Venäjä hyökkää Ukrainaan

[knttrtknkn1]

Suomen ortodoksisen kirkon Arkkipiispa Leo on juuri pyytänyt Venäjän ortodoksisen kirkon Patriarkka Kirilliä heräämään ja tuomitsemaan teot Ukrainassa. Löytyy ainakin YLE.n liveseurannasta.

 

[Via Dolorosa]

Suomen ortodoksisen kirkon Arkkipiispa Leo on juuri pyytänyt Venäjän ortodoksisen kirkon Patriarkka Kirilliä heräämään ja tuomitsemaan teot Ukrainassa. Löytyy ainakin YLE.n liveseurannasta.

Tämä on ihan yhtä tyhjää, kuin Macron tai Niinistö pyytelemässä sodan lopettamista. Patriarkka Kirill on vain ja ainoastaan Kremlin sänkynukke, joka itseasiassa vain jakaa Venäjän propagandaa.

Oikea tuomio olisi, kun mies roikkuisi kirkkonsa edessä, kuten jokainen muukin, joka toimii Venäjän sotakoneiston hyväksi.

 

[Thusberg]

Onko muuten kranaatinheitinmiehellä, gonamiehellä, enää mitään käyttöä nykyaikaisessa sodankäynnissä? Äkkiseltään sanoisin, ettei krh-komppaniasta olisi paljoakaan iloa idästä tulevaa uhkaa (=raskaampaa morkulaa vastaan). Allekirjoittaneella joku muistikuva epäsuorasta tulesta ja heittimen suuntaamisesta reilun 30 vuoden takaa 1/89 Krhk/Jpr. Aikoinaan kranaatinheitin korvasi mörssärit, mutta onko joku aselaji nykyään korvannut jo kranaatinheittimet?

Riippuu mitä halutaan sellaisenaan tarkoittaa.

Kun kranaatinheittimiäkin on monenlaista eri laatua.

Osin asenimikin on erilainen kun esimerkiksi kranaattisinkokin menee niin helposti erilaisena sekaisin juurikin heittimiin ja heitin on raskaampi kuin kranaattisinko.

Kranaattisinko on myös kevyempi kuin varsinainen sinko on.

Kranaattisinko periaatteessa oli rinnakkaiseläjä ja osin epäonnistunut korvaaja heittimille.

Itse tämän tarkoittaessa kai heittimiä ne ovat korvattavissa suunnitelmin tai ilman esimerkiksi kranaatinheitinjärjestelmin kuten AMOS:lla.

 

[Wiljami]

On hieno tuo Venäjän ortodoksikirkko. Julistaako ne lähimmäisen rakkautta vai mitä helvetin arvoja ne kannattaa?

Totaalista tuhoamissotaahan ne kannattaa semmoisia vastaan ketkä eivät suostu putlerille alamaisiksi. Saa nyt nähdä lähteekö terroristivaltio vielä kokeilemaan jonkunlaisella ydinaseella kun puna-armeijan keihäänkärki osoittautui kyvyttömäksi muuhun kuin siviilien murhaamiseen ja raiskaamiseen. Nuo arkkipaskan ja esim. ylle lainatun ria novostin jutut ovat sellaisia että niillä voidaan pohjustaa kyllä aika hirveitä tempauksia ihan niiden alkuperäisten natsienkin hengessä. Kansanviholliset kaikki tuhottava ja uusi sukupolvi indoktrinoitava neuvostoalamaisiksi.

 

[magnum37]

Täytyy jälleen todeta sama minkä olen todennut ennenkin. Saksa on paska maa!

Linkki: https://twitter.com/noclador/status/1510647240100093962?t=cWSa8ewTvhwqYkaSP4jPAg&s=19

Näyttävät ainakin ulkoisesti käyttökelpoisilta. Eihän tässä ole mitään järkeä seisottaa poistuvaa kalustoa, jolle olisi nyt tarvetta Ukrainassa. Nyt ilmaiseksi ne ukrainalaisille ja heti. Ei mitään järkeä taas näissä touhuissa.

 

[Flonaldo]

Edelleen muistutan, että näillä ihmisillä täällä on somet ja välineet kertoa olevansa eri mieltä.
Joku kertoikin venäläisistä naapureistaan, joiden autossa on f**k putin-tarrat. Tää on helppoa.

Tässä ketjussa on, tänään, vaadittu Suomessa asuvien etnisten venäläisten kansanmurhaa. Ja siinä haluat puhua Facebookin profiilikuvista ja autotarroista.

Jos ei laita autoonsa tarraa, sitten on ok hakea kotoa, sitoa kädet selän taakse ja ampua kadulle? Ei ei ei.

Kyllä taitaisi Suomestakin löytyä miehet Toimintaryhmään, jos vain olosuhde olisi sellainen.

 

[Thusberg]

Totaalista tuhoamissotaahan ne kannattaa semmoisia vastaan ketkä eivät suostu putlerille alamaisiksi. Saa nyt nähdä lähteekö terroristivaltio vielä kokeilemaan jonkunlaisella ydinaseella kun puna-armeijan keihäänkärki osoittautui kyvyttömäksi muuhun kuin siviilien murhaamiseen ja raiskaamiseen. Nuo arkkipaskan ja esim. ylle lainatun ria novostin jutut ovat sellaisia että niillä voidaan pohjustaa kyllä aika hirveitä tempauksia ihan niiden alkuperäisten natsienkin hengessä. Kansanviholliset kaikki tuhottava ja uusi sukupolvi indoktrinoitava neuvostoalamaisiksi.

Tämäkin on hirvittävää ajatella, että mitä kaikkea tästä vielä seuraakin.

Ja tuollaisia tekopyhyyksiä edes kehdataan kuunnella.

Hyi helvetti.

 

[alwahla]

Suomen ortodoksisen kirkon Arkkipiispa Leo on juuri pyytänyt Venäjän ortodoksisen kirkon Patriarkka Kirilliä heräämään ja tuomitsemaan teot Ukrainassa. Löytyy ainakin YLE.n liveseurannasta.

Uskonnollisista johtajista onkin ollut niin paljon hyötyä tässä kriisissä. Paavi yritti saada sopua aikaiseksi viime kuun aikana, mutta Vatikaanin toive kaikui kuuroille korville.

 

[Euro71]

Näyttävät ainakin ulkoisesti käyttökelpoisilta.

Toisin kuin venäläiset, saksalaiset ovat sen verran säntillisiä, että kalustosta on varmaan pidetty huolta ja hyvässä lykyssä ne vielä pestään ja imuroidaan sisältä ennen romuttamista :) Siis vaikka muuten niistä olisi otettu moottorit ja muut osat jo muuhun käyttöön.

En minä siis todellakaan tiedä, missä kunnossa nuo ovat, varsinkin siis kun on kyse saksalaisista eikä venäläisistä (joilla käytössä oleva kalustokin taitaa pääosin ruostua ulkona sateessa).

Eihän tässä ole mitään järkeä seisottaa poistuvaa kalustoa, jolle olisi nyt tarvetta Ukrainassa. Nyt ilmaiseksi ne ukrainalaisille ja heti. Ei mitään järkeä taas näissä touhuissa.

Joo, ei minustakaan, kuten tuossa edellisessä viestissä sanoinkin.

 

[Snoppen]

Tykkäsin tästä viestistä koska on rohkeaa olla tässä asiassa erimieltä. Periaatteessa kai ihan mahdollista että olisit oikeassa. Vähän kyllä epäilen. Mutta keskustelua lisää kun osaa ja uskaltaa tuoda valtavirrasta poikkeavia näkemyksiä.

Luottaisin silti tässä mediaan. Tuskin alettaisi syyttää siviilien kansanmurhasta jos siitä ei löytyisi todisteita.

Kyllä minä luotan mediaan. Se on ihan selvä että tuolla tapahtuu hirveitä asioita. Vähän jäi kudit piippuun siinä mitä yritin tuoda keskusteluun. Jätän selittelemättä sen enempää. Tarkoituksena ei ollut hämmentää, eikä puolustella hyökkääjää tässä tilanteessa.

Arvostan että yrität ymmärtää toisen keskustelijan mielipidettä.

 

[Kiekoton]

On hieno tuo Venäjän ortodoksikirkko. Julistaako ne lähimmäisen rakkautta vai mitä helvetin arvoja ne kannattaa?

Martti J. Karin 2018 vuoden luennon jälkeen ei ole ollut epäilystäkään missä mennään Kirillin johdolla.

 

[knttrtknkn1]

Martti J. Karin 2018 vuoden luennon jälkeen ei ole ollut epäilystäkään missä mennään Kirillin johdolla.

Missäs helvetissä sitä mennään? Ja toivottavasti tällainen melkein kiroilu tässä yhteydessä sallitaan.

 

[anthax]

Noiden ortodoksikirkon kantojen jälkeen ei varmaan passaa käyttää hetkeen Vostok rannekelloa, jossa on patriarkka Aleksei II taulussa. Kello itsessään on tuttua voissa paistettua laatua, mutta tähän saakka ollut ihan hauska keskustelunherättäjä. Jatkossa paljon vähemmän hauska. Pitäisikö oikeastaan lyödä esim vasaralla palasiksi jonain symbolina Venäjän toivotulle kohtalolle?

 

[jalperi]

Yli 400 ruumista löydetty takaisin vallatuilta alueilta:

Ukrainan valtakunnansyyttäjä: Venäläisjoukoilta takaisin vallatuilta alueilta löydetty yli 400 siviilin ruumiit

”Butshan verilöylystä” maailmalle levinneet kuvat kiihdyttivät vaatimuksia tutkia Venäjää sotarikoksista.

www.satakunnankansa.fi

Hersonissa paljon hautoja kaiveltu:

Linkki: https://twitter.com/Nrg8000/status/1510544022951329795

Venäjän hyökkäys | Kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemi kauhistui Venäjän välinpitämättömyydestä Butšan verilöylyssä

”Se, että poliittinen johto välittömästi ja ylimalkaisesti kiistää epäilyt sotarikoksista kertoo yleensä siitä, että se ainakin jossain määrin pitää itseään osallisena”, Koskenniemi sanoo.

www.hs.fi

Lisäys:

Buchan joukkohauta oli jo 12.3 olemassa:

Linkki: https://twitter.com/COUPSURE/status/1510677666176905221

Venäläisten nuorten reaktioita kun törmää ukrainalaiseen netissä, luultavasti positiiviset tai neutraalit reaktiot jätetty pois:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[aquanqua]

On näistä julmuuksista vaan raskasta lukea, eikä vähiten sen takia, että noista rikoksista tuskin joutuu kukaan vastuuseen. Ilmeisesti Venäjän armeijaan ajautuu ammattisotilaiksi lähinnä sadisteja?

Näinpä, ja kotimaassaan tekijät ovat suuria sankareita puhumattakaan taustalla olevista johtajista. Oksettava valtio, oksettava kansa.

 

[korkki]

Eiköhän olisi aika potkia jokainen Venäjän passin omaava pois tästä maasta takaisin Äiti-Venäjän hoteisiin ja sanoa, että takaisin ei ole tulemista, ennen kuin Putin on syösty vallasta. Noh, miten sekin onnistuisi, mutta jotenkin sisäinen paine pitäisi saada kasvamaan niin kovaksi, että maassa tapahtuu vallankaappaus.

Tunnen yhden venäläisen ja hän ainakin jatkuvasti tykkää kaikesta Ukrainan puolesta tehtävistä asioista Facebookissa ja on sitä mieltä että annetaan ehdottomasti apua Ukrainan lapsille.

Ei tätäkään asiaa voi yleistää.

 

[Tuamas]

Missäs helvetissä sitä mennään? Ja toivottavasti tällainen melkein kiroilu tässä yhteydessä sallitaan.

Olennaisena osana Putinin mafiaa/hallintoa.

 

[Nelfor]

Näyttävät ainakin ulkoisesti käyttökelpoisilta. Eihän tässä ole mitään järkeä seisottaa poistuvaa kalustoa, jolle olisi nyt tarvetta Ukrainassa. Nyt ilmaiseksi ne ukrainalaisille ja heti. Ei mitään järkeä taas näissä touhuissa.

Mitä nyt vähän yritin selvittää asiaa, niin ilmeisesti kyseinen kalusto on seissyt tuolla ulkona vähintään yli 10 vuoden ajan, eivätkä olleet kovinkaan hyvässä kunnossa ennen kuin tuonne hylättiin, eli todennäköisesti eivät ole toimintakuntoisia. Ilmeisesti niistä on myös jo purettu joitain käyttökelpoisia osia pois.

Ihan ilman syytä tuota Ukrainan pyyntöä ei siis hylätty, vaan perusteena on, että kyseinen kalusto ei ole toimintakuntoista.

 

[aquanqua]

Luonnollisesti monet lännessä olevista venäläisistä ovat juurikin halunneet helvettiin Venäjältä – koulutettujen osaajien ajaminen takaisin Venäjälle olisi valtionapua länsimailta rosvovaltiolle. Nationalistien ja "vahva Venäjä" -ajattelijoiden kanssa täytyy toki olla tarkkana.

 

[Timbit]

Kuvien perusteella ei ole mahdollista sanoa, onko jokin sotakalusto käyttökelpoista vai ei (pl. taistelussa tai karkumatkapaniikissa tuhoutuneet). Tankki tai lentokone voi näyttää ulkoisesti toimivalta ja ehjältä, mutta olla silti käytännössä romutuskuntoinen. Esimerkiksi yksikään suomalainen Hornet ei tule menemään ns. paaliin romukasan näköisenä, vaan ne tulevat näyttämään hyväkuntoisilta viimeiseen asti, vaikka elinkaarensa pään kohtaavatkin.

 

[Thusberg]

Tämä on kyllä ihan totta. Itseäkin aikanaan v*tutti tuo pakolaisaalto, mutta jälkeenpäin aloin asiaa paremmin miettimään. Se on helppo sanoa että olisivat jääneet sinne puolustamaan maataan, mutta keneltä ja kenen joukoissa? Jos et tunne kuuluvasi mihinkään ryhmittymään ja oman valtion armeijakin on yhtä sekaisin kuin kaikki äärijärjestötkin jotka ympärillä riehuvat. Ja koko ajan saa pelätä että joku sakki tulee kylään ja vie kaikki taistelukuntoiset ja ampuu kieltäytyjät.

Ennen kaikkea noissakin ongelmana on se, että erinäisiä aseryhmittymiä nousee usein kuin sieniä sateella ja välillä erinäiset tavoitteetkin niillä voivat vaihtua vähän väliä tai harva se hetki.

Ja sitten on tietenkin siihen päälle usein erinäisten ryhmittymien johtajien/alipäälliköiden vainoharhaisuus/uskoteltu tilannekuva jonka uhreiksi monet syyttömät sivulliset voivat joutua koska tahansa oli siinä sitten syyllisyyttä tai ei.

Ukrainan tilanne on tosin selvempi kuin vaikka Syyriassa, Afganistanissa, Somaliassa tai Jemenissä missä tilannetta pahentavat klaaniuskollisuus tai yksinkertaisesti päälle hirttäytynyt sodan/raivon himo vailla oikeutusta.

Vihollinen on Vladimir Putinin johtama Venäjä.

Tilanne on vähän sama ukrainanvenäläisillekin kuten oli tietyille maltillis-serbeille Kroatiassa ja niille kosovolaisille albaaneille jotka eivät missään tapauksessa voineet siirtyä Albaniaan ja jättää elämiään.

Etenkin vain yhden 'Slobo-sedän' takia tuolloin Bosniassa ja Kosovossa.

 

[knttrtknkn1]

Olennaisena osana Putinin mafiaa/hallintoa.

Joo tämä on tiedossa. Ajattelin että onko Karilla jotain uutta tietoa.

Mutta eikö Patriarkkan kuuluisi edes näytellä humaania tai edes sellaista että kristilliset arvot kiinnostaa edes hieman. Kirillhän on siis käyttänyt hyväkseen asemaansa ja ollut jonain trokarina ja saanut ihan hyvät massit vetämällä välistä. Venäjän kirkolle annettiin oikeudet tuoda maahan tupakkaa ja alkoholia siinä yhteydessä Kirill ilmeisesti osannut pitää puolensa. Tämä siis tapahtui jo 90-luvulla.

 

[chauron]

Ihan perusveneellä pääsee myös hyökkäämään tarvittaessa. Tässä joukkue ilmeisesti Chernihivin vesistön suunnalla. Operaatio on jo suoritettu onnistuneesti.

Linkki: https://twitter.com/arslon_xudosi/status/1510688528916692997?s=21&t=N9tVXcK3IzwijE08yHyfMA

 

[cottonmouth]

Venäläisten nuorten reaktioita kun törmää ukrainalaiseen netissä, luultavasti positiiviset tai neutraalit reaktiot jätetty pois:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Pimeä tie, mukavaa matkaa, näille plantuille. Vitun palikat.

Vaikka tämäkin on vain yksittäinen video, niin rakentaa kokonaiskuvaa siitä, että tämä ei todellakaan ole vain Putinin sota.

Kirjoitin tästä jo aikaisemmin, mutta toivottavasti länsi löytää nopeasti keinot, jotka oikeasti satuttavat ihan jokaista Venäjällä asuvaa Putinin hallinnon tekojen takia, muutoin muutosta ei tapahdu.

 

[knttrtknkn1]

Uskonnollisista johtajista onkin ollut niin paljon hyötyä tässä kriisissä. Paavi yritti saada sopua aikaiseksi viime kuun aikana, mutta Vatikaanin toive kaikui kuuroille korville.

Kai tuo tieto jossain vaiheessa kantautuu venäläisten korviin. Harvoin Paavi mitään erityisoperaatiota on moneen otteeseen tuominnut. Voi saada edes pidemmällä aikavälillä venäläisiä vastustamaan sotaa. Ei kai kirkon päämiehien kuulu hiljaakaan olla?