Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Via Dolorosa]

Onko Venäjällä minkäänlaisia mielenosoituksia sotaa vastaan? Olen koittanut googlettaa, mutta ei tule relevantteja hakutuloksia.

Linkki: https://twitter.com/ASLuhn/status/1495367206384934912?t=-AdBogZB2NKHdiXPQosubw&s=19

Väärien mielipiteiden takia varmaan viety Gulakkiin.

 

[vilpertti]

Ei ole ainakaan missään uutisoitu. Jos tässä tulee täysi aseellinen konflikti päälle, niin luulisi sotilaiden äitien taas ryhmänä aktivoituvan ellei sitäkin ole jo tuhottu valtiovallan toimesta.

Paljon on täälläkin puhuttu, että voiko venäläisiä kansana syyttää valtionsa toiminnasta. Tässä yhteydessä todettakoot, että jos Ukrainassa riehuva sota ei synnytä laajoja mielenosoituksia sotaa ja hallitusta vastaan, niin selvästi sotaan suhtaudutaan silloin myöntyvästi.

Jos kansa ajattelee, että sota on jees, pakotteet on kohdistettava myös kansaan.

 

[Sako]

Wikin mukaan noin 4,4 miljoonaa (2017).

On uutisoitu, että 100 asekauppaa Kiovassa myy hulluna ja halvimmat reserviläisaseet (ak-47) on loppu joka paikasta. Patruunoita ostetaan 400-500 per asiakas.

Onko Venäjällä minkäänlaisia mielenosoituksia sotaa vastaan? Olen koittanut googlettaa, mutta ei tule relevantteja hakutuloksia.

Yksi mielenosoitus jossain ja salaa laitettu baderolli Pietarissa.

 

[vilpertti]

Linkki: https://twitter.com/ASLuhn/status/1495367206384934912?t=-AdBogZB2NKHdiXPQosubw&s=19

Väärien mielipiteiden takia varmaan viety Gulakkiin.

Jos koko Moskovasta kuusi ihmistä on sotaa vastaan, venäläisille voidaan asettaa ihan suoraan mahdollisimman rankat koko väestöä koskevat pakotteet.

 

[Sistis]

Onko Venäjällä minkäänlaisia mielenosoituksia sotaa vastaan? Olen koittanut googlettaa, mutta ei tule relevantteja hakutuloksia.

Jossain tuli vastaan "tieto", että Moskovan metrossa ja ilmeisesti myös muilla julkisilla paikoilla olisi viime päivinä ollut paljon "Ei sotaa!"-graffitteja. Suurempaa muuta mielenilmausta en ole itse uutisista bongannut.

 

[Wiljami]

Ei ole ainakaan missään uutisoitu. Jos tässä tulee täysi aseellinen konflikti päälle, niin luulisi sotilaiden äitien taas ryhmänä aktivoituvan ellei sitäkin ole jo tuhottu valtiovallan toimesta.

Paljon on täälläkin puhuttu, että voiko venäläisiä kansana syyttää valtionsa toiminnasta. Tässä yhteydessä todettakoot, että jos Ukrainassa riehuva sota ei synnytä laajoja mielenosoituksia sotaa ja hallitusta vastaan, niin selvästi sotaan suhtaudutaan silloin myöntyvästi.

Sotilaiden äidithän on näitä ulkomaiden agenteiksi nimettyjä toimijoita. Viimeisen vuoden ajalta muistaakseni tämä leimaaminen ja hyvin linjassa muidenkin toimien kanssa joilla maa on pohjustanut suurempia sotatoimia (mm. se joukkohautauslaki). Aika hurjaa ja varmaan ainakin jonkun verran paikallisten mielipiteitä jakavaa ilmoittaa että joo, kyllä ne sotilaiden äidit on oikeasti CIA:n agentteja ja oikeat sotilaiden äidit heittelevät kukkia paraatien varrella, onnellisina siitä että lapsi pääsee osallistumaan suureen isänmaalliseen sotaan fasisteja vastaan.

 

[I am not Jesus]

Mietitäänköhän jossain vaiheessa esim. puhelinten ja tietokoneiden yms. vientikieltoa Venäjälle? Autot sun muut samaan syssyyn.

 

[Sako]

Jos koko Moskovasta kuusi ihmistä on sotaa vastaan, venäläisille voidaan asettaa ihan suoraan mahdollisimman rankat koko väestöä koskevat pakotteet.

Regime suhtautuu nihkeästi mielenosoituksiin. Omon hoitaa.

USA antanut varoituksen välittömästä hyökkäyksestä.

 

[vilpertti]

Jossain tuli vastaan "tieto", että Moskovan metrossa ja ilmeisesti myös muilla julkisilla paikoilla olisi viime päivinä ollut paljon "Ei sotaa!"-graffitteja. Suurempaa muuta mielenilmausta en ole itse uutisista bongannut.

Tuota olen kanssa ollut havaitsevinani.

Koko kansalle pakotteet. Lääkkeiden, elektroniikan ja viihdepalveluiden vientikielto.

 

[Petri1981]

mutta kaipa tässä ajatellaan Putinin omaa etua eikä Venäjän etu niin kauheasti kiinnosta. Pitää huomio saattaa jonnekin muualle ettei kansa huomaa miten heitä kurjistetaan eivätkä ymmärrä kapinoida.

Tämähän se on. Venäjällä menee taloudellisesti aika lailla päin helvettiä, eikä siellä innovoida ja luoda mitään mitä tulevaisuuden maailma tarvitsee. Tämähän on tietysti Yhdysvaltojen, lännen ja NATO:n syytä, kun vain uhkaavat sotilaallisesti ja asettelevat pakotteita ilman syytä estääkseen Venäjän mahtavan kehityksen.

Noin muuten olen melko pettynyt tähän mennessä asetettuihin pakotteisiin. Täytyy muistaa, että ei tässä ole vain Ukrainan itsenäisyys pelissä, vaan myös Suomen. Jos pakotteet ovat niin kesyjä ettei se Venäjällä oikeasti tunnu, ja näin Venäjälle annetaan mahdollisuus pelata näitä valloituspelejään, niin Suomenkin itsenäisyys tulee olemaan uhattuna. Nyt tarvittaisiin niin voimakkaita pakotteita, että se tekee Venäjästä eristetyn köyhän diktatuurin Pohjois-Korean malliin. Ostetaan se LNG vaikka sitten sillä aikaa Yhdysvalloista, samalla kun EU alkaa panostaa nopeasti Venäjäriippuvuudesta irtautumiseen.

 

[I am not Jesus]

Tuota olen kanssa ollut havaitsevinani.

Koko kansalle pakotteet. Lääkkeiden, elektroniikan ja viihdepalveluiden vientikielto.

Lääkkeet sais kulkea, mutta kaikki muu kieltoon vaan! Ei nuo muuten opi.

 

[vilpertti]

Regime suhtautuu nihkeästi mielenosoituksiin. Omon hoitaa.

USA antanut varoituksen välittömästä hyökkäyksestä.

Jos mielenosoittajia on kymmeniä tuhansia, Omon jää toiseksi. Ei ne niitä kaikkia mielenosoittajia voi tappaa, eikä ne niitä kaikkia voi viedä vankilaan.

 

[vilpertti]

Lääkkeet sais kulkea, mutta kaikki muu kieltoon vaan! Ei nuo muuten opi.

En näe mitään syytä, miksi lääkkeiden pitäisi kulkea Venäjälle jos niiden vienti oli kielletty Irakiin Persianlahden sodan myötä.

 

[Lert]

Olin 2016-2017 vaihto-oppilaan keskieuroopassa. Mukana oli muutamia ukrainalaisia tyttöjä, jotka olivat erittäin surullisia puhuessaan kotimaastaan. Heistä oikein huokui sellainen toivottomuus.

Sitten oli eräs venäläinen, josta tuli hyvä kaveri. Puhuimme monesti Putinista ja hän oli hyvin ymmällään miksi en tykännyt hänestä. Kerroin Venäjän toimista Krimillä ja Ukrainassa että se on väärin. Hän oli ihan ymmällään. Selvästi hän ei ollut koskaan edes ajatellut asiaa tuosta näkökulmasta.

Puhuimme pitkään historiasta ja kerroin hänelle talvisodasta ja jatkosodasta. Kaveri meni hyvin häkeltyneeksi ja pyysi vuolaasti anteeksi.

Meistä tuli hyvin läheiset ystävät, koska puhuimme suoraan asioista ja puhuimme esim. Koti-ikävästä jota välillä koimme pitkällä reissulla.
Sääliksi käy ne venäläiset, jotka elävät tuossa maassa köyhyydessä ja propagandan alla. Putin valehtelee ja ryöstää.

 

[Tuplatorkkari]

Ei nyt voi ihan Afganistaniin tai Irakiin verrata, jossa ei käyty konventionaalista sotaa vaan sissisotaa. Jenkeillä oli maa nyt täynnä tukikohtia, mutta joutuivat tienvarsipommien uhreiksi Irakissa ja Afganistanissa Taliban himmaili vuoristossa täyttäen kaupungit omalla varjohallinnollaan. Ukrainassa maasto ei oikein suosi sissisotaa, kun maa on täysin aroa. Eikä venäläisillä ole samanlaisia hillikkeitä vaikka sissisodankäynnissä mitä amerikkalaisilla oli.

Persianlahden sodassahan Irakilla oli aika isotkin määrät panssareita, juurikin samoja venäläisvalmisteisia. Aluksi irakilaiset yritti liikutella joukkojaan päivänvalossa, mutta kun jenkkien ilmavoimat teki niistä romumetallia, ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin liikkua pimeän aikaan lyhyitä siirtymiä. Rommel sen jo aikoinaan tajusi, että maa jolla ei ole ilmaherruutta, ei voi tehdä kuin rajattuja joukkojen siirtoja sodassa. Muistelen, että irakilaiset yritti tehdä yöhyökkäyksiä vaunuillaan, mutta nekin ammuttiin melko helposti tohjoksi amerikkalaistankkien parempien tähtäimien ansiosta. Toki venäläiset ei ole yhtä ylivertaisia tekniikassa, joten sota olisi varmaankin vähän tasapuolisempi ukrainalaisille.

 

[Uncle Becker]

Venäjän talvi ja hyökkääjän huono varustelu taitaa lyödä turpaan nyt sitten venäläisiä itse. Noh, ei ne tuolla nyt hengiltä palellu, tai nälkään kuole, mutta sotatoimien odottelu on saanut täytteekseen kaikenlaisia "puhdetöitä", kuten juopottelua, varusteiden myymistä ja ruokahuollon hoitamista omin rahoin. Palstan putinistien mielestä varmasti lännen provokaatio ja suvakkimedian harhausyritys.

Ukrainan sota | Mediat: Venäjän sotilaat kärsivät pakkasessa, nälässä ja koronataudin kourissa

”He juovat paljon ja myyvät dieseliään”, sanoi paikallinen valkovenäläinen.

www.hs.fi

Olen tälle itsekseni hihitellyt. Siinä kun lähdet parin viikon rännin jälkeen hyökkäykseen, tankissa on lämppäri rikki ja gaso loppuu ennen rajaa. Eikä kukaan muistanut tehdä eväitä. Voin kuvitella että tuntuu pahemmalta kuin jostain Himoksen Jysäristä sunnuntaina kotiin liftaaminen.

 

[CreaseMonkey]

On uutisoitu, että 100 asekauppaa Kiovassa myy hulluna ja halvimmat reserviläisaseet (ak-47) on loppu joka paikasta. Patruunoita ostetaan 400-500 per asiakas.

Joo, saman luin. Tuohon sitten vielä valtakunnan muut asekaupat päälle, niin onhan siellä torrakkoa. Tietty tuossa noin 4,4 miljoonassa on mukana myös pyssyt idässä ja varmaan Krimillä.

Paljon on silti asetta ja ukkoa, jotka niitä osaavat käyttää niin tahtoessaan odottelemassa.

 

[Konalan Kettu]

Mitäs jos tuo mielenosoitus onkin "järjestetty". Katsokaa vain kuusi osallistujaa... koko kansa takana.

 

[Via Dolorosa]

Jos koko Moskovasta kuusi ihmistä on sotaa vastaan, venäläisille voidaan asettaa ihan suoraan mahdollisimman rankat koko väestöä koskevat pakotteet.

Eiköhän Venäjälläkin ole iso porukka, joka on sotaa vastaan.

Tämä on vain omaa pohtimista, mutta suurin syy miksi mitään isoja mielenosoituksia ei ole ollut, eikä tule olemaankaan, löytyy ihan yksinkertaisesti pelosta hallintoa vastaan. Kiva mennä osoittamaan mieltä, kun turpaan tulee ja pahimmassa tapauksessa pistetään roikkumaan puuhun taikka heitetään ikkunasta ulos.

 

[finnjewel]

Nyt kun pohtivat, voiko Venäjällä järjestää kansainvälisiä hiihtokilpailuja tai jalkapallomatseja - saati sitten jatkaa pelaamista KHL:ssä, ei muita perusteluja tarvita kuin turvallisuussyyt. Jos on koko ajan pelko päällä, että NATO sinkauttaa Venäjälle ties mitä ohjuksia, niin ei sinne kukaan normaalilla itsesuojeluvaistolla varustettu ihminen voi matkustaa.

 

[vilpertti]

Eiköhän Venäjälläkin ole iso porukka, joka on sotaa vastaan.

Tämä on vain omaa pohtimista, mutta suurin syy miksi mitään isoja mielenosoituksia ei ole ollut, eikä tule olemaankaan, löytyy ihan yksinkertaisesti pelosta hallintoa vastaan. Kiva mennä osoittamaan mieltä, kun turpaan tulee ja pahimmassa tapauksessa pistetään roikkumaan puuhun taikka heitetään ikkunasta ulos.

Niin, mutta samalla Venäjän kansa on ainoa, joka voi tehdä Putinille jotain aloittamatta kolmatta maailmansotaa. Valitsemalla hiljaisen myöntymisen, he huutavat sodan puolesta. Jos venäläiselle on ihan sama kuoleeko ukrainalaiset ja tiedä ketkä seuraavaksi heidän johdon tekojen takia, he hyväksyvät politiikan ja samalla he hyväksyvät seuraamukset. Venäläisillä on ollut nyt vuosikymmeniä aikaa tehdä jotain Putinille, ja he ovat valinneet hallinnon politiikan kannatuksen jokaisella askelmalla.

Kaikki mitä paha tarvitsee voittaakseen on, etteivät hyvät ihmiset tee mitään.

 

[Miinuskulma]

Mietitäänköhän jossain vaiheessa esim. puhelinten ja tietokoneiden yms. vientikieltoa Venäjälle?

Tuossa on se ongelma että noista tuotteista suurin osa on made in China ja eihän ne nyt melkein-kaverille pakotteita asettaisi. Apple, Samsung ja HMD/Nokia, onkohan enää edes muita ei-kiinalaisia merkkejä, voisivat kieltää puhelintensa virallisen viennin mutta saisi niitäkin välikäsien kautta. Sama kaikessa muussa kuluttajaelektroniikassa.

@vilpertti ehdottama lääkkeiden vientikielto lienee kalliiden länsilääkkeiden osalta jo käytännössä päällä Venäjän kehittämän hintasääntelyn myötä. Muuten tuovat suuren osan lääkkeistään mutta jos hintojen takia ostavat Intiasta, Kiinasta jne. niin tuskin sanktioilla on suurtakaan vaikutusta.

 

[Sistis]

Mitäs jos tuo mielenosoitus onkin "järjestetty". Katsokaa vain kuusi osallistujaa... koko kansa takana.

Tätä samaa meinasin juuri kirjoittaa. En yhtään ihmettelisi, vaikka näin olisi.

Kun ruumiita alkaa tulla enemmänkin, niin saattaa hyvinkin olla, että näemme ensin mielenosoituksia, joissa syytetään NATO:a ja Kiovan junttaa. Mutta jossain kohdassa Sotilaiden äidit -järjestö, joka on toki nykyään kielletty, järjestää todennäköisesti oikean mielwnosoituksen Putinin hallintoa vastaan.

 

[Erkka Lapanen]

No nyt on kovat piipussa. Äärimmäisen tärkeä, kotimaisen marjantuotannon omavaraisuus on uhattuna: Venäjän laaja hyökkäys Ukrainaan olisi isku suomalaisille marjatiloille

 

[I am not Jesus]

Voisivatko länsimaat antaa (tai ovatko jo antaneet) Ukrainalle apua Venäjän kyberhyökkäyksiä vastaan? Siinähän olisi länsimaisille toimijoille hyvä mahdollisuus harjoitella tulevia uhkia varten.