Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 330 081
  • 62 448

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
EU ei voinut sulkea Venäjää SWIFT maksujärjestelmästä. Miksi tämä jätettiin käyttämättä. Odotellaanko jotain pahempaa sattuvaksi? Mitähän se voi olla?

En kanssa tajua.
Uskomatonta miten hajanainen ja heikko nyky EU on.
Suorastaan hävettää. Ukraina on jätetty täydellisesti yksin.

Mikäli Suomi joutuu vastaavaan tilanteeseen, aivan turha odottaa että meitäkään kukaan auttaisi.
Silloin lienee turhaa ihmetellä miksi kaikki EU - maat tuomitsee todella jyrkästi mutta todellisuudessa mitään muuta ei tapahdu.
 
Viimeksi muokattu:

Aihio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Noh, noh.. Ruotsi vain antaa panoksensa pakoterintamaan omalla kapealla sektorillaan. Ruotsalaisen maailmankatsomuksen mukaan kyllä siinä Putte putoaa tiikerin selästä kun tuo tehdään, koska heille viisut jos mitkä ovat se todellinen kansojen välisen paremmuuden taistelukenttä

Eiköhän ruotsalaiset myyntimiehet ole jo tekemässä kauppadiilejä Venäjän suunnalla, niinkuin edellisessä isossa maailmansodassa Saksan kanssa.
 

Weber80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Odotin silti vähän kovempaa vastarintaa maajoukoilta, jos uutiset että venäläiset ovat enää kilometrien päässä Kiovasta ja se on kohta jo piiritetty. Ilmaherruus on tietenkin Venäjällä mutta maajoukkojen odotin pystyvän hidastavan venäläisten etenemistä tehokkaammin. Ehkä aika ei ole riittänyt miinoittamaan tarpeeksi teitä ja panssarit ovat päässeet ajamaan täyttää höökää koko ajan.

Tätä vauhtia yli 40 miljoonan ihmisen maa on viikossa vallattu ja sitten alkaa ehkä se pitkä sissisota.
Otsikossa oli iltasanomissa, että kilometrien päässä, mutta jutussa mainitaan 32kilometriä. Se lentokenttä eikö ollut 15km päässä Kiovasta, joten on siellä vielä matkaa keskustaan. Jos siis tiedot pitää paikkaansa.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Jos liikekannallepano määrättiin oikeasti vasta nyt, kun hyökkäys on alkanut, voi sanoa kyllä että "me ollaan hävitty tää peli". Kyllä tuntuu käsittämättömältä puolustuksen laiminlyönniltä johdolta, vai eikö ole uskallettu Venäjän provosoinnin pelossa? Nyt on liian myöhäistä kutsua enää kansaa riviin.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En kanssa tajua.
Uskomatonta miten hajanainen ja heikko nyky EU on.
Suorastaan hävettää. Ukraina on jätetty täydellisesti yksin.
Saksa on hirttäytynyt Venäjältä tulevaan kaasuun ja öljyyn. Jos rahaliikenne Venäjän suuntaan katkeaa, on vaarana, että mökit kylmenee Saksassa. Saksan osalta syy lienee sisäpoliittinen, Italian haluttomuutta on vaikea ymmärtää. Myykää niitä Lamboja ja Ferrareita arabeille, siellä on rahaa. Yhtä kaikki, hajanainen ja epäyhtenäinen on EU ja sen tietää myös Putin.
 

ijuka

Jäsen
Jos liikekannallepano määrättiin oikeasti vasta nyt, kun hyökkäys on alkanut, voi sanoa kyllä että "me ollaan hävitty tää peli". Kyllä tuntuu käsittämättömältä puolustuksen laiminlyönniltä johdolta, vai eikö ole uskallettu Venäjän provosoinnin pelossa? Nyt on liian myöhäistä kutsua enää kansaa riviin.
En tajunnut myöskään. Olin siis itse siinä käsityksessä että se oli ollut päällä jo aikoja sitten. Aika puskista iski että vasta päivä täyden sodan alkamisen jälkeen saivat sen aikaiseksi.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Jotenkin itseäni huvittaa, kun koko venäjän raukkamaisen hyökkäyksen ajan täällä putlerin trollit ovat huudelleet, että "liian myöhäistä liikekannallepanolle", "ollaan hävitty tää peli"...samaan aikaan ukrainalaiset taistelee verissä päin ja potkii "paperilla ylivoimaista" eliittijoukkoa pihalle.

