Venäjä hyökkää Ukrainaan

[El Gordo]

Pakotteiden pitäisi olla mielestäni todella paljon kovemmat, tilien jäädytystä, ulos swiftistä. kauppasaarto (joo ei tule tapahtumaan)

Uskon, että hyökkäys on alkamassa. Mutta surullinen asia on, että Euroopalla voisi vieläkin olla mahdollisuus estää se jos haluttaisiin. Pakotteista pitäisi kertoa etukäteen ennaltaehkäisevänä toimena, ja niiden pitäisi olla tuota luokkaa. Ilmoitetaan että SWIFTistä potkitaan samantien ulos, kun tieto tulee että Venäjä on avannut Ukrainassa uuden rintaman. Tilien jäädytys kaikille jotka tiedetään Putinin kavereiksi. Kaasuputkien ja muiden isojen projektien jäädytys (mukaan lukien Suomen Pyhäjoen ydinvoimala).

Sitten vielä perään uhkaus, että jos hyökkäys jatkuu pidemmän aikaa johtaen esim. Kiovan valtaukseen, pakotteet kovenevat, jäädytetyt projektit perutaan lopullisesti ja harkitaan Venäjän asettamista täyteen kauppasaartoon kunnes vallatut alueet on palautettu. Riippuen sodan tapahtumista Putin voidaan asettaa kansainvälisessä oikeudessa syytteeseen sotarikoksista.

 

[Tadu]

Uskon, että hyökkäys on alkamassa. Mutta surullinen asia on, että Euroopalla voisi vieläkin olla mahdollisuus estää se jos haluttaisiin. Pakotteista pitäisi kertoa etukäteen ennaltaehkäisevänä toimena, ja niiden pitäisi olla tuota luokkaa. Ilmoitetaan että SWIFTistä potkitaan samantien ulos, kun tieto tulee että Venäjä on avannut Ukrainassa uuden rintaman. Tilien jäädytys kaikille jotka tiedetään Putinin kavereiksi. Kaasuputkien ja muiden isojen projektien jäädytys (mukaan lukien Suomen Pyhäjoen ydinvoimala).

Sitten vielä perään uhkaus, että jos hyökkäys jatkuu pidemmän aikaa johtaen esim. Kiovan valtaukseen, pakotteet kovenevat, jäädytetyt projektit perutaan lopullisesti ja harkitaan Venäjän asettamista täyteen kauppasaartoon kunnes vallatut alueet on palautettu. Riippuen sodan tapahtumista Putin voidaan asettaa kansainvälisessä oikeudessa syytteeseen sotarikoksista.

Näin pitäisi tehdä, mutta kaikki tietävät, että EU:n tulevat pakotteet ovat vitsi. Sen tietävät USA, Kreml ja EU itsekin. Ehkä Suomen valtionjohto ei sitä tiedä, kuten eivät taida ymmärtää ”Nato-optiotakaan”.

 

[Cobol]

Uskon, että hyökkäys on alkamassa. Mutta surullinen asia on, että Euroopalla voisi vieläkin olla mahdollisuus estää se jos haluttaisiin. Pakotteista pitäisi kertoa etukäteen ennaltaehkäisevänä toimena, ja niiden pitäisi olla tuota luokkaa. Ilmoitetaan että SWIFTistä potkitaan samantien ulos, kun tieto tulee että Venäjä on avannut Ukrainassa uuden rintaman. Tilien jäädytys kaikille jotka tiedetään Putinin kavereiksi. Kaasuputkien ja muiden isojen projektien jäädytys (mukaan lukien Suomen Pyhäjoen ydinvoimala).

Ei pakotteita voi kertoa ennen kun ne on hyväksytty. Tällä hetkellä on vain lista pakotteista. Vaaditaan yksimielinen päätös. Sitä ei ole tulossa. Unkari on jo ilmoittanut, että se ei pakotteita kannata. Niinpä nyt neuvotellaan ja versioidaan uutta listaa. Niin kauan, että saadaan kaikkien EU:n 27 jäsenmaan hyväksyntä.

Jos arvaan, Unkari kytkee Venäjä-pakotteisiin oman oikeusvaltiotilanteensa ja esitykset, että Unkarilta vietäisiin tukia.

Jos pakotteet asetetaan neuvottelujen jälkeen, kutsutaan koolle ylimääräinen Eurooppa-neuvoston kokous, jossa EU-maiden päämiehet päättäisivät pakotteista. Sen jälkeen muodollisen hyväksyntänsä antaisivat jäsenmaiden ulkoministerit ulkoasiainneuvoston kokouksessa.

Ei tule olemaan helppoa ja vie aikaa. Toki kaikki muuttuu, jos Unkari antaa periksi. Ilmeisesti Suomikin saattaisi hyväksyä Rosatomin pakotteet?

 

[Kiekkokatsoja]

Toivottavasti myös sanonta, että yksi suomalainen vastaa kymmentä... venäläistä, pitää kutiansa myös vuonna 2022 sillä muutoksella, että suomalainen on vaihdettu ukrainalaiseen.

Entäpä jos tulee se 11. ?

 

[KooPee]

Toivottavasti kaikki Visat, Mastercardit ja American Expressit kuoletetaan venäläisiltä. Tähän ei tarvita EU:ta vaan jenkit voi tehdä tämän itse.

 

[knttrtknkn1]

Ukraina on aina aika iso kansa ja ukrainalaisia asuu luultavasti aika paljon Venäjällä. Tuli mieleen että jos nyt hyökkäys alkaa niin voipi olla että jonkinlaisia terrori-iskuja saattaa esim. Venäjällä tapahtua.

Vaikka Venäjällä on autoritäärinen hallintakoneisto niin aseita ja pommeja on Venäjällä oletettavasti niin helppo hankkia pimeiltä markkinoilta että iskuja voisi olla mahdollista toteuttaa. Tuskin kaikki ukrainalaiset tai henkilöt jotka voisi olla motivoituneita tekemään terrori-iskuja voi olla FSB.n tai miliisin seurannassa.

 

[opelix]

Näin pitäisi tehdä, mutta kaikki tietävät, että EU:n tulevat pakotteet ovat vitsi. Sen tietävät USA, Kreml ja EU itsekin. Ehkä Suomen valtionjohto ei sitä tiedä, kuten eivät taida ymmärtää ”Nato-optiotakaan”.

Asian ydin on tässä viestissä. Me ei täällä raukoilla rajoilla tiedä tippaakaan miten isot pojat pelinsä nyt pelaavat. Todellisuudessa etupiiripolitiikka on jo realismia. Putin on pitkälti saavuttanut tavoitteensa. Nyt katsotaan kuinka ahneeksi käy ja koittaako paskainen loppu siinä vaiheessa.

Ukrainasta kukaan ei ajattele muuna kuin ryssänmaana ja veljeskansana, Venäjän ikuisena etupiiriinä. Siis lännessä. Kaikki muu on poliittista teatteria, ne rajat ovat aivan helvetin kaukana lännempänä että todellisiin vastatoimiin länsi alkaisi.

 

[C.Orr]

Veikaan 89% kannatusta perustuslaikimuutokselle.

Pakko olla enemmän. Valko-Venäjällä ei yksinkertaisesti ole riittävästi puita johon nämä kaikki 11%:a mahtuisivat roikkumaan.

 

[Cobol]

Ukrainasta kukaan ei ajattele muuna kuin ryssänmaana ja veljeskansana, Venäjän ikuisena etupiiriinä. Siis lännessä. Kaikki muu on poliittista teatteria, ne rajat ovat aivan helvetin kaukana lännempänä että todellisiin vastatoimiin länsi alkaisi.

Tuollaistakin on, ja vielä Ukrainan mukaan ainakin jossain määrin lännen johtajien Macronin ja Scholzin toimesta: antakaa periksi ja sanokaa ettei NATO teitä kiinnosta. Mutta moni mielestäni lännessä ymmärtää sen hyvin, että nyt ei ole kyse vain Ukrainasta, vaan Venäjän ja Euroopan tulevaisuudesta. Paljon paremmin kuin mm. Georgian ja Krimin hyökkäyksen aikana.

 

[opelix]

Mutta moni mielestäni lännessä ymmärtää sen hyvin, että nyt ei ole kyse vain Ukrainasta, vaan Venäjän ja Euroopan tulevaisuudesta. Paljon paremmin kuin mm. Georgian ja Krimin hyökkäyksen aikana.

Niin, on tässä pöydällä periaatteitakin. Mutta se raja tulee kyllä ihan itsestään kun vastassa on NATOn raja. Paradoksiin tuosta tekee sen ettei Putin halua NATOa rajoilleen mutta itse taitaa niille nyt hakeutua.

Mutta siinä se uusi esirippu sitten sijaitsee.

 

[Jerry100]

Pakotteet osuu Suomeen kovemmin kuin isoon osaa muita maita niin nyt olisi paikka tukea niitä maita ketkä kärsii tästä enemmän kuin toiset.
Mahtaakohan Suomi vaatia Euroopan Unionilta kompensaatiota vai toimiiko tämä vain toiseen suuntaan.

 

[hablaa]

Palautuu mieleen vanha sanonta, jonka loppuosa on: ...Vaikka voissa paistaisi.

Jos haluaa välttää palstabannia, voi todeta että venäläinen on venäläinen vaikka margariinissa kuullottaisi.

 

[Sako]

Pakko olla enemmän. Valko-Venäjällä ei yksinkertaisesti ole riittävästi puita johon nämä kaikki 11%:a mahtuisivat roikkumaan.

Vaikka hirttäisivät jokaisen äänestäjän, niin puut riittää. Tulee olemaan "massiivinen" into äänestää.

 

[444]

Ei pakotteita voi kertoa ennen kun ne on hyväksytty. Tällä hetkellä on vain lista pakotteista. Vaaditaan yksimielinen päätös. Sitä ei ole tulossa. Unkari on jo ilmoittanut, että se ei pakotteita kannata. Niinpä nyt neuvotellaan ja versioidaan uutta listaa. Niin kauan, että saadaan kaikkien EU:n 27 jäsenmaan hyväksyntä.

Jos arvaan, Unkari kytkee Venäjä-pakotteisiin oman oikeusvaltiotilanteensa ja esitykset, että Unkarilta vietäisiin tukia.

Jos pakotteet asetetaan neuvottelujen jälkeen, kutsutaan koolle ylimääräinen Eurooppa-neuvoston kokous, jossa EU-maiden päämiehet päättäisivät pakotteista. Sen jälkeen muodollisen hyväksyntänsä antaisivat jäsenmaiden ulkoministerit ulkoasiainneuvoston kokouksessa.

Ei tule olemaan helppoa ja vie aikaa. Toki kaikki muuttuu, jos Unkari antaa periksi. Ilmeisesti Suomikin saattaisi hyväksyä Rosatomin pakotteet?

Sitten vain Unkari ulos EU:sta ja sama kohtalo myös muille, jotka asettuvat Venäjän puolelle tässä tilanteessa. Aivan sama, onko tuohon olemassa prosessia valmiina vai ei, roistovaltioita tulee jatkossakin kohdella juuri sellaisina kuin ne haluavat esiintyä. Euroopan tulee olla yhtenäinen ja Unioniin ei tarvita ainuttakaan diktatuuria, jonka ainoa anti koko unionille on toimia rusinoiden poimijana pullasta.

 

[opelix]

Pakotteet osuu Suomeen kovemmin kuin isoon osaa muita maita niin nyt olisi paikka tukea niitä maita ketkä kärsii tästä enemmän kuin toiset.
Mahtaakohan Suomi vaatia Euroopan Unionilta kompensaatiota vai toimiiko tämä vain toiseen suuntaan.

Oliko tuo kompakysymys. Suomi tietenkin ottaa kuuliaisena iskut vastaan. Muuten eivät usko että länsimaa ollaan.

 

[Sako]

Venäjä turvallisuusneuvoston istuntoa telvisoidaan.

 

[El Gordo]

Venäjä turvallisuusneuvoston istuntoa telvisoidaan.

Meinasin juuri tulla sanomaan. Jopa englanniksi käännettyä videota löytyy youtubesta. Ilmeisesti todella painostava on Ukrainan hyökkäyksen uhka.

 

[Jerry100]

Oliko tuo kompakysymys. Suomi tietenkin ottaa kuuliaisena iskut vastaan. Muuten eivät usko että länsimaa ollaan.

Se oli kompakysymys.
Kaikkihan sen tietää mitä ne meistä maailmalla oikein ajattelisi.
Suomi kuva. Voimme olla kokoamme suurempi tässäkin tilanteessa ja olla yhtään keikuttamatta venettä jne.

 

[Kuopionkukko]

En jaksa lukea edellisiä viestejä, halusin vain tulla vastaamaan otsikkoon. Venäjä on jo hyökännyt Ukrainaan. Siellä on ammuttu jotain pienempiä ohjuksia esimerkiksi päiväkodin seinään ja yritetty provosoida Ukrainan joukkoja vastaamaan.

 

[Eikka86]

En jaksa lukea edellisiä viestejä, halusin vain tulla vastaamaan otsikkoon. Venäjä on jo hyökännyt Ukrainaan. Siellä on ammuttu jotain pienempiä ohjuksia esimerkiksi päiväkodin seinään ja yritetty provosoida Ukrainan joukkoja vastaamaan.

Ja tämä tapahtui ihan lähihistoriassa vuonna 2014. Kovasti koittavat vaan unohtaa tämän faktan, mielipiteitä tietenkin voi olla mutta ei se totuutta muuta.

 

[Sako]

En jaksa lukea edellisiä viestejä, halusin vain tulla vastaamaan otsikkoon. Venäjä on jo hyökännyt Ukrainaan. Siellä on ammuttu jotain pienempiä ohjuksia esimerkiksi päiväkodin seinään ja yritetty provosoida Ukrainan joukkoja vastaamaan.

Hyökkäys alkoi jo 8 vuotta sitten. Nyt on ollut asemasotaa välissä ja kattila on tulella, jotta Venäjä pääsee taas käymään puolustussotaa. Ne kun ei ole ikinä hyökänneet minnekään koskaan. Oman tulkintansa mukaan.
---
Lentoyhtiöt alkaa lopettaa lennot ukrainaan. Air France ilmoitti asian tänään.

 

[Dennis]

Ukrainasta kukaan ei ajattele muuna kuin ryssänmaana ja veljeskansana, Venäjän ikuisena etupiiriinä. Siis lännessä. Kaikki muu on poliittista teatteria, ne rajat ovat aivan helvetin kaukana lännempänä että todellisiin vastatoimiin länsi alkaisi.

Tässä on vinha perä. Ihan jo karttaa vilkaisemalla käy hyvin selväksi, että Natolla tuskin on mitään mitään intressiä siirtää itärajaansa syvälle Venäjän kainaloon. Mutta - ei Nato (/länsivallat) myöskään voi suoraan sanoa, että pitäkää hyvänänne, koska se menettäisi silloin uskottavuuttaan Venäjän silmissä. Eli kyllä ryssät saa Ukrainan lopulta omaksi etupiirikseen, mutta nyt vaan haetaan asetelmia siitä, että minkälaisen hinnan se joutuu siitä maksamaan.

 

[chauron]

Palautuu mieleen vanha sanonta, jonka loppuosa on: ...Vaikka voissa paistaisi.

Väyrynen oli oikeassa, Neukkula taitaa olla ikuinen. Vaikkakin heikompi.

 

[Ck]

Minun mielestä kaikki vaihtoehdot on parempia kuin Ukrainan yksin jättäminen. Jopa ydinsota.

En siis sitä toki toivo, mutta ei tuolle munapäälle voida enää nöyristellä ja jos EU päättäjät ei saa vedettyä kaikkia rahahanoja Venäjältä tukkoon, niin ne joutuvat sen tekemään viimestään siinä vaiheessa kun lapsia ja naisia alkaa kuolla pinoissa ja ihmisiä viedään vankileireille. Tuo laajamittainen hyökkäys tulee tapahtumaan Venäjältä Ukrainaan (ehkä Suomeenkin) joko lähiaikoina tai lähivuosia.

Jos / kun Ukraina on vallattu, niin sotakalustoa tullaan jokatapauksessa siirtämään isosti Suomen rajoille.

 

[ColCbj]

Shoigun kello näytti aikaa 12:47, joten kyseessä taitaa olla tallenne.