Venäjä hyökkää Ukrainaan

[BaronFIN]

Noilla perusteilla Sauli Niinistökin on natsi ja Suomessa on keskitysleirejä kuten narratiiviin on tuotu selityksiä muutaman viime vuoden aikana.

Pietari on vaarassa! Alueneuvottelut käyntiin!

 

[Laitela]

Hersonissa ollaan mahdollisesti puuhaamassa "kansanäänestystä" irtautumiseksi Ukrainasta "kansantasavallaksi". Näin kertovat BBC:n ja CNN:n feedit.

VMP! Voin jo kuvitella Pallinaaman länkyttämään "kansan tahdon" toteuttamisesta, kun 99,95 % "äänestetty" irtautumisen puolesta. Ääniä kertynee noin miljoonan ihmisen alueelta 10 miljoonaa kappaletta.

 

[Wiljami]

Saksa vois karkottaa tän porukan takasin Venäjälle.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1502672849777176576

Ja tässä tämän tarinan mukaan aseistamaton ukrainalaiskylä päihitti neljä T-72:sta kahdella Ukrainan lipulla:

Linkki: https://twitter.com/Constantconson/status/1502297374600970240

Hauskahan tuo alempi tarina on, mutta tulee mieleen melko vahvasti suomalaiset sotien aikaiset Ryhmy ja Romppainen -tarinat, joissa tyhmät venäläiset lähtivät mm. karkuun kylältä kun lähistöllä lehmä ammui ja luulivat että siellä annettiin suomeksi tulikomento. Toki tarinalla voi olla tosipohjaa (ainakin ne löpön loppumisen takia hylätyt tankit) ja onhan tuo hyvä tarina, että kiertoon vaan.

Ukrainassa on sodittu vuodesta 2014 lähtien, nimenomaan venäläisten/ venäjänmielisten/venäjänkielisten ja muun Ukrainan välillä. Tuossa sodassa -jonka Grande Finale tämä rähinä on- on kuollut 14 000 ihmistä (pl Grande Finalessa kuolleet). Olen melko varma että noissa 14 000 kuolleessa on ollut mukana naisia ja lapsia.

Ukrainassa on myös natsipuolue (kannatus taitaa olla jotain prosentin luokkaa) ja armeijan joukoissa taistelee virallisesti Azovin uusnatsipataljoona, mutta en kyllä itse kutsuisi Ukrainaa natsivaltioksi, vaikka nimenomaan uusnatsit olivat voimakkaasti mukana Odessassa 2014, josta kaikki alkoi.

Ja näistä asioistahan ei puhuta.

Joten ei se sun +50 v naiskollega ihan hakoteillä ole.

Melkoisella marginaalilla suurin osa noista vuosien 14-22 14000 kuolleesta on ukrainalaisia. Maassa ei myöskään sodittaisi millään intensiteetillä jos itäinen paskavaltio ei olisi pelästynyt demokratian leviämistä myös omalle alueelleen ja yrittänyt ensin lopettaa Maidanin voimakeinoin ja sitten aloittanut oman "kansannousun" ts. miehityssodat Krimillä, Donetskissa ja Luhanskissa. On siellä toki useampi separatisti/vierastaistelijakin kuollut (siis venäläinen), mutta se on yllättäen sellaista kun lähtee sotaa käymään.

Ukrainan natsien kannatus on pienempi kuin VKK:lla Suomen aluevaaleissa. Suomessa on siis tuoreimpien vaalien perusteella puolet enemmän natseja äänestetty politiikkaan! Varmaan niistä on myös osa käynyt armeijan. Luonnollisesti jokaisen henkinen koti on tuo itärajamme takainen terroristivaltio.

Ja Azovin pataljoonasta on ollut aika monta juttua viimeisten kahdeksan vuoden aikana, mukaan lukien se että porukalla on melko railakas äärioikeistolainen agenda. Toisaalta jos neukut raiskaisivat Suomea, ottaisin ilomielin vastaan aseellista apua myös esim. PVL:n siltä osalta ketkä eivät taistele neukkujen puolella. Ei ole toki välttämättä suuri osuus.

 

[Kauko Viisas]

Jätän tämän tähän.

Linkki: https://twitter.com/mstojanowski/status/1502997813994700806

 

[Wiljami]

Hersonissa ollaan mahdollisesti puuhaamassa "kansanäänestystä" irtautumiseksi Ukrainasta "kansantasavallaksi". Näin kertovat BBC:n ja CNN:n feedit.

VMP! Voin jo kuvitella Pallinaaman länkyttämään "kansan tahdon" toteuttamisesta, kun 99,95 % "äänestetty" irtautumisen puolesta. Ääniä kertynee noin miljoonan ihmisen alueelta 10 miljoonaa kappaletta.

Kansanäänestyspaikoilla käy sotilaat täyttämässä lappuja paikallisten osoittaessa mieltä ympärillä Ukrainan liput liehuen. Näin demokratia toimii ja kaikki voittaa.

Tai no ei siellä mitään lappuja täytetä, paskavaltiossa tiedetään että se on ihan hukka-aikaa niitä täytellä kun riittää että täyttää tuloslappuun sopivan lukeman. Vaikka se 99,5% virhemarginaalilla 0,5 (alakanttiin).

 

[DAF]

Kannattaa varautua ainakin henkisesti siihen, että Ukraina joutuu luovuttamaan jotain Venäjälle tai hyväksymään Krimin ja muiden venäläisten aiemmin kaappaamien alueiden menettämisen. En usko Venäjän suostuvan vielä rauhaan, jos se ei saa Ukrainan sodasta jotain mukaansa.

Rauhanhöpinöiden ajankohta osuu yllättävän hyvin arvioihin Venäjän valmistautumisesta enintään kahden viikon mittaiseen sotaan. Venäjä ei ole sotilaallisesti köysissä, mutta neljännelle viikolle venyvä taistelu voisi siirtää aloitteen jo ukrainalaisille.

Zelenskyilla ei ole helppo paikka. EU ja Nato painostavat Ukrainaa kohti rauhaa (koska talous), samalla kun Ukrainan kansa ja armeija jakautuu rauhan ja sodan jatkamisen kannattajiin.

Alueluovutuksista, jostain ”yhteishallinnosta” Krimin/Donbassin suhteen tai joistain vastaavista voi hyvinkin rakentua sopimus, vaikka se ei meikäläisestä kulmasta Ukrainalle järkevältä tuntuisikaan tai olisi pidemmällä aikavälillä mitenkään pitävä. Onhan Zelenskikin puhunut kompromissista useaankin kertaan. Ei se välttämättä pidä, eikä se välttämättä vuosiksi eteenpäin ole järkevä ratkaisu, mutta sellaiseen tämä silti saattaa päättyä. En sano, että se on todennäköisin vaihtoehto, mutta aivan selvästi mahdollinen.

Edelleen - emme tiedä, kuinka suuri information bias meillä tämän sodan suhteen on, etenkin eteläisellä rintamalla. Ulkoinen paine on myös kova. Ja ei, tämän toteaminen ei ole mitään ”venäjämielisyyttä” - onhan se, että hyökkäyssodalla saavutetaan maita AD 2022 todella pöyristyttävää. Silti ei ole mahdoton skenaario, että rauha syntyy lopulta ”kuin talvisodassa”. Tällä kertaa vain muun maailman pitäisi kyetä vastaamaan siihen jollain muullakin tavoin kuin toteamalla ”kiva kun saitte rauhan aikaan, poistamme nämä pakotteet samantien”.

 

[oiler99]

Nato sanoi vastaavansa täydellä voimalla, jos Venäjä hyökkää sen alueelle. Yhdysvaltain turvallisuuspoliittinen neuvonantaja Jake Sullivan varoittaa, että jos Venäjä hyökkää Naton alueelle, se vastaisi "täydellä voimallaan". Asiasta kertoo muun muassa Reuters.

Sullivan mukaan Venäjän hyökkäys Naton alueelle oikeuttaisi Naton 5 artiklan käyttöönoton, jonka mukaan hyökkäys yhtä Naton liittolaista vastaan katsottaisiin hyökkäykseksi kaikkia liittolaisia vastaan.

Sullivanin mukaan Yhdysvallat myös varoittaa Venäjää kemiallisten aseiden käytöstä. Hän lisäsi, että presidentti Vladimir Putin ylittäisi rajan, joka on kaikkia kansainvälisiä normeja vastaan, jos hän päättäisi käyttää joukkotuhoaseita Ukrainassa.

 

[Huerzo]

Toki täältä on helppo minun sanoa, mutta uskon, että Zelenky tietää jopa minua paremmin, että pidempiaikainen rauha voidaan saada edes jotenkin, ainoastaan kun jokainen venäläinen sotilas poistuu Ukrainasta sekä Krimiltä.

Olen tästä samaa mieltä. Viittasin Ukrainan nykyiseen neuvotteluasemaan. Ukraina on saanut merkittäviä puolustusvoittoja Kharkovissa ja sen lähialueilla ja pienemmässä mittakaavassa Nikolajevissa (lähellä Odessaa) mutta muutoin vastahyökkäyksillä on ostettu aikaa ja rintamalinjaa ei ole saatu puskettua pysyvästi kohti sodan aloitustilannetta.

Koska joku muuten hermostuu, niin korostan, etten väheksy Ukrainan saavutuksia. Olen itsekin kehunut, miten hyvin Ukraina on pelannut korttinsa lähtötilanteeseen nähden. Enkä epäile, etteikö Ukrainan joukoilla olisi eväitä ja haluja laajempaan vastahyökkäykseen, mutta säästetäänkö vielä reservejä pahemman varalle?

Vaikea arvioida. Emme tiedä taustakeskusteluista ja armeijoiden tilanteesta. Toki viikkojen aikana on syntynyt kuva, että Ukraina taitaa tietää Venäjän joukkojen tilanteen paremmin kuin venäläiset itse...

 

[Rambokala]

Sullivanin mukaan Yhdysvallat myös varoittaa Venäjää kemiallisten aseiden käytöstä. Hän lisäsi, että presidentti Vladimir Putin ylittäisi rajan, joka on kaikkia kansainvälisiä normeja vastaan, jos hän päättäisi käyttää joukkotuhoaseita Ukrainassa.

Syyriaa ei siis koske kansainväliset normit.

No, kai me se tiedettiin.

 

[C.Orr]

Tämä sota on ollut Venäjälle täysi katastroofi. Putin saa nyt oikeasti pelätä että mitä se oma kansa ajattelee.

Minulla on sellainen valistunut arvaus, että se narratiivi joka Venäjällä on kerrottu kansalle sodan etenemisestä poikkeaa oleellisesti siitä miten se on oikeasti mennyt. Venäjällä ei ole riippumatonta mediaa vaan kaikki tv kanavat ja merkittävät sanomalehdet ovat tiukan valtiollisen kontrollin ja sensuurin alla. Kansalle voidaan syöttää ihan mitä tahansa Putinia ja sen regiimiä tukevaa narratiivia ja kansa uskoo. Putinin valta vain pönkittyy tästä sodasta, vaikka se on ollut moninpuolin täysi katastrofi.

Putinin on pakko irtautua sodasta kuitenkin riittävän ajoissa - siis nyt kun sotatoimet eivät menneet lainkaan suunnitelmien mukaan - sillä vielä kansalle pystytään syöttämään tarina menestyneestä "erikoisoperaatiosta". Pitkittyessään tuo narratiivi paljastuisi valheeksi, joka uhkaisi Putinin asemaa Venäjällä. Nyt voivat vielä helposti tehtailla uuden narratiivin siitä, kuinka tavoitteet täyttyivät esimerkiksi esittämällä väitteen, että Ukrainassa kehiteltiin joukkotuhonta-aseita Venäjää vastaan ja niiden kehittely saatin loppumaan tällä "erikoisoperaatiolla."

 

[Cobol]

Putinin on hyvä irtautua sodasta kuitenkin riittävän ajoissa - siis nyt kun sotatoimet eivät menneet lainkaan suunnitelmien mukaan - sillä vielä kansalle pystytään syöttämään tarina menestyneestä "erikoisoperaatiosta". Pitkittyessään tuo narratiivi paljastuisi valheeksi, joka uhkaisi Putinin asemaa Venäjällä. Nyt voivat vielä helposti tehtailla uuden narratiivin siitä, kuinka tavoitteet täyttyivät esimerkiksi esittämällä väitteen, että Ukrainassa kehiteltiin joukkotuhonta-aseita Venäjää vastaan ja niiden kehittely saatin loppumaan tällä "erikoisoperaatiolla."

Mielenkiintoinen skenaario, joka saattaa toteutuakin. Tähän voisi liittyä Stalin ja historia. Kun Berliini oli Neuvostoliiton tavoitteena, Stalin kertoi länsimaille ettei Berliini kiinnosta lainkaan eikä sinne pyritä. Samaan aikaan Stalin kutsui kaksi armeijan komentajaa huoneeseensa ja julisti käytännössä kilpailun heidän välilleen, kumpi on ensin Berliinissä.

Nyt Putin on huhujen mukaan hylännyt FSB:n viidennen osaston johdon, joka ilmeisesti vastasi tiedustelusta Ukrainassa. Tullaanko nyt nostamaan Venäjän sotilastiedustelu GRU Ukrainan informaatiosodasta vastaavasta myös sotilaallisessa tiedustelussa toiseen päärooliin? FSB vs GRU ja Putin katsoo, kumpi tuottaa paremman vaihtoehdon?

Vaihtoehtoina ovat lievästi "demokraattinen", mutta todellisuudessa 100 % venäläinen Krimin tyyppinen terroristinen hallinto suureen osaan Ukrainaa sekä toisena mahdollisuuutena pommitusten moninkertaistaminen ja Kiovan kaataminen. Mielestäni juuri muita vaihtoehtoja Venäjä ei tällä hetkellä hahmota. Koko maata se tuskin saa kontrolliinsa, ja vetäytyminen ei ole vaihtoehto ilmaiseksi.

Mutta juurikin kuvaamasi keksittyjen "joukkotuhoaseiden tuhoaminen" ja voitokas paluu koko Venäjän pelastaen voisi olla kolmas vaihtoehto. Sen jälkeen Ukraina olisi erittäin vaikeassa tilanteessa taloudellisesti, sotilaallisesti ja oikeastaan kaikin mittarein. Tämä voisi sopia Venäjälle, kunhan se saisi lännen pakotteita riisuttua. Mutta ei taida mennä enää läpi sen paremmin Ukrainassa kuin lännessä.

 

[Huerzo]

Edelleen - emme tiedä, kuinka suuri information bias meillä tämän sodan suhteen on, etenkin eteläisellä rintamalla. Ulkoinen paine on myös kova. Ja ei, tämän toteaminen ei ole mitään ”venäjämielisyyttä” - onhan se, että hyökkäyssodalla saavutetaan maita AD 2022 todella pöyristyttävää. Silti ei ole mahdoton skenaario, että rauha syntyy lopulta ”kuin talvisodassa”.

Seurasin taannoin Armenian ja Azerbaidzanin välisen sodan kehittymistä Twitteristä, kuinkas muuten. Armenia vei mediataistoa ja julkaisi kuvia armeijansa etenemisestä. Hämmästys niin Armeniassa kuin itsellänikin oli suuri, kun Armenia hävisi sodassa pahasti ja säästyi suuremmilta menetyksiltä vain Venäjän tullessa osapuolten väliin. (Azerien käyttämät Bayraktarin droonit tulivat tuolloin tutuksi ensimmäistä kertaa.)

Opetus oli, että katselemme etäällä käytävää sotaa hyvin kapeasta raosta. Luultavasti mainitsemani Vuoristo-Karabahin sodan kaltaista vääristymää ei Ukrainan sodasta synny, mutta se on silti mahdollinen ainakin osassa rintamalohkoja, kuten mainitulla Ukrainan rannikkoalueella.

Tarvittaisiin esimerkiksi Kersonin vapautus ja uhka kohti Krimin niemimaata ja Mariupolin saartorenkaan selustaa tai Kiovan länsipuolella olevien venäläisjoukkojen pussitus, jotta Venäjä joutuisi huonompaan neuvotteluasemaan.

 

[Kauko Viisas]

Putinin on pakko irtautua sodasta kuitenkin riittävän ajoissa

Toki tätä toivon, mutta kuinka se tapahtuisi tosielämässä?

Putin on ajanut itsensä ja maansa sellaiseen tilaan, että vaikka suurikin osa kansaa uskoisi tarinaan, niin pakotteet aiheuttavat tavan kansalaisille melkoisia ongelmia ja sitä on vaikeampi selittää (toki fasistit, länsimaat, USA jne.).

Saatan olla pessimisti, mutta minun on vaikea uskoa Putinin antavan periksi, koska selkeää ulospääsyä ei tilanteesta enää ole. Putin jatkaa päätyyn tai hänet kaadetaan ja viedään toiseen päätyyn.

 

[Ck]

Olen tästä samaa mieltä. Viittasin Ukrainan nykyiseen neuvotteluasemaan. Ukraina on saanut merkittäviä puolustusvoittoja Kharkovissa ja sen lähialueilla ja pienemmässä mittakaavassa Nikolajevissa (lähellä Odessaa) mutta muutoin vastahyökkäyksillä on ostettu aikaa ja rintamalinjaa ei ole saatu puskettua pysyvästi kohti sodan aloitustilannetta.

Koska joku muuten hermostuu, niin korostan, etten väheksy Ukrainan saavutuksia. Olen itsekin kehunut, miten hyvin Ukraina on pelannut korttinsa lähtötilanteeseen nähden. Enkä epäile, etteikö Ukrainan joukoilla olisi eväitä ja haluja laajempaan vastahyökkäykseen, mutta säästetäänkö vielä reservejä pahemman varalle?

Vaikea arvioida. Emme tiedä taustakeskusteluista ja armeijoiden tilanteesta. Toki viikkojen aikana on syntynyt kuva, että Ukraina taitaa tietää Venäjän joukkojen tilanteen paremmin kuin venäläiset itse...

En saanut viestistäsi vaikutelmaa, että olisit eri mieltä, mutta oli niin hyvä viesti ns. aasinsillaksi eikä niinkään kohdistettu sinuun.

Omasta kirjoituksestani paistaa myös elämän helppous kun sängynpohjalta viltin alta kirjoittelen. Ukrainan päättäjillä on vähän eri tason stressi ja prässi päällä liittyen päätöksentekoon. He joutuvat nimenomaan pohtimaan kaiken mahdollisen. Ukrainan tulevaisuus nyt ja tulevaisuudessa, siviileiden ahdinko jne.

Siviilien tappaminen on kaikessa karmeudessaan kaikista sairainta mitä tiedän. Venäjä käyttää tätä härskisti hyväkseen ja nimenomaan silpoo silmää räpäyttämättä siviilejä sekä käyttää sitä vipuvartena neuvotteluille.

Silti, koska Putinin sanaan ei voi luottaa ja sota on kärsimystä, niin näen Ukrainan ainoan mahdollisuuden säilyä pitkällä aikavälillä ainoastaan ajamalla Venäjä pois kaikilta alueiltaan. Nimenomaan siihen liittyen, että Venäjä tulee hyökkäämään uudestaan kun he saavat rivinsä kokoon ja aseteltua sotilaat luovutetuille alueille, jos niistä luovutaan.

 

[Sako]

Melkoisella marginaalilla suurin osa noista vuosien 14-22 14000 kuolleesta on ukrainalaisia.

Venäjän puolelta ei ole virallisia ilmoituksia tullut, joten tuo 14000 on kaikki ukrainalaisten tappioita.

Putinin valta vain pönkittyy tästä sodasta, vaikka se on ollut moninpuolin täysi katastrofi.

Ei pönkity, jos Krimi päätyy takaisin Ukrainalle.

 

[Oles]

Saksa vois karkottaa tän porukan takasin Venäjälle.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1502672849777176576

Tämä on kyllä ihan vitun surullista. Varsinkin kun nämä venäläiset nyt varmaan näkee länsimaista uutisointia Ukrainan sodasta, niin ei pitäisi olla epäselvyyttä, kummalla puolella ne natsit ovat.

 

[Tadu]

Jos Venäjä ja Ukraina tekevät rauhansopimuksen, niin minkäköhänlaiset neuvottelut Putler haluaa EU:n ja USA:n kanssa pakotteiden purkamisesta? Ei taida Vladimirilla olla niihinkään muita valttikortteja kuin ydinaseet.

 

[Rommeli]

jep, en vaan kyennyt pitämään turpaani kiinni.

Ymmärrän oikein hyvin. Tuskin olisin minäkään pystynyt.

 

[Stigu]

Ja Azovin pataljoonasta on ollut aika monta juttua viimeisten kahdeksan vuoden aikana, mukaan lukien se että porukalla on melko railakas äärioikeistolainen agenda. Toisaalta jos neukut raiskaisivat Suomea, ottaisin ilomielin vastaan aseellista apua myös esim. PVL:n siltä osalta ketkä eivät taistele neukkujen puolella. Ei ole toki välttämättä suuri osuus.

Joo, nythän lähinnä kommentoin fat of the landin (tjsp) duunikaverin väittämiä, jotka siis suurelta osin ovat totta. Eli faktat kuntoon, sitten on tietysti kaikki selittelyt sun muut erikseen.

 

[Rambokala]

Jos Venäjä ja Ukraina tekevät rauhansopimuksen, niin minkäköhänlaiset neuvottelut Putler haluaa EU:n ja USA:n kanssa pakotteiden purkamisesta? Ei taida Vladimirilla olla niihinkään muita valttikortteja kuin ydinaseet.

Kyllähän lännen on tässä pakko näyttää selkärankaa ja virheistä oppimista, eli pitää ne pakotteet päällä tyyliin niin kauan, että Putin on poissa.

 

[Tadu]

Kyllähän lännen on tässä pakko näyttää selkärankaa ja virheistä oppimista, eli pitää ne pakotteet päällä tyyliin niin kauan, että Putin on poissa.

Samaa mieltä. Putin, Lukasenka ja Lavrov Haagiin, niin länsi voisi neuvotella pakotteista.

 

[Kauko Viisas]

Sota ei ole leikin asia, mutta joskus huumorilla on sijansa. (Hauskaa 'aineistoa' tilillä)

Linkki: https://twitter.com/Sputnik_Not/status/1503008489777549318

 

[Laitela]

Kyllähän lännen on tässä pakko näyttää selkärankaa ja virheistä oppimista, eli pitää ne pakotteet päällä tyyliin niin kauan, että Putin on poissa.

Ja senkin jälkeen pitää katsoa hyvin tarkkaan, kuka sieltä tulee tilalle. Jos tarjous on tyyliin "Medvedev" tai se yksi Donetskin ja Luhanskin liittämistä suositellut puskista noussut nuoremman kaartin jätkä, niin ei mitään diilejä. Ukrainan korjaaminen myös maksaa ihan vitusti, joten jos tilanne rauhoittuu, pitää sinne totta kai antaa EU:sta ja USA:sta rahaa, mutta pakotteita rympyiltä ei pureta, ennen kuin ovat kuitanneet sodasta aiheutuneet rahalliset tappiot ja tietenkin korot päälle. Menehtyneitä ukrainalaisia ei takaisin saa millään rahalla, mutta joku kipuraha henkiin jääneille kuuluu.

Jos tyrmäävät vaatimukset epäreiluina, niin kehotetaan ottamaan yhteyttä Kimilandiaan ja kyselemään vinkkejä eristäytyneen maan elämään.

 

[Wiljami]

Siinä mielessä Ukrainalle voisi olla "turvallinen" vaihtoehto tyytyä tällä hetkellä laihaan sopuun, jos/kun länsi pitää pakotteet päällä kunnes terroristivaltio palauttaa varastamansa alueet Ukrainalle (mikä toki tapahtuu vasta maassa tapahtuneen, todennäköisesti väkivaltaisen, vallansiirtymän jälkeen). Ei olisi toki mukavaa miehitysvallan aikana etenkään alueelle jääneille ukrainalaisille, mutta ehkä turvallisuus lisääntyisi marginaalisesti (ts. miehittäjä ei ainakaan ihan jatkuvasti pommittaisi siviilejä, vaikka ryöstöt ja summittainen väkivalta varmasti jatkuisikin).

En pysty näkemään kyllä sitä skenaariota vieläkään, jossa terroristivaltio tämän aloittamansa sodan voittaisi. Taistelu Ukrainasta on mahdollista vielä päättyä jonkunlaiseen näennäisesti putlereille suotuisaan lopputulemaan, mutta sitäkin pidän hyvin epätodennäköisenä nähdyllä sotamenestyksellä, vaikka tiedonvälitys olisi miten biasoitunutta. Toisaalta neukut (tai siis tsaari kalsarimyrkyttäjä) alkaa tarvita rauhaa melko pian ihan sen takia ettei kymmenientuhansien sotilaiden katoaminen "rauhanturvaoperaatiossa" mene ehkä edes Venäjällä läpi kansalle. Tai ainakaan ihan jokainen vanhempi ei välttämättä usko että ei se teidän Kirill oikeastaan ollut edes armeijassa, mihin lie naisiin karannut. Periaatteessa voivat ostaa kansalaisiltaan legitimiteettiä sotatoimien laajentamiseen (Ukrainassa, en jaksa uskoa että niin pahasti päin helvettiä pystyisi neukkujen ulkomaantiedustelu vetämään että tulkitsisi NATOn olevan pelkkää bluffia) väittämällä että nyt siellä Donbassissa soditaan jo USA:n imperialistinatsijuutalaisia vastaan ketkä kansanmurhaavat ja homottavat venäläislapsia, mutta... no skeptinen olen tuonkaan viestin 100% ostamisen suhteen. Ja lisäksi se mobilisoitava osa kansasta on niitä joilla on ainakin joskus ollut älylaite käsissä ja saattanut nähdä epähuomiossa myös jotain narratiivia mikä ei komppaa täysin tuota terroristivaltion täältä katsottuna kovin harhaista virallista totuutta. Eli riski on olemassa että mobilisoitu henkilö ei usko sotansa oikeutukseen edes vähää alusta ja saattaa jopa ajatella että olisiko asiat paremmin jos osoittaisi pyssyllä mm. Leningradin piirityksestä selvinneitä ja nykyistä sotaa kritisoineita mummoja kurmoottavia mellakka"poliiseja" kohti.

Mutta tosiaan Venäjä ei voi, tai sen ei ainakaan pitäisi mitenkään voida, tätä sotaa voittaa. Länsimaailman ei uskoisi mitenkään olevan niin naiivi tai edes lyhytnäköisesti ahne, että päästäisi terroristivaltion pakotteista jos nyt ukrainalaiskaupunkien terroripommitukset saataisiinkin väliaikaisesti laantumaan. Itänaapurillemme on annettu kuitenki melko lukematon määrä mahdollisuuksia osoittaa pystyvänsä leikkimään ihmisiksi muiden hiekkalaatikolla ja pitäisi olla jo ihan kaikille 120% selvää ettei se nykyjohdolla tule onnistumaan ikipäivänä. Joku yksittäinen putlerin sylipiski (esim. Orban) voi toki vaatia isäntänsä vapauttamista pakotteista, mutta tahtoisin ainakin uskoa että isot toimijat ovat tehneet peruuttamattoman periaatepäätöksen neukkujen vaikutusvallasta irtautumisesta.

edit. niin ja tosiaan 2: Ukraina tullaan jälleenrakentamaan kv-yhteisön avustuksella ja todennäköisesti rahaa halutaan antaa enemmän kuin mitä korjaamiseen kuluisi ihan sen takia että tunnetaan syyllisyyttä liian vähästä aktiivisesta tekemisestä (vaikka toki jämäneukkula ei ilman länsimaailman sanktioita kaatuisi), mutta myös koska halutaan nopeuttaa talouden uudelleenkäynnistymistä ja länsi-integraatiokelpoisuutta. Ainakin osa tukirahoista saa tulla suoraan terroristivaltion paskiaisilta jäädytetyistä varoista.

 

[Huerzo]

Sota ei ole leikin asia, mutta joskus huumorilla on sijansa.

Ei ole, mutta jatkan linjalla. Ukrainalainen "false flag"-operaatio, menee samaan kastiin kuin legendaarinen romanien pöllimä tankki. (Luultavasti venäläiset raportoivat ylpeänä ylemmilleen tuhonneensa kaksi ukrainalaisten tankkia...)

Linkki: https://twitter.com/TsybulskaLiubov/status/1503014012363186177