Että silleen...
 
Eilinen työpäivä meni aamusta asti uutisia seuraten. Tänään lienee täsmälleen sama juttu. Ihan mielipuolista, mitä yön aikana tapahtunut. Vituttaa suunnattomasti EU:n saamattomuus pakotteiden osalta.

Onko jollain tietoa monelta se NATOn kokous on tänään?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
EU ei voinut sulkea Venäjää SWIFT maksujärjestelmästä. Miksi tämä jätettiin käyttämättä. Odotellaanko jotain pahempaa sattuvaksi? Mitähän se voi olla?

Todennäköisesti maahyökkäys Saksaan on se, jonka jälkeen tuo otetaan käyttöön...

Asiasta toiseen: tällainen twiitti tuli Ulkopoliittisen instituutin tutkijalta. Mikäli tieto pitää paikkaansa, Ukrainan vastarinta on ollut selvästi voimakkaampaa, kuin Venäjä on ennakkoon odottanut.



 

ijuka

Jäsen
Jotenkin itseäni huvittaa, kun koko venäjän raukkamaisen hyökkäyksen ajan täällä putlerin trollit ovat huudelleet, että "liian myöhäistä liikekannallepanolle", "ollaan hävitty tää peli"...samaan aikaan ukrainalaiset taistelee verissä päin ja potkii "paperilla ylivoimaista" eliittijoukkoa pihalle.

Että silleen...
Sun mielestäsi se siis ei ollut liian myöhässä?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä tuntuu käsittämättömältä puolustuksen laiminlyönniltä johdolta, vai eikö ole uskallettu Venäjän provosoinnin pelossa? Nyt on liian myöhäistä kutsua enää kansaa riviin.

Ei ole myöhäistä, mutta toki se olisi pitänyt tehdä jo aiemmin. Kai tuossa oli taustalla se, että Venäjälle ei haluttu antaa syytä hyökkäykseen. Se olisi todennäköisesti väittänyt, että liikekannallepano on sotatoimi ja suora hyökkäys itsenäisiä separatistialueita vastaan.

Ovat nuo selvästi onnistuneet laittamaan kampoihin ylivoimaista vihollista vastaan, ja tämä lisää kykyä vastata siihen. Viivytystaistelua tuo on, ja ainoa keino on tehdä valtaus Venäjälle niin kalliiksi, että se tyytyy lopulta vähempään. Eri asia on, että riittääkö tuo mihinkään.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Eilinen työpäivä meni aamusta asti uutisia seuraten. Vituttaa suunnattomasti EU:n saamattomuus pakotteiden osalta.

Sama mulla. Koko päivä meni uutisia seuraten.

EU:n pakotteet ja toiminta kriisissä näyttää myös suomelle karulla tavalla sen faktan että mikäli tänne hyökätään, olemme täysin yksin.

Sympatiaa saamme, sekä varmasti hyökkäykset tuomitaan, ja jotain pikkupakotteita annetaan mutta ei muuta.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Aika tarkkaan pitää tästä eteenpäin ruveta kaupassa syynäämään, että ei osta vahingossakaan mitään venäläistä. Tai tule käytyä asioimassa semmoisissa putiikeissa, joilla on kytköksiä Venäjälle.

Venäjän reissu, jota tuossa oli suunniteltu sitten kun korona hellittää, saa myös peruuntua tästä määrittelemättömäksi ajaksi. Toivottavasti kukaan ei tuon rikollisen maahan kiikuta sentin pyörylääkään. Joku Haavisto voi imeä persettä sen kanssa, että tavalliseen kansaan ei saa taloudellinen kurimus osua. Ihan riittävästi siellä on niitä vanhoja tatjaanoita ja sergeitä, jotka tukevat täysin palkein Putinia. Osukoon kaikki mahdollinen kurjuus heihin, mitä vaan voidaan ikinä heille tuottaa.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Tätä olen ihmetellyt vai onko niin, että mikäli tie on miinoitettu kierretään vain pellon kautta eikä vauhti juurikaan hidastu?
Ukraina on suurilta osin aika tasaista maata ja erittäin hyvää maastoa esimerkiksi tankkereille jos mietitään niiden etenemiskykyä. En usko, että teiden miinoittamisella saadaan niin paljoa vaikutusta, että sitä kannattaa tehdä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Jossain oli arviota siitä, että Venäjän joukkoja olisi sen verran, että niillä oltaisiin saatu vallattua ne itsenäisiksi julistetut alueet ja tämä laaja hyökkäys olisi ollut ikäänkuin strateginen virhe.

Tämähän on sitten hyvä vaihtoehto, en epäile hetkeäkään, etteikö voisi olla niin, että Venäläisten sotajoukot voisi olla paskasti varustettu ja lähes täysin ilman huoltoa menossa valtaamaan Kiovaa, jossa on tulossa vastarintaa luokkaa huolella. Enkä ihmettele myöskään sitä, että joukkoja ei pysäytetä tuonne kauemmaksi, koska ei kai se kovinkaan helppoa ole.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Italian haluttomuutta on vaikea ymmärtää. Myykää niitä Lamboja ja Ferrareita arabeille, siellä on rahaa.
Twitterin feedissä vilahti taulukko, joka kuvasi maan pankkien sitoumuksia - ilmeisesti lainoja ym. velkakirjasijoituksia - venäläisiin kohteisiin. Vähemmän yllättäen Saksa ja Italia olivat listan suurimmat lainoittajamaat. Joten jos Suomi haluaa turvaa Keski-Euroopan suunnalta, paras taktiikka näkyy olevan helvetin ison lainamäärän kerääminen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Twitterin feedissä vilahti taulukko, joka kuvasi maan pankkien sitoumuksia - ilmeisesti lainoja ym. velkakirjasijoituksia - venäläisiin kohteisiin. Vähemmän yllättäen Saksa ja Italia olivat listan suurimmat lainoittajamaat. Joten jos Suomi haluaa turvaa Keski-Euroopan suunnalta, paras taktiikka näkyy olevan helvetin ison lainamäärän kerääminen.
Pitkälti näin. Monet liberaalidemokratiat ovat sitoneet itsensä liiaksi Venäjään ja ruokkivat sitä tälläkin hetkellä arviolta 300 miljoonan dollarin energiaostoilla vuorokautta kohden. Ongelma koskee mm. energiasidonnaisuuksien kautta myös Suomea. Ikävä sanoa, mutta uhka meidän kehityksellemme tulee myös sinisilmäisyydestä ja ahneudesta, koska nämä siteet ovat ongelma kun niitä pitäisi katkoa.

Esim @Tuamas nosti esille Teboilin haltuun ottamisen Suomessa. Sen seurauksena Venäjä voisi iskeä Fortumiin ja Uniperiin Venäjällä sekä määräisi Suomen energiansa vientikieltoon.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Todennäköisesti maahyökkäys Saksaan on se, jonka jälkeen tuo otetaan käyttöön...

On kai sodassakin nyt sentään vielä pahenemisen vaaraa jos vaikka valtiojohtoa ym.aletaan pehmittää moukaroimalla asuinalueita tai alkaa tulla näyttöä "puhdistuksista". Vain mielikuvitus on rajana jos Putinilla on pakkomielle tavoitteistaan. Hänhän ei tule perääntymään missään nimessä.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Sun mielestäsi se siis ei ollut liian myöhässä?

Ei ollut liian myöhässä. Tilanne on nyt se, että Ukraina ei ole provosoinut ryssää tippaakaan ja heillä on kaikkien sympatiat puolellaan. Lisäksi näyttää sille, että puolustus on onnistunut odotuksiin nähden paremmin ja kohta sotajoukkojen määrä maaperällä kääntyy siten, että puolustajalla on suuri miesylivoima.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Jossain oli arviota siitä, että Venäjän joukkoja olisi sen verran, että niillä oltaisiin saatu vallattua ne itsenäisiksi julistetut alueet ja tämä laaja hyökkäys olisi ollut ikäänkuin strateginen virhe.

Tämähän on sitten hyvä vaihtoehto, en epäile hetkeäkään, etteikö voisi olla niin, että Venäläisten sotajoukot voisi olla paskasti varustettu ja lähes täysin ilman huoltoa menossa valtaamaan Kiovaa, jossa on tulossa vastarintaa luokkaa huolella. Enkä ihmettele myöskään sitä, että joukkoja ei pysäytetä tuonne kauemmaksi, koska ei kai se kovinkaan helppoa ole.
Edelleenkin olen sitä mieltä, että tuo noin 200 000 sotilasta kuulostaa hirveän vähältä, siinä kohtaa kun tuon kokoista maata pitäisi ruveta kokonaan valloittamaan, ja vastassa on koko maan täysin mobilisoitu, jonkinlaiseen sissisodan tyyliseen ryhtynyt armeija. Ei vaan mitenkään kuulosta riittävältä määrältä rys... venäläisten puolelta. Kaupunkisodissa, joita venäläisten täytyisi väistämättä käydä paljon, tulisi todella paljon menetyksiä heille.

Näinköhän koko maan valtaaminen onkaan edes heidän tavoitteensa? Saarretaan Kiova ja pakotetaan maa antautumaan? Kenties se tavoite on siinä. Mutta entäs jos Ukraina ei siihen antaudukaan?

Valitettavasti realismia on kuitenkin se, että Putlerilla on aivan liikaa pelissä tässä, jotta minkäänlainen tappio olisi vaihtoehto. Jos tavoitteita ei muuten saavuteta, niin onhan Venäjällä olemassa se valtava reservi varusmiespalveluksen suorittaneita ihmisiä. Se on sitten eri asia, että miten kyvykästä materiaalia sieltä on enää haalittavissa, mutta niin se meni 2. maailmansodassa Saksaa vastaakin, että kun tarpeeksi ukkoa työntää vaan rintamalle, ja pikkaisen miettii mitä on tekemässä, niin kyllä se ylivoima jossain vaiheessa rupeaa puremaan.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On kai sodassakin nyt sentään vielä pahenemisen vaaraa jos vaikka valtiojohtoa ym.aletaan pehmittää moukaroimalla asuinalueita tai alkaa tulla näyttöä "puhdistuksista". Vain mielikuvitus on rajana jos Putinilla on pakkomielle tavoitteistaan. Hänhän ei tule perääntymään missään nimessä.

On, mutta tämä hyökkäys on jo sen verran törkeä, ja iskuja tehdään jo siviilikohteisiin, että kyllä tuo olisi pitänyt aidosti ottaa käyttöön jo nyt. Eipä vain ole tahtoa.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Ei ole myöhäistä, mutta toki se olisi pitänyt tehdä jo aiemmin. Kai tuossa oli taustalla se, että Venäjälle ei haluttu antaa syytä hyökkäykseen. Se olisi todennäköisesti väittänyt, että liikekannallepano on sotatoimi ja suora hyökkäys itsenäisiä separatistialueita vastaan.

Ovat nuo selvästi onnistuneet laittamaan kampoihin ylivoimaista vihollista vastaan, ja tämä lisää kykyä vastata siihen. Viivytystaistelua tuo on, ja ainoa keino on tehdä valtaus Venäjälle niin kalliiksi, että se tyytyy lopulta vähempään. Eri asia on, että riittääkö tuo mihinkään.
Jos ei myöhäistä, niin ainakin todella paljon vaikeampaa ja toimen parasta tehokkuutta laskee roimasti. Samaa kaikki Suomen sotilasasiantuntijatkin sanoneet. Toki nythän se on tehtävä, kun eivät aiemmin ole sitä tehneet. Huono käsi Ukrainalla, mutta sillä yrittävät varmasti parhaansa, toivotaan parasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös