pääsee vertailemaan edellisien päivien lukemiin?