Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 329 988
  • 62 448

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Jos venäjä onnistuu vaihtamaan nukkehallituksen tuonne, niin kuinka monta tavallista ihmistä tämä nukkehallitus tulee tappamaan vallassa pysyäkseen? Epäilen että kiekkomies Lukan tekemät toimet näyttävät kohta pieniltä, jos venäjä onnistuu tavoitteessaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos ei myöhäistä, niin ainakin todella paljon vaikeampaa ja toimen parasta tehokkuutta laskee roimasti. Samaa kaikki Suomen sotilasasiantuntijatkin sanoneet. Toki nythän se on tehtävä, kun eivät aiemmin ole sitä tehneet. Huono käsi Ukrainalla, mutta sillä yrittävät varmasti parhaansa, toivotaan parasta.

Kyllä. Samaa sanoi tuossa televisiossa juuri suomalainen sotilasasiantuntija.

Itsestään selvää tuo on, että homma olisi pitänyt tehdä jo paljon aiemmin. Mutta kannattaa silti ehdottomasti käyttää tuokin kortti. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siis todella miettikää, swift ei onnistu pakotteeksi mm siksi, että Italia pelkää negatiivista vaikutusta luksustuotteiden kuten designer-vaatteiden ja autojen osalta. Siinä on taas Berlusconin ja Mussolinin pojjaat kartalla maailman menosta. Kiovaa pommitetaan, mutta mamma Mia Lambo pitää saada toimitukseen.

Ja Belgia on huolissaan timanttien myynnistä. Timantit on tietysti käyty ensin käyty louhimassa eettisesti jostain Kongosta.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuinka paljon siellä Kiovassa nyt on asukkaita aseistautuneena? Ei kai 200.000 sotilasta ole loppupeleissä muuta kuin itsemurha, jos koko kaupunki siellä pistää tulitukea Ukrainan armeijalle.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Edelleenkin olen sitä mieltä, että tuo noin 200 000 sotilasta kuulostaa hirveän vähältä, siinä kohtaa kun tuon kokoista maata pitäisi ruveta kokonaan valloittamaan, ja vastassa on koko maan täysin mobilisoitu, jonkinlaiseen sissisodan tyyliseen ryhtynyt armeija. Ei vaan mitenkään kuulosta riittävältä määrältä rys... venäläisten puolelta. Kaupunkisodissa, joita venäläisten täytyisi väistämättä käydä paljon, tulisi todella paljon menetyksiä heille.

Näinköhän koko maan valtaaminen onkaan edes heidän tavoitteensa? Saarretaan Kiova ja pakotetaan maa antautumaan? Kenties se tavoite on siinä. Mutta entäs jos Ukraina ei siihen antaudukaan?
Juurikin näin, jos sinne Kiovan porteille jäädään jumiin ja ei antauduta, niin jokainen päivä on hyökkääjälle aika pitkä. Ja tuo sissisota on miehittäjälle myrkkyä, sillä voi aiheuttaa jatkuvia tappioita ja moraalin murenemisen.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
On, mutta tämä hyökkäys on jo sen verran törkeä, ja iskuja tehdään jo siviilikohteisiin, että kyllä tuo olisi pitänyt aidosti ottaa käyttöön jo nyt. Eipä vain ole tahtoa.

Samaa mieltä tästä. Vielä kun tuppaa olemaan että pakotteiden vaikutukset ottavat aikaa jota Ukrainalla on vähän.

Tämä nyt osoittaa että tuki/pakotteet ym.ovat lähinnä symbolisia eleitä. Ilkeästi sanottuna teatteria, kyllä se on ikävä fakta että yksin ovat ja joutuvat selviämään.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Kuinka paljon siellä Kiovassa nyt on asukkaita aseistautuneena? Ei kai 200.000 sotilasta ole loppupeleissä muuta kuin itsemurha, jos koko kaupunki siellä pistää tulitukea Ukrainan armeijalle.
No siis koko Ukrainan armeijan aktiivinen henkilöstö on noin neljännesmiljoona henkilöä. Ja käsittääkseni reservissä heillä on "noin miljoona" lisää (maassa on kuitenkin likemmäs 50 miljoonaa asukasta).. eli ei puhuta todellakaan mistään pikkuporukasta. Olen samaa mieltä kuin joku edellä ja mitä esimerkiksi MPKK:n edustaja jo aiemmin sanoi julkisuudessa, että noilla venäläisjoukoilla ei mennä kovin pitkälle Ukrainaan

Kiova on tietysti sen verran lähellä maan pohjoisrajaa, että sen maantieteellinen saavuttaminen ei sijainnin puolesta ole mahdotonta. Mutta siis ihan henkilöstöllisiä resursseja Ukrainalla on tehokkaaseen ja vastustajaa rankasti kuluttavaan puolustautumiseen..
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Valitettavasti realismia on kuitenkin se, että Putlerilla on aivan liikaa pelissä tässä, jotta minkäänlainen tappio olisi vaihtoehto. Jos tavoitteita ei muuten saavuteta, niin onhan Venäjällä olemassa se valtava reservi varusmiespalveluksen suorittaneita ihmisiä. Se on sitten eri asia, että miten kyvykästä materiaalia sieltä on enää haalittavissa, mutta niin se meni 2. maailmansodassa Saksaa vastaakin, että kun tarpeeksi ukkoa työntää vaan rintamalle, ja pikkaisen miettii mitä on tekemässä, niin kyllä se ylivoima jossain vaiheessa rupeaa puremaan.

Kuten eilen kirjoitin, Venäjän voi olla hankala motivoida reserviläisiä tappamaan veljeskansaansa. En usko, että Venäjä tekisi lliikekannallepanon, mutta kuka sitä tietää, jos sota venyy.

Nythän Venäjän armeijalaisia oli motivoitu mm kertomalla tauotta, että Ukrainalaiset tappavat lapsia Donbassissa. Sopiva viha tuo hyökkäykseen raivoa ja halutaan tappaa.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tänään sitten ilmeisesti luvassa, jos saa käyttää hauskaa termä, main event.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
EU:n heikkous tulee esiin, juuri kuten Putin laski. EU ei saa aikaan mitään sellaista, jolla olisi vaikutusta. EU:ssa kaikki eivät ole kuten Suomi, vaan härskisti oman maan edut laitetaan edelle, oli tilanne mikä vaan. Ei haittaa, vaikka Venäjä ampuu ohjuksilla siviilikohteita Kiovassa.

EU:n turvatakuut ovat kyllä suuri vitsi, jos sellaisista on vakavasti jotain puhuttu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
EU:n heikkous tulee esiin, juuri kuten Putin laski. EU ei saa aikaan mitään sellaista, jolla olisi vaikutusta. EU:ssa kaikki eivät ole kuten Suomi, vaan härskisti oman maan edut laitetaan edelle, oli tilanne mikä vaan. Ei haittaa, vaikka Venäjä ampuu ohjuksilla siviilikohteita Kiovassa.

EU:n turvatakuut ovat kyllä suuri vitsi, jos sellaisista on vakavasti jotain puhuttu.
Toki pitää muistaa, että juuri Suomi on laittanut kuviteltua omaa etuaan pakotteiden ja länsiyhtenäisyyden edelle. Emme ole muita parempia. Sanoisin jopa, että keskimääräistä huonompia, mitä tulee Venäjän kanssa toimimiseen. Ikäviä esimerkkejä 2014 jälkeen löytyy.

Oleellista olisi nyt saada kestävä ja kattava läntinen pakoterintama. Isoilla pakotteilla. Mutta tähän EU-valtioista suuri osa ei suostu, koska ne katsovat suostumisella uhraavansa liikaa Ukrainan eteen. Elämä jatkuu sodan jälkeen ja omia intressejä tulee edistää.

Silti päätettyjä pakotteita ei tule myöskään väheksyä. US ja UK tuntuvat ja osuvat eikä EU ihan huti sekään ole. Venäjää olisi tullut lukea lännessä paremmin, sillä Putininin toimet olivat luettavissa vuosia sitten.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Tänään sitten ilmeisesti luvassa, jos saa käyttää hauskaa termä, main event.
Vähän nyt tähän teemaan liittyen: järkytyin jotenkin eilen päivän mittaan kun havahduin siihen millaiseksi nykymaailma on mennyt. Toisin kuin 80 vuotta sitten, niin nyt ei tarvitse odottaa "kirjeitä rintamalta" tai muuta tällaista. Vaan sodankäyntiä voi seurata mediassa, netissä jne. täysin reaaliaikaisesti aivan kuin jotain **tun viihdettä!! Siksi tästä teemasta ei tahdo itsekään päästä ajatustasolla millään eroon, koska se on reaaliajassa koko ajan läsnä, eikä sitä oikein kunnolla pääse pakoon..

Kaveri on tulossa illalla saunomaan.. noinkohan sitä pystytään edes keskittymään normaaleihin saunaillan viihdykkeisiin eli kaljanjuontiin ja hevin kuuntelemiseen, vai puhutaanko vain koko ajan Ukrainasta..
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
En ole jaksanut kaikkia pakoteuutisia vielä lukea, mutta onko nyt vielä siis niin että Venäjää ei ole potkittu ulos Swiftistä, eikä YK:sta turvallisuusneuvostoineen, eikä annettu tavallisille kansalaisille liikkumiskieltoja joka paikkaan Venäjän ulkopuolella (pl. Kiina ja Pohjois-Korea?)

Tavan kansa pitää laittaa tuolla myös vastuuseen, kun sallivat hullut johtajansa, jotka laittavat naapurissa ohjuksilla tavallisia kansalaisia kylmäksi tälläkin hetkellä.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
EU:n turvatakuut ovat kyllä suuri vitsi, jos sellaisista on vakavasti jotain puhuttu.
EU ei ole edelleenkään sotilasliitto. EU:n pakotteissa pitää ottaa myös huomioon se, ettei tarkoitus ole ampua itseään omaan jalkaan. EU:n pakotteet ovat kovempia kuin esim. Britannian. EU kriitikot syyttävät kaikesta mahdollisesta EU:ta, se on nähty. Koko EU:n olemassaolo ajan, EU:n vahvistumista, liittovaltio kehitystä ja vaikutusvaltaa vastustaneet ja kampittaneet huutelevat nyt, ettei EU ole tarpeeksi vahva. Miksiköhän? Onneksi on EU ja Suomi sen jäsen. Muuten Suomen tilanne olisi paljon vakavampi.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt toivoisi esim. Anonymusin ja muiden altivoituvan ja kohdistavan venäjää kohtaan kyberhyökkäyksiä. Käytännössä jokaiselle siviilille soisi oikeuden vahingoittaa venäjän valtiota valitsemallaan tavalla kunnioittaen Putinin valitsemaa ajan henkeä.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vähän nyt tähän teemaan liittyen: järkytyin jotenkin eilen päivän mittaan kun havahduin siihen millaiseksi nykymaailma on mennyt. Toisin kuin 80 vuotta sitten, niin nyt ei tarvitse odottaa "kirjeitä rintamalta" tai muuta tällaista. Vaan sodankäyntiä voi seurata mediassa, netissä jne. täysin reaaliaikaisesti aivan kuin jotain **tun viihdettä!! Siksi tästä teemasta ei tahdo itsekään päästä ajatustasolla millään eroon, koska se on reaaliajassa koko ajan läsnä, eikä sitä oikein kunnolla pääse pakoon..

Kaveri on tulossa illalla saunomaan.. noinkohan sitä pystytään edes keskittymään normaaleihin saunaillan viihdykkeisiin eli kaljanjuontiin ja hevin kuuntelemiseen, vai puhutaanko vain koko ajan Ukrainasta..

JYP.llä olisi tänään tavallista suurempi peli. JYP osiossa ihmetelty kun ei oikein nappaa vaikka on tosiaan Hytösen juhlapeli.

Ukrainalta tarvittaisiin yksi kertaa "Raatteentie voitto" lähettämään terveisiä venäläisille kotiin mitä sieltä tulee.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Venäläiset ovat edenneet nopeasti, mutta ukrainalaisten nyt ei tietenkään olisi ollutkaan mitään järjen hiventä tuoda asevoimiaan avomaalle terroristivaltion ilmavoimien tuhottavaksi. Toivottavasti niitä T64 ukrainaversioita on suuremmissa kaupungeissa kuitenkin jokaisen nurkan takana odottamassa antifasistista rauhanturvaajaa.

Ukrainan liikekannallepano oli äkisti katsottuna parisen viikkoa liian myöhään, mutta tosiaan tuo naapurimme terroristivaltio olisi nopeuttanut vaan rajojen yli siirtymistä välittömänä reaktiona liikekannallepanoilmoitukseen ja perustellut hyökkäystään Ukrainan aggressiivisella aseistautumisella (selkeästi venäläisten kansanmurhaamista varten).

Belgian ja Italian huoli luksustuotteiden myynnin heikkenemisestä on suoraan sanottuna todella iljettävää, etenkin kun tiedetään ettei ne "tavalliset venäläiset" tule ko. luksustuotteita koskaan näkemään edes. Pakko saada käydä kauppaa suoraan putlerin regimen ydinhenkilöiden kanssa vaikka ne nyt vähän mahdollistaakin täysin hitlermäiset toimet Euroopassa kremlin pikkujättiläiseltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös