Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 348 223
  • 62 500

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Lännen arvio nyt, että Venäjän tappiot on 30000-40000 välissä.

 

Konson Antti

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Joten oikea reaktio on pyrkiä vahvistamaan venäläisten ydinpelottelua? Ei sillä, vapaa maa. Oma harkinta.

Belarusta on vaikea nähdä kokonaan vihollisena muuten kun 3% Lukan osalta. Eihän se saa edes armeijaansa rajan yli helpolla, vaikka yritystä on. Saa nähdä onnistuuko.
Belaruksella on vielä toivoa, jos muistatte vielä vaalien jälkeiset mielenosoitukset, niin ei tuo kansa todellakaan ole Likasangon hyppysissä. Tällä hetkellä on todella köyhänmiehen Putin, poliisi on taskussa,muttei taida tuo armeija tosiaan ihan täysillä seisoa ukon takana.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Belaruksella on vielä toivoa, jos muistatte vielä vaalien jälkeiset mielenosoitukset, niin ei tuo kansa todellakaan ole Likasangon hyppysissä. Tällä hetkellä on todella köyhänmiehen Putin, poliisi on taskussa,muttei taida tuo armeija tosiaan ihan täysillä seisoa ukon takana.

Paskasanko huojuu jo niin paljon, että kyse on vain siitä, kaatuuko se ukko Putinin, oman armeijan vai oman kansan toimesta.



 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Lännen arvio nyt, että Venäjän tappiot on 30000-40000 välissä.

Kuinkahan moni noista päästään hautaamaan Venäjän maaperälle? Entä kuinka monelle omaiselle on kerrottu näiden sotilaiden kohtaloista? Veikkaan, ettei puhuta kovinkaan suuresta määrästä kummassakaan tapauksessa.
 

Kyle

Jäsen
Miten mulla tulee tuosta spekuloidusta ydinasebulffista sellainen etiäinen näihin lähi-idän itsemurhapommittajiin. Kyllä Putin tietää mitä tulee tapahtumaan jos käyttää ydinasetta, mutta mitä jos mennään sen viivan alapuolelle, ettei Putinilla ole enään mitään hävittävää. Nyt varmaan aletaan ollaan jo sen rajan alapuolella. Pikku hiljaa elämän ehtoopuolella oleva vanha diktaattori joka tietää, että hänen arvomaailmaa jakavaa jatkajaa ei ole Venäjälle tulossa.

Itsellä on Putinista kuva ihmisenä joka tappion hetkellä haluaa, että kaikki lähtee hänen mukanaan eikä sellainen joka nostaa kädet pystyyn ja sanoo, että minä luovutan. Toivon toki olevani väärässä, mutta en usko että bunkkerin sisällä hirveän kirkas on ajatus antautumisesta.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miten mulla tulee tuosta spekuloidusta ydinasebulffista sellainen etiäinen näihin lähi-idän itsemurhapommittajiin. Kyllä Putin tietää mitä tulee tapahtumaan jos käyttää ydinasetta, mutta mitä jos mennään sen viivan alapuolelle, ettei Putinilla ole enään mitään hävittävää. Nyt varmaan aletaan ollaan jo sen rajan alapuolella. Pikku hiljaa elämän ehtoopuolella oleva vanha diktaattori joka tietää, että hänen arvomaailmaa jakavaa jatkajaa ei ole Venäjälle tulossa.

Itsellä on Putinista kuva ihmisenä joka tappion hetkellä haluaa, että kaikki lähtee hänen mukanaan eikä sellainen joka nostaa kädet pystyyn ja sanoo, että minä luovutan. Toivon toki olevani väärässä, mutta en usko että bunkkerin sisällä hirveän kirkas on ajatus antautumisesta.
Näin itsekin Putinista ajattelen, mutta onneksi hän ei yksin voi niitä ydinaseita käyttää. Jos Putin on ainoa joka niitä haluaa käyttää, niin silloin Venäjä ei niitä käytä. Voimme vain toivoa, että siellä suunnalla muilla on vielä sen verran järkeä käytössä, että eivät halua tuhota koko maailmaa ja Venäjää sen mukana.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kuulemma Kertsinsalmen silta aiotaan sallia vaan armeijakäyttöön jotta venäläiset ei voi paeta Krimiltä sitä kautta.

Venäjän ulkomailla oleva hajanainen oppositio on tehny sodanvastaisen videon:

Edit:
Venäläinen toimittaja kuollut Kiovassa Venäjän pommitusten seurauksena.


 

Morgoth

Jäsen
Shoigusta vielä... Muutama viikko sittenhän uutisointiin, että hän mahdollisesti olisi syrjäyttämässä Putinia. Olisiko tässä Putinille ihan tarkoituksella syötetty tälläistä "tietoa" ja paranoid-Putin reagoinut ja pistänyt kaverinsa syrjään/hengiltä? Myös FSBn johtajasta taidettiin vihjailla samalla tavalla vähän aikaan sitten. Toivottavasti samalla taktiikalla jatketaan. Vainoharhaisuudella saadaan ylinjohto pois ja ukrainalaiset hoitaa kenraalit hengiltä kentällä.

Toki voi olla, että Shoigu vain rottakaverinsa kanssa on jossakin kolossa piilossa niin kuin Saddam maakuopassa aikanaan.
 

Morgoth

Jäsen
Kuulemma Kertsinsalmen silta aiotaan sallia vaan armeijakäyttöön jotta venäläiset ei voi paeta Krimiltä sitä kautta.
Erittäin mielenkiintoista. Sodan alkuvaiheessa oli uutisia, että mm. FSBn työntekijät olivat pistäneet asuntonsa myyntiin Krimillä. Ilmeisesti siellä tiedettiin, että homma on menossa ihan vituiksi jo silloin?

Ensin Venäjä käy valloittamassa Krim itselleen ja ollaan kamalan iloisia hetken ja lopuksi siitä tehdäänkin vankila venäläisille itselleen. Loistava maa ja kansa vain alistuu tsaarille.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lännen arvio nyt, että Venäjän tappiot on 30000-40000 välissä.
Jo tuo 30.000 on kova luku ja haittaa sotimista. No eivät ole edenneet viikkoon ja tuo on iso osa syytä.
Kuinkahan moni noista päästään hautaamaan Venäjän maaperälle? Entä kuinka monelle omaiselle on kerrottu näiden sotilaiden kohtaloista? Veikkaan, ettei puhuta kovinkaan suuresta määrästä kummassakaan tapauksessa.
Belaruksesta oli artikkeli, jossa vähän aukaistiin tilannetta, mutta mitään lukuja ei ollut. Junilla kuskaavat ruumiita ja haavaisia kotiin ja useammassa kaupungissa on sairaalat täynnä. Venäläiset menettävät raajoja, koska ne ovat kuoliossa tullessa sairaalaan. Edes junanvaunujen määrää ei oltu arvioitu. Ruumiiden lastaus tehdään yöllä ja kuvaus estetään.

Ei tuollaisia määriä voida salailla hävittämällä kaikki ruumiit. Jos kaikki kuolleet vain katoaisivat, niin sitäkin nousisi kyselyjä. Eikä epätietoisia ja kauhuissan olevia puolisoja ole helppo pitää hiljaisena, joten pitää runkoja kujettaa kotiin asti.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Shoigusta vielä... Muutama viikko sittenhän uutisointiin, että hän mahdollisesti olisi syrjäyttämässä Putinia. Olisiko tässä Putinille ihan tarkoituksella syötetty tälläistä "tietoa" ja paranoid-Putin reagoinut ja pistänyt kaverinsa syrjään/hengiltä? Myös FSBn johtajasta taidettiin vihjailla samalla tavalla vähän aikaan sitten. Toivottavasti samalla taktiikalla jatketaan. Vainoharhaisuudella saadaan ylinjohto pois ja ukrainalaiset hoitaa kenraalit hengiltä kentällä.

Toki voi olla, että Shoigu vain rottakaverinsa kanssa on jossakin kolossa piilossa niin kuin Saddam maakuopassa aikanaan.
Shoigun ja Saddamin ero maakuopassa olisi luultavasti vaan se, että Saddam haluttiin etsiä ja löytää.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Kuulemma Kertsinsalmen silta aiotaan sallia vaan armeijakäyttöön jotta venäläiset ei voi paeta Krimiltä sitä kautta.
Näinköhän Venäjä lopulta korjaa tuon vääryyden ja räjäyttää kyseisen sillan taivaan tuuliin. Olisihan se jo melkoisen ironista
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Mun pointti on se, että jos Venäjän sotilaallinen suorituskyky oli tässä, niin miksi sitä on pelätty/arvostettu/arvioitu huomattavasti paremmaksi? Mun silmissä länkkärien tiedustelulla ja arvioinnilla on nyt aika helvetisti selitettävää.
Onko mielikuva venäläisestä sotilasmahdista Venäläisten vai lännen luoma illuusio? Onko jenkkien miljardisatsaukset vakoiluun ja tiedusteluun olleet hintansa arvoisia?
Rohkenen epäillä, että mm. Venäjän sotilaallisen varustelun budjetin mukaisesta toteutumisesta vastanneilla henkilöillä on vielä paljon enemmän kuin ”vähän helvetisti” selitettävää ylimmälle esimiehelleen kuin mitä lännessä on selitettävää tämän asian tiimoilta.

Läntinenkään tiedustelu ei saa ihan kaikkea selville, vaikka uskonkin, että Venäjän armeijan jotkin heikkoudet ovat olleet ainakin suuntaa-antavasti läntisten tiedusteluorganisaatioiden tiedossa. Nyt monista Venäjän sotilaallisista nykyhetken heikkouksista onkin käryllä vähän suurempi yleisö kuin mitä oli noin kuukausi sitten.
 

Kyle

Jäsen
Näin itsekin Putinista ajattelen, mutta onneksi hän ei yksin voi niitä ydinaseita käyttää. Jos Putin on ainoa joka niitä haluaa käyttää, niin silloin Venäjä ei niitä käytä. Voimme vain toivoa, että siellä suunnalla muilla on vielä sen verran järkeä käytössä, että eivät halua tuhota koko maailmaa ja Venäjää sen mukana.

Tämä toki ja meinasin itsekin siitä mainita, mutta lähtökohtaisesti tämä nyt ei hirveästi nostata luottoa kokonaiskuvassa.

Itse harvemmin olen tässä ydinase spekulaatiossa kohdannut juuri keskustelua siitä, että onko se mahdollista tehdä viimeisenä epätoivoisena tekona. "Jos minä en voita, niin kukaan ei voita". Lähinnä spekulaation taso on on ollut sitä, että Venäjä ei käytä sitä asetta koska siinä on pelkkiä häviäjiä. Venäjä ja Putinhan ei tätä sotaa enään voi voittaa.

Venäjäläiset eivät taida onneksi uskoa kuitenkaan, että tuonpuoleisessa odottaa 100 neitsyttä sitä "sotilasta" joka saa mahdollisimman monta länsimaalaista pois pelistä viimeisenä tekonaan.
 

Vepa

Jäsen
Joskushan tämäkin sota loppuu tavalla tai toisella. Tuli vaan mieleen, että edelleen ollaan naapureita Venäjän kanssa ja sotaa voidaan käydä niin monilla eri muodoilla eikä pelkästään aseilla. Miten toimitaan esim. silloin jos itärajalle raahataan 20 000 Suomeen haluavaa turvapaikan hakijaa ? Mitä kaikkea muuta kivaa on luvassa naapurin puolelta? NATO ei ainakaan siinä tilanteessa auta meitä. On kyllä hankala asia päättäjillä tämä NATO. Ei ole hyvä hakea jäsenyyttä, mutta ei ole hyvä olla hakemattakaan. On tämä yhtä helvettiä kun haluaisi vaan rauhassa elää ja olla ihmisiksi.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mun pointti on se, että jos Venäjän sotilaallinen suorituskyky oli tässä, niin miksi sitä on pelätty/arvostettu/arvioitu huomattavasti paremmaksi? Mun silmissä länkkärien tiedustelulla ja arvioinnilla on nyt aika helvetisti selitettävää.
Onko mielikuva venäläisestä sotilasmahdista Venäläisten vai lännen luoma illuusio? Onko jenkkien miljardisatsaukset vakoiluun ja tiedusteluun olleet hintansa arvoisia?
Eipä sitä todellista iskukykyä pysty näkemään muuten kuin sodassa, jossa toisella puolella on kova vastus. Eli ei ole voitu nähdä ennen tätä hyökkäystä Ukrainaan.

On tiedetty, että miehiä ja kalustoa on teoriassa paljon, mutta tuon enempää tiedustelun on hyvin vaikea saada selville. Lisäksi ainakin jenkkien näkökulmasta Venäjää on pidetty sotilaallisesti erityisen vahvana vain ydinaseiden vuoksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös