Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 860 491
  • 68 532
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Niin, kyllähän pakotteet iskevät Venäjään, mutta energian osalta tällä hetkellä Venäjä nettoaa valtavasti rahaa joka päivä. Siis juuri tällä hetkellä Venäjä myy saman määrän energiaa mitä ennenkin, mutta reilusti korkeammalla hinnalla. Se sataa Venäjän pussiin.
Kyllä. Venäjä myy kaasua, öljyä ei niinkään. Kukaan ei halua ostaa venäläistä öljyä nyt. Kaasu onkin sitten vähän kinkkisempi juttu korvata muualta. Tämän eteen tehdään koko ajan, se ei vain tapahdu yhdessä yössä.

Tuo " sataa venäjän pussiin" tuli kyllä aivan helvetin kalliiksi venäjälle. Mutta ihan mielenkiinnosta, mitä lännen olisi sitten pitänyt tehdä? Jos nämä nykyiset keinot ei ole hyvä?
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Maanpuolustustahdon kasvusta on keskusteltu paljon. Tällä sodalla on kuitenkin myös tälläinen vaikutus.


Tuo on kuitenkin prosentuaalisesti todella pieni määrä. Ihan hirveän huolissani en olisi tai vetäisi kovin pitkiä johtopäätöksiä tuosta
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Onko tuo enää sotaa vai tarkoituksellista siviilien tappamista, esim. tänään kranaattien osumat päiväkotiin. Ja kun selitellään, ettei saa syyllistää tavallisia venäläisiä, kyllä siellä "perusvenäläinen" lähettää kranaatit tai ohjukset kohteeseen tai on ollut päästämässä Putinia valtaan. Toivottavasti kapina alkaa armeijan sisältä noista taistelevista joukoista.

Pitää olla myös täysin kusipäinen psykopaatti ylempi upseeristo, jotka tuolla laskee, että, millä määrällä lapsia tappamalla saavutetaan "jotain". Nappi otsaan saman tien.
On todellinen kunnia olla tällaisen valehtelevan ja sadistisen terroristivaltion naapuri! Kiitos Putte teille yli 1300 km pitkästä yhteisestä rajasta, miten voisinkaan elää ilman sitä...
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt onkin sitten lentomatkustelun määränpään valinta helppoa. Voi joustavasti käväistä vaikkapa Valko-Venäjälle vessapaperiostoksilla. Kätevää, kun ei tarvitse vaivata päätään lomakohteen valinnassa. Ja tämähän sataa Venäjän laariin toki.

Huhujen mukaan neuvottelun alla on uusi lentoreitti Eritreaan, tuonne Putinin uskollisen liittolaisen lomaparatiisiin.


 

Analyzer

Jäsen
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta käsittääkseni Ukraina on ilmoittanut Venäjän miehistötappioiksi 12000 sotilasta. Eli kaatuneet, haavoittuneet, vangit yhteensä. Uskoisin että tätä samaa lukua ilmoitetaan säännöllisesti kuolleiden määräksi mahdollisesti käännösvirheestä tai toimittajien osaamattomuudesta johtuen.

Tämä voi olla se syy, mutta nimenomaan Toveri kommentoi tätä lukua 12 000, että uskoo sen olevan pikemminkin 3000 ja piti tätä Ukrainan taktisena liioitteluna, jota sodassa käytetään.

Itse en tiedä miten on, mutta viestin keskeisin pointti olikin, että sodasta on vaikea muodostaa realistista kokonaiskuvaa, koska informaatiota(oikeaa ja väärää) on saatavilla niin paljon.

12 000 miehistötappio voi hyvinkin olla se oikea luku, mutta mistäpä sen faktaksi pystyisi todentamaan tästä propagandamelskasta.

Ukrainan omista tappioista uutisoidaan myös olemattoman vähän, joten sekin vaikeuttaa kokonaisuuden arviointia.
 

Analyzer

Jäsen
Paljon saanut lukea kommentteja kuinka tämä sota on osoittanut, että Suomen puolustusvoimat ovat erinomaisella tolalla, kun Ukrainakin pystyy laittamaan tuolla kalustolla niin hyvin hanttiin Venäjälle.

Pakko nostaa yksi eroavaisuus tässä esille. Maanpuolustustahdon uskoisin nousevan vastaavasti kuten Ukrainallakin kriisin eskaloituessa on tapahtunut. Mutta miten sitten fyysinen preesens? Olemme aika lihava ja mukavoitunut kansa. Esi-isämme olivat aika toista maata. Pystyisimme ukrainalaisten suorituskykyyn kurjissa olosuhteissa fyysisyyttä kysyvässä sotimisessa? En osaa vastata, mutta näen eroavaisuuksia ukrainalaiseen väestöön.

Sodan kulusta on todella vaikea muodostaa nyt realistista kuvaa. Ukraina puhuu virallisilla kanavillaan esimerkiksi, että kaatuneita venäläisiä sotilaita on yli 12 000. Täälläkin paljon hehkutettu kenraalimajuri Pekka Toveri arvio todellisuudeksi n. 3000.

Venäjän armeijalle ilkkuminen tuntuu olevan nyt muodissaan, joka on minusta hyvin vaarallista. Kuten Toverikin mainitsee, niin Venäjä tulee tämän sodan aikana oppimaan myös virheistään ja kalustoa sillä kyllä riittää edelleen aiheuttaa mittavaa tuhoa.

Toki täällä paljon heitetään ihan puhdasta läppääkin, mutta totta toinen puoli asenteissa.

Sain tähän viestiin paljon kommentteja. Vastaan yleisesti.

Kirjoitin sikäli vähän huonosti, että en paalittanut sitä että kyseessä on fysiikan lisäksi paljon myös henkisestä puolesta. Ukrainassa tavalliseen arkeen maaseudulla kuuluu nälkää, sähköttömyyttä, ei ole juoksevaa vettä ja älypuhelimet ei ole joka nokan alla 24/7. Yksinkertaisesti siedetää niukkuutta kun siihen on paremmin totuttu.

Suomella on hyvät ja tarkoituksenmukaiset puolustusvoimat ja asevelvollisuus antaa väestölle hyvän pohjan. Minä näen tässä vaan vaaran, että kansan keskuudessa alkaa levitä asenne, että emme tarvitsekaan NATOA, koska Venäjä ei pärjää ”edes” Ukrainaa vastaan. Ukraina on kova kansa, jolla on tuoretta kokemusta rintamalta. Sillä on kykyä sietää raakoja olosuhteita ja se erittäin maanpuolustustahtoinen. Voisi olla niin, että meistäkin kouliintuisi vastaava kansa tiukassa paikassa myös tällä vuosituhannella, mutta en sitä itsestäänselvyytenä osaa pitää.

Alleviivaan vielä, vallitseva tilanne sodan etenemisessä johtuu Venäjän strategisista epäonnistumisista SEKÄ Ukrainan korkeasta sotimisen taidosta ja tahdosta.
 

Analyzer

Jäsen

Kuin tilauksesta ilmestyi iltalehteen juttu, joka paketoi omaa näkökulmaani hyvin.


– Tehdyistä virheistä huolimatta Venäjän armeija jatkaa etenemistään ja raskaiden tappioiden aiheuttamista, hän huomauttaa Twitterissä.


Yhdysvaltalaisen CNAS-ajatushautomon Michael Kofman on Leen tavoin lukeutunut Ukrainan sodan johtaviin asiantuntijoihin.

Kofman on muistuttanut Twitterissä, että Ukrainan joukoista ei ole saatu riittävää tietoa. Lisäksi hänen mukaansa meillä on ”hirvittävän puutteellinen kuva” siitä, mitä sodassa on meneillään.

Myös Lee on samaa mieltä.

– Yritän aina painottaa, että me näemme ainoastaan osan siitä, mitä tässä sodassa tapahtuu, eikä meidän tulisi tehdä vahvoja johtopäätöksiä ennen kuin se on ohi, hän sanoo.


Se, että me naureskelemme täällä Venäjän yksittäisille virheille ei poista sitä ilmeistä tosiasiaa, että Venäjä silti etenee ja asevoimat ovat vahvat, vaikkakin ovat osoittautuneet haavoittuvuutensa niin teknisesti kuin taktisesti.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Kuin tilauksesta ilmestyi iltalehteen juttu, joka paketoi omaa näkökulmaani hyvin.


– Tehdyistä virheistä huolimatta Venäjän armeija jatkaa etenemistään ja raskaiden tappioiden aiheuttamista, hän huomauttaa Twitterissä.


Yhdysvaltalaisen CNAS-ajatushautomon Michael Kofman on Leen tavoin lukeutunut Ukrainan sodan johtaviin asiantuntijoihin.

Kofman on muistuttanut Twitterissä, että Ukrainan joukoista ei ole saatu riittävää tietoa. Lisäksi hänen mukaansa meillä on ”hirvittävän puutteellinen kuva” siitä, mitä sodassa on meneillään.

Myös Lee on samaa mieltä.

– Yritän aina painottaa, että me näemme ainoastaan osan siitä, mitä tässä sodassa tapahtuu, eikä meidän tulisi tehdä vahvoja johtopäätöksiä ennen kuin se on ohi, hän sanoo.


Se, että me naureskelemme täällä Venäjän yksittäisille virheille ei poista sitä ilmeistä tosiasiaa, että Venäjä silti etenee ja asevoimat ovat vahvat, vaikkakin ovat osoittautuneet haavoittuvuutensa niin teknisesti kuin taktisesti.
Venäjä etenee ja tulee varmaankin lopulta voittamaan sodan, mutta ei tämä heidän pelikirjansa mukaan ole mennyt. Tarkoitus oli vallata Kiova muutamassa päivässä, mutta kohta on mennyt 2 viikkoa eikä Kiova ole lähelläkään antautumista.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Noniin. Suomi ja Ruotsi ampuu kovilla. Maiden pääministerit kirjoittivat kirjeen... ei hyvänen aika sentään. Yksi kirje mikä pitää kirjoittaa ja se sisältää Nato -hakemuksen.

"Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson kertoi tiistaina, että Suomi ja Ruotsi ovat kirjoittaneet yhteisen kirjeen, joka sisältää muistutuksen Euroopan unionille.

- Jos jokin jäsenvaltio joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, muut jäsenvaltiot ovat velvollisia tarjoamaan tukea ja apua kaikin käytettävissä olevin keinoin, Andersson totesi tiedotustilaisuudessa."


 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Nyt onkin sitten lentomatkustelun määränpään valinta helppoa. Voi joustavasti käväistä vaikkapa Valko-Venäjälle vessapaperiostoksilla. Kätevää, kun ei tarvitse vaivata päätään lomakohteen valinnassa. Ja tämähän sataa Venäjän laariin toki.

Huhujen mukaan neuvottelun alla on uusi lentoreitti Eritreaan, tuonne Putinin uskollisen liittolaisen lomaparatiisiin.



Eikö ees Pekingiin. Tää on hyvä.

Bensauutisia



 

Analyzer

Jäsen
Noniin. Suomi ja Ruotsi ampuu kovilla. Maiden pääministerit kirjoittivat kirjeen... ei hyvänen aika sentään. Yksi kirje mikä pitää kirjoittaa ja se sisältää Nato -hakemuksen.

"Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson kertoi tiistaina, että Suomi ja Ruotsi ovat kirjoittaneet yhteisen kirjeen, joka sisältää muistutuksen Euroopan unionille.

- Jos jokin jäsenvaltio joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, muut jäsenvaltiot ovat velvollisia tarjoamaan tukea ja apua kaikin käytettävissä olevin keinoin, Andersson totesi tiedotustilaisuudessa."



Puuh. Vai että oikein tomera kirje EU:lle.

Arvoltaan paskapaperia.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Noniin. Suomi ja Ruotsi ampuu kovilla. Maiden pääministerit kirjoittivat kirjeen... ei hyvänen aika sentään. Yksi kirje mikä pitää kirjoittaa ja se sisältää Nato -hakemuksen.

"Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson kertoi tiistaina, että Suomi ja Ruotsi ovat kirjoittaneet yhteisen kirjeen, joka sisältää muistutuksen Euroopan unionille.

- Jos jokin jäsenvaltio joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, muut jäsenvaltiot ovat velvollisia tarjoamaan tukea ja apua kaikin käytettävissä olevin keinoin, Andersson totesi tiedotustilaisuudessa."



Hienoa. Laastaritoimitukset varmistettu Keski- ja Etelä-Euroopasta.
 

Analyzer

Jäsen
Venäjä etenee ja tulee varmaankin lopulta voittamaan sodan, mutta ei tämä heidän pelikirjansa mukaan ole mennyt. Tarkoitus oli vallata Kiova muutamassa päivässä, mutta kohta on mennyt 2 viikkoa eikä Kiova ole lähelläkään antautumista.

Ei missään nimessä ole mennyt heidän pelikirjansa mukaan ja helvetin hyvä niin.

Mutta meidän on vaikea tietää missä tilanteessa todella mennään tällä hetkellä.
 

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Ukrainalla on varaa vetääntyä ja samalla tiivistyä huomattavasti. Lännestä tulee hurjalla vauhdilla sisään kalustoa sekä uutta ukkoa rintamalle. Minä en osta enää sitä, että venäjä lopulta vääjäämättä kävelisi Ukrainan ylitse.

Ei tule tapahtumaan. Saa ottaa talteen.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Noniin. Suomi ja Ruotsi ampuu kovilla. Maiden pääministerit kirjoittivat kirjeen... ei hyvänen aika sentään. Yksi kirje mikä pitää kirjoittaa ja se sisältää Nato -hakemuksen.

"Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson kertoi tiistaina, että Suomi ja Ruotsi ovat kirjoittaneet yhteisen kirjeen, joka sisältää muistutuksen Euroopan unionille.

- Jos jokin jäsenvaltio joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, muut jäsenvaltiot ovat velvollisia tarjoamaan tukea ja apua kaikin käytettävissä olevin keinoin, Andersson totesi tiedotustilaisuudessa."


Suomi itse vaatinut, että 42.7. ei koske ei-Nato-maita, mutta silti nyt muistutellaan. Herranjestas.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Noniin. Suomi ja Ruotsi ampuu kovilla. Maiden pääministerit kirjoittivat kirjeen... ei hyvänen aika sentään. Yksi kirje mikä pitää kirjoittaa ja se sisältää Nato -hakemuksen.

"Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson kertoi tiistaina, että Suomi ja Ruotsi ovat kirjoittaneet yhteisen kirjeen, joka sisältää muistutuksen Euroopan unionille.

- Jos jokin jäsenvaltio joutuu aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, muut jäsenvaltiot ovat velvollisia tarjoamaan tukea ja apua kaikin käytettävissä olevin keinoin, Andersson totesi tiedotustilaisuudessa."


Se, että tällaisesta kohdasta pitää muistuttaa, kertoo kaiken oleellisen siitä, miten vakavasti otettava se on.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Kyllä. Venäjä myy kaasua, öljyä ei niinkään. Kukaan ei halua ostaa venäläistä öljyä nyt. Kaasu onkin sitten vähän kinkkisempi juttu korvata muualta. Tämän eteen tehdään koko ajan, se ei vain tapahdu yhdessä yössä.

Tuo " sataa venäjän pussiin" tuli kyllä aivan helvetin kalliiksi venäjälle. Mutta ihan mielenkiinnosta, mitä lännen olisi sitten pitänyt tehdä? Jos nämä nykyiset keinot ei ole hyvä?

Lännen epäonnistumiset Venäjän suhteenhan ulottuu jo vuosikausien ja vuosikymmenien ajalle, kun on systemaattisesti ja valheellisesti puhuttu Venäjän energiapolitiikasta