Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Sako]

Tämä oli oma pieni kannustukseni Venäjän suuntaan. Enempää en asiasta ala täällä jauhamaan.
Vaikka meillä eri mielipiteet onkin monen kanssa niin toivon, että sanalta ryssä voitaisiin jatkussa välttyä kirjoittajien kesken.

Pahaa pelkään, että tulee paljon käyttöä ja aiheesta. Etenkin kun miehitys alkaa. Putler on ihan ansaittu, kyseessä on sotarikollinen, joka harrastaa valloitussotia.

 

[Hukkakaato]

Hyvä Vladimir!

Huvittava seurata tätä Venäjän ja Putinin lynkkausta joka puolella. Jenkit saa touhuilla mitä haluaa, milloin haluaa. Mennään eri maihin milloin mistäkin syystä. Viedään joukot sinne ja heilutaan siellä kymmeniä vuosia. Iso paha Vladimir, kun lyö nyrkkiä pöytään niin yhtäkkiä nenäliinoja kaivetaan. Suomessakin näyttää tuo Yhdysvaltojen pylly maistuvan.

Katos, Leningradissa alkanut näemmä yövuoro. Onko tuplapalkka kun venyt ihan tänne asti kirjoittamaan pelkän Twitterin sijasta?

 

[Ck]

Voisin myös väittää, että jokainen jatkoaikailainen toivoisi, että Venäjää johtaisi rauhaa ja demokratiaa rakastava johtaja. Sen sijaan sitä johtaa Putin, joka ei ole kumpaakaan. Kukaan ei täällä inhoa niinkään tavallisia venäläisiä vaan Venäjän johtoa. Venäjän johtoa, jota sinä @SnT ylpeästi puolustat ja ylistät, joka taas kertoo siitä, että sinä inhoat ukrainalaisia.

 

[Flyingbird]

Hyvä Vladimir!

Huvittava seurata tätä Venäjän ja Putinin lynkkausta joka puolella. Jenkit saa touhuilla mitä haluaa, milloin haluaa. Mennään eri maihin milloin mistäkin syystä. Viedään joukot sinne ja heilutaan siellä kymmeniä vuosia. Iso paha Vladimir, kun lyö nyrkkiä pöytään niin yhtäkkiä nenäliinoja kaivetaan. Suomessakin näyttää tuo Yhdysvaltojen pylly maistuvan.

Olisin toivonut ettei se päivä koskaan koittaisi, kun Putinin trollitehdas löytää jatkoajan.

 

[SnT]

Ei kai tässä Venäjän kansaa tai normaaleja tavan venäläisiä ole moni haukkunut, eihän tämä heidän vikansa ole. Sopii kysyä, miksi otat sitten kritiikin johtajaanne kohtaan niin henkilökohtaisesti? Tai pidät hyökkäystä hyvänä asiana?

Taitanee olla ns. rajansa kaikella. Kyllä moni venäläinen kannattaa Putinia. Ollaanko me hänen kaikista toimistaan aina samaa mieltä, ei. Joskus vaan riittää sellainen jokapäiväinen mollaaminen.

 

[Roger Moore]

Olisin toivonut ettei se päivä koskaan koittaisi, kun Putinin trollitehdas löytää jatkoajan.

Noo, olihan se muuan TOJ vuosia tällä palstalla.

 

[Daro]

Trolli ja trolli. Vahvat venäläisjuuret omaavana tulee seurattua tätä keskustelua varmasti eri näkökulmasta, kuin monet muut. En ala kaikkiin viesteihin vastaamaan mitä vastaan tulee, koska olen ennenkin palstalla keskittynyt enimmäkseen lukemaan kuin kirjoittamaan.
En tiedä kuinka laadukasta on lukea mukahauskoja Putler tai ryssä kommentteja, mutta kai se jollekkin sitten hauskaa on. Ei minulle.

Tämä oli oma pieni kannustukseni Venäjän suuntaan. Enempää en asiasta ala täällä jauhamaan.
Vaikka meillä eri mielipiteet onkin monen kanssa niin toivon, että sanalta ryssä voitaisiin jatkussa välttyä kirjoittajien kesken.

Mulle riittää kun joku kertoo minulle, miksi ja millä oikeudella Putin haluaa vallata Ukrainan? Historia ei kyllä käy syyksi nyt. Jos se johtaja omaa kansaansa ajattelee, niin siellä varmaan löytyisi paljonkin sellaisia kohteita mistä kansalaiset olisivat tyytyväisiä. Järkyttävää paskaa ajatella, että Venäjä olisi tässä jotenkin uhri.

 

[Roger Moore]

Kyllä moni venäläinen kannattaa Putinia.

Saddam Hussein taisi kanssa saada aina jonkun 100% äänistä vaaleissa. Se oli muistaakseni kanssa ihan hyvä jätkä.

 

[Lättykiekko]

Katos, Leningradissa alkanut näemmä yövuoro. Onko tuplapalkka kun venyt ihan tänne asti kirjoittamaan pelkän Twitterin sijasta?

Ongelma lienee, että näillä venäläisiä juuria omaavilla ei usein likviditeetti riitä ylläpitämään mobiili/tietokonepäätteen vaatimaa virtaa ilman että hyödyntävät halvempaa yösähköä?
"Workers of the world, unite!"

 

[hiitti]

Itse tunnen 10 venäläistä ja yksikään niistä ei kannata puttea. Tämä äänestys riittää minulle.

 

[lasaleiko]

Voisin myös väittää, että jokainen jatkoaikailainen toivoisi, että Venäjää johtaisi rauhaa ja demokratiaa rakastava johtaja. Sen sijaan sitä johtaa Putin, joka ei ole kumpaakaan. Kukaan ei täällä inhoa niinkään tavallisia venäläisiä vaan Venäjän johtoa. Venäjän johtoa, jota sinä @SnT ylpeästi puolustat ja ylistät, joka taas kertoo siitä, että sinä inhoat ukrainalaisia.

Tässäpä se hyvin kiteytettynä.

Tosin sen verran haluaisin nostaa nimim. @Steril äskeistä kommenttia esille, kun sanoi ettei tämä normaalien venäläisten vika ole. Väkisinkin sitä taas miettii, että tuossa kansassa on jokin valuvika, kun näitä suuruuden hulluja henkilöitä päästetään valtaan yksi toisensa jälkeen. Jäänyt ikävästi se kuva, ettei tuolla ole suuremmissa määrin edes halua uusiutua ja siirtyä kohti nykyaikaa, vaan aina vallan kahvaan löytyy kaveri, joka aikansa larppaa maailmanvaltiasta ja lopulta.. no sanoisinko, että ryssii hommat.

 

[Sako]

Taitanee olla ns. rajansa kaikella. Kyllä moni venäläinen kannattaa Putinia. Ollaanko me hänen kaikista toimistaan aina samaa mieltä, ei. Joskus vaan riittää sellainen jokapäiväinen mollaaminen.

Ei pelkkä kannatus tee kenestäkään pomosta hyvää tai pahaa. Teo ratkaisee ja puten pelikirja alkaa olla nähty.

Järkyttävää paskaa ajatella, että Venäjä olisi tässä jotenkin uhri.

Venäjä on Putinin uhri. Venäläiset on sitä mielellään, kannatus osoittaa sen. Sitä saa mitä tilaa. Siellä on haluttu historian korjaavan pysyvän vallassa.

 

[-Kantor-]

On piirittäminen keksitty. jos haluaa vallata suuret kaupungit suoraa liikkeestä, niin se on todella pihalla.

Siksi puhuinkin valtaamisesta enkä piirittämisestä. Tähän otti myös mm. MPK:n apulaissotilasprofessori Antti Paronen kantaa.

"Venäjän olisi haasteellista hyökätä Kiovaan. Siitä aiheutuisi valtavia materiaali- ja henkilötappioita. Kiovaan ei tuosta vain kävellä, Jyri Lavikainen sanoo.

– Sen piirittäminen olisi helpompi ratkaisu kuin valtaaminen katutaistelussa.

Paronen on samaa mieltä. Hänen mukaansa modernissa sodankäynnissä on todettu, että hyökkääjä tarvitsee noin kymmenkertaisen ylivoiman merkittävän asutuskeskuksen valtaamiseen.

– Mikäli ajateltaisiin, että Kiova päämaali on, sitä voidaan tavoitella monella tavalla. Se voidaan eristää, sitä voidaan uhata ilmatulella tai hyökkäyksellä. Sitä taas voidaan käyttää Kiovan päätöksenteon suuntaamiseen, Paronen sanoo."

Asiantuntijat väänsivät rautalangasta, miksi Putinin tuoreella ilmoituksella on suuri merkitys – sodan uhka kasvaa

Mitä Ukrainan kriisistä on syytä tietää ja millainen tilanne on tällä hetkellä? ISTV:n studiossa aiheesta keskustelivat tutkija Jyri Lavikainen Ulkopoliittisesta instituutista, apulaissotilasprofessori Antti Paronen Maanpuolustuskorkeakoulusta ja IS:n erikoistoimittaja Arja Paananen.

www.is.fi

 

[BitterX]

Putin on pystymässä siihen, mihin EU itse ei ole toistaiseksi pystynyt. Yhdistämään Euroopan puolustamaan jotakuinkin yksituumaisesti (toki aina on kaikennäköisiä viidennen kolonnan persereikiä, kuten Salvini ja Le Pen) niitä arvoja, jotka eurooppalaisille ovat yhteisiä. Oman mukavuutensakin kustannuksella.

Terveiset Keski-Euroopasta, jossa fiilikset ovat aika laajasti, että "kämpän lämmitys tulee pian maksamaan enemmän, mutta bring it on".

Tässä päästään varmaankin kohta katsomaan, että kumpi kestää vitutustaan huonommin: a) eurooppalainen, joka joutuu optimoimaan ja vähän pudottamaan huushollinsa lämpötilaa ja silti maksamaan enemmän vai b) venäläinen, joka ei saa Audi Q5:eensa varaosia, IKEAn sohvaa, Puustellin keittiötä, ranskalaista juustoa tai kreikkalaista oliiviöljyä...

Veikkaan, että jälkimmäisellä - eli tapaus b:llä - alkaa hitsaamaan selvästi nopeammin venäläisten tai maksimissaan kiinalaisten kulutustuotteiden sekä teknologian kanssa, ja seuraukset siitä saa kantaa Vladimir I Kalsarimyrkyttäjä kera regiiminsä.

Gaspromin johtoakin alkaa varmaan hankaamaan, kun kaasu ei mene kaupaksi eikä kentille saa hommattua norjalaista teknologiaa, vaan pitää etsiä jostain varaston nurkasta jotain made in Soviet Union -komponentteja.

Voimia ja kaikki sympatiat tässä tilanteessa ukrainalaisille!

Voimia, tsaikaa ja sympatiaa tähän tulevaan paskaan kuitenkin myös niille lukemattomille tavan venäläisille, joita ei voisi vähempää huvittaa valloitussota Ukrainaa vastaan! Ei tule olemaan helppoa.

 

[Steril]

Tässäpä se hyvin kiteytettynä.

Tosin sen verran haluaisin nostaa nimim. @Steril äskeistä kommenttia esille, kun sanoi ettei tämä normaalien venäläisten vika ole. Väkisinkin sitä taas miettii, että tuossa kansassa on jokin valuvika, kun näitä suuruuden hulluja henkilöitä päästetään valtaan yksi toisensa jälkeen. Jäänyt ikävästi se kuva, ettei tuolla ole suuremmissa määrin edes halua uusiutua ja siirtyä kohti nykyaikaa, vaan aina vallan kahvaan löytyy kaveri, joka aikansa larppaa maailmanvaltiasta ja lopulta.. no sanoisinko, että ryssii hommat.

Joo, onhan tuossakin pointtinsa. Toisaalta, pelkokin on hyvä motivaattori olla vastustamatta johtajaa ja onhan Venäjällä myös olot sellaisia, ettei uusiutuminen ilman merkittävää muutosta koko maan järjestelmässä ole välttämättä kovin realistista. Monelta osin Venäjällä ovat asiat melkein kehitysmaan tasolla.

Ja ei siis ole mikään puolustus johdon tukijoita kohtaan tämä. Huonommissa oloissa propagandakin on tehokkaampaa.

 

[SnT]

Voisin myös väittää, että jokainen jatkoaikailainen toivoisi, että Venäjää johtaisi rauhaa ja demokratiaa rakastava johtaja. Sen sijaan sitä johtaa Putin, joka ei ole kumpaakaan. Kukaan ei täällä inhoa niinkään tavallisia venäläisiä vaan Venäjän johtoa. Venäjän johtoa, jota sinä @SnT ylpeästi puolustat ja ylistät, joka taas kertoo siitä, että sinä inhoat ukrainalaisia.

Ei minulla mitään inhoa ukrainalaisia kohtaan ole. Shevchenkon paitaa roikkuu seinälle ja toinen elossa olevani isoisä asuu Ukrainassa. En ainakaan inhoa nykyistä johtoa, ei se mikään täydellinen ole, mutta parempi mitä siellä on aikaisemmin ollut.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Taitanee olla ns. rajansa kaikella. Kyllä moni venäläinen kannattaa Putinia. Ollaanko me hänen kaikista toimistaan aina samaa mieltä, ei. Joskus vaan riittää sellainen jokapäiväinen mollaaminen.

Jos joku venäläinen tai kuka hyvänsä kannattaa Putinia, joka vangitsee vastustajiaan ja toisinajattelijoita, tapattaa ihmisiä, väärentää vaaleja, siirtelee valtioiden rajoja, rikkoo sopimuksia, nakkaa paskaa kansainvälisellä oikeudella, ahnehtii kansallista ja muiden luomaa omaisuutta itselleen ja lähipiirilleen, uhkaa eurooppalaisia valtioita sodalla, valehtelee, vääristelee ja mitä kaikkea vielä, niin tällainen venäläinen tai kuka hyvänsä on aivan helvetin harhainen ja väärällä asialla.

Sietääkin tuollaista rikollista mollata joka ainoa päivä.

 

[Walkin]

Ei minulla mitään inhoa ukrainalaisia kohtaan ole. Shevchenkon paitaa roikkuu seinälle ja toinen elossa olevani isoisä asuu Ukrainassa. En ainakaan inhoa nykyistä johtoa, ei se mikään täydellinen ole, mutta parempi mitä siellä on aikaisemmin ollut.

Siis mitä helvettiä nyt? Et väitä inhoavasi ukrainalaisia, mutta tulet huutamaan tänne hyvä kun Venäjä on hyökkäämässä Ukrainaan ja tuosta seurannee vielä paljon uhreja. Et myöskään inhoa nykyistä johtoa, vaikka he ovat syyllistymässä tuollaisiin tekoihin?

Sama kuin itse toteaisin, että en mä inhoa ruotsalaisia, mutta hyvä kun sinne hyökätään ja Salen johdolle peukku tästä. Mutta hei ruotsalaiset en mä teitä inhoo et älkää nyt suuttuko, mut Sale on hyvä.

 

[Ujcik#11]

Trolli ja trolli. Vahvat venäläisjuuret omaavana tulee seurattua tätä keskustelua varmasti eri näkökulmasta

Tämä oli oma pieni kannustukseni Venäjän suuntaan.

Haluaisin tietää jopa uteliaisuuttani, miten pystyt hyväksymään sen, että toisilta ihmisiltä viedään oikeus päättää omista asioista, omasta hyvinvoinnista, omasta vapaudesta?

Etkö todella pysty omalta puoleltasi näkemään sitä vääryyttä, mitä tapahtuu nimenomaan Ukrainalaisille?

Sinä kuitenkin nautit suomalaisesta järjestelmästä, esim vapautena kirjoittaa tai lukea, ilman pelkoa että jokin sotapoliisi on ovesi takana. Olet saanut ilmaisen laadukkaan koulutuksen, todennäköisesti olet päässyt nauttimaan sosiaalituesta, opintotuesta, asumistuesta. Olet saanut nauttia puhtaista kaduista, puhtaasta vedestä ja olet saanut aina kulkea vapaasti paikasta toiseen.

Minusta Suomi on hyvä maa asua ja elää vapaana, jos Venäjä olisi saanut vietyä itsenäisyytemme... olisimme todella synkkä maa. Putin yrittää alistaa koko valtion, mikäli se onnistuu siinä. Kuolee samalla Ukrainan kansan unelmat vapaasta elämästä. Se on ihan ok sinulle?

 

[Proffa_20]

Saddam Hussein taisi kanssa saada aina jonkun 100% äänistä vaaleissa. Se oli muistaakseni kanssa ihan hyvä jätkä.

Noh, noh. Veli Saddamkin oli varmaan ihan pirun kova kiekkomies. Se riittää.

 

[-Kantor-]

En oikein ymmärrä tässä asteittaisessa pakotepolitiikassa sitä perustetta, että niillä pidettäisiin Venäjälle ovi auki palata neuvottelupöytään ja ruuvia kiristetään vasta sen myötä mitä pidemmälle joukot etenevät. Invaasiohan on jo tapahtunut.

Mallinhan pitäisi olla täysin käänteinen. Jos pakotteet täysimittaisena olisivat riittävät pysäyttämään sodan, niin eikö ne tulisi laittaa täysimittaisena tiskiin aikailematta, ja purkaa asteittain sitä myötä mitä kauemmas kohti Moskovaa Venäjä vetää joukkonsa Ukrainaista ja sen rajalta? Jos tämä ei ole toimiva vaihtoehto, niin sitten olisi mielestäni syytä puntaroida, että ovatko nuo pakotteet täysimittaisenakaan riittävät vai tarvitaanko järeämpiä toimenpiteitä.

E: Tässähän EU menee juuri tuohon Putinin portaittaisen etenemisen ansaan, jossa välillä jäädytetään konflikti ja taas edetään kun tilanne on "normalisoitunut".

 

[penkinlämmittäjä]

Meidän kahdeksanvuotias totesi noin viikko sitten, että Venäjä tarvitsee apua, koska joutuu sotaan. Tämän oli kuullut kaveriltaan, joka venäläisestä perheestä. Kyllä mun täytyy vähän ihmetellä, että miten Suomessa, kaiken vapaan länsimaisen median keskellä voi jollakulla olla sellainen olo, että se on Venäjä joka tässä joutuu sotaan. Toki mahdollista on se, että lapsi on vedellyt omia viivojaan, mutta kyllä nämä tuppaa olemaan niitä vanhemmilta opittuja asioita. Aika varovaisesti korjasin pojalle, että nyt on kaveri ymmärtänyt väärin. Venäjä on hyökkäämässä toiseen maahan, eikä suinkaan joutumassa sotaan.

 

[SnT]

Siis mitä helvettiä nyt? Et väitä inhoavasi ukrainalaisia, mutta tulet huutamaan tänne hyvä kun Venäjä on hyökkäämässä Ukrainaan ja tuosta seurannee vielä paljon uhreja. Et myöskään inhoa nykyistä johtoa, vaikka he ovat syyllistymässä tuollaisiin tekoihin?

Sama kuin itse toteaisin, että en mä inhoa ruotsalaisia, mutta hyvä kun sinne hyökätään ja Salen johdolle peukku tästä. Mutta hei ruotsalaiset en mä teitä inhoo et älkää nyt suuttuko, mut Sale on hyvä.

En henkilökohtaisesti usko, että Venäjä lähtee hyökkäämään. Enkä sitä toivo. Putin uhittelee ja kovistelee. Tätä Venäjä ja Yhdysvallat tekee molemmat aina, kun mahdollisuuden saa. Rajoitteet, pakoitteet. Syitä on monia. Ei Venäjä todellakaan mikään puhdas pulmunen ole, muttei se myöskään ole niin paha mitä usein mediassa annetaan ymmärtää.

Mikäli joku kokee tarvetta kysellä mielipiteitäni Venäjästä tai Putinista niin voidaan jatkaa näitä vaikka yv:llä.

Politiikka ei ole vahvinta osa-aluettani, kuten ehkä sen moni jo huomasi. Mielipiteeni perustuu omiin venäjällä käynteihini sekä siellä asuvien sukulaisten kanssa käytyihin keskusteluihin.

 

[Wenzel]

Tosin sen verran haluaisin nostaa nimim. @Steril äskeistä kommenttia esille, kun sanoi ettei tämä normaalien venäläisten vika ole. Väkisinkin sitä taas miettii, että tuossa kansassa on jokin valuvika, kun näitä suuruuden hulluja henkilöitä päästetään valtaan yksi toisensa jälkeen. Jäänyt ikävästi se kuva, ettei tuolla ole suuremmissa määrin edes halua uusiutua ja siirtyä kohti nykyaikaa, vaan aina vallan kahvaan löytyy kaveri, joka aikansa larppaa maailmanvaltiasta ja lopulta.. no sanoisinko, että ryssii hommat.

Venäjä vaan ei valitettavasti ole mikään oikea demokratia, vaikka sellaisena itseään markkinoikin. Liekö Venäjällä ollut ainoitakaan vaaleja historiansa aikana, jotka olisi oikeasti olleet demokraattiset vaalit. Putin teki itsestään diktaattorin jo aikoja sitten, ja kerää nyt vain työnsä hedelmiä. Mikä tosin voi koitua nykyisen Venäjän ja Putinin kohtaloksi lopulta on se, että uusi sukupolvi ei enää ole yhtä helposti kusetettavissa kuin aikaisempi, kiitos sosiaalisen median. Kovastihan sitä internetin sensuuri ruuvia on yritetty vääntää kireälle Putinin toimesta viime vuosina, koska valtion omasta agendasta poikkeavat tiedot muualta haittaavat kovasti Putinin asemaa ja suosiota kansan keskuudessa. Ne Neuvostoliiton kokeneet kansalaiset, ketkä yhä uskollisesti päivittäin toimivat valtiollisten tv-uutisten kuluttajina eivät välttämättä ole Putinin toimista niin moksiskaan, koska heille ei olemassa vaihtoehtoa. Uudempi sukupolvi taas tietää, mitä on oikeasti meneillään, koska yhteydet ulkomaille ja toisenlaiseen narratiiviin on helposti saatavilla. Siinä onkin se Venäjän tulevaisuuden suurin toivo. Tosin näistäkin nuorista moni joutuu hylkäämään kotinsa ja pakenemaan länsimaihin, koska se valtion vaino ja kuoleman pelko on niin suuri.

 

[El Gordo]

Jos kaverilla riittää ns. päiväkahviseuraa, mutta itsellä ei käy flaksi kuin Lukasenkan kanssa, niin ei se tarkoita että silloin saa sitten ottaa väkisin sen jonka oikeasti haluaa. Silloin kannattaisi panostaa vaikka henkilökohtaiseen hygieniaan enemmän, että itsestäkin kiinnostuisi joku muu kuin Lukasenka.

Tämä tuohon nillitykseen, että Venäjää ahdistaa kun Nato tulee aina vain lähemmäksi ja Yhdysvallat vie kaikki kohteet joita Venäjä oli itselleen liittolaisiksi haaveillut.

Mutku Yhdysvallat ei nyt toimi, koska Yhdysvallat ei ole ollut Ukrainaa pakottamassa lähentymään länttä. Se on tehnyt sen omasta tahdostaan. Venäjä taas on juurikin valinnut pakotuksen tien. Myös omia kansalaisiaan kohtaan, joilla ei ole vapautta arvostella pientä suurta johtajaansa. Tai varsinkaan kutsua häntä Putleriksi, vaikka yhtäläisyydet viiksekkääseen korpraaliin ovat ilmeiset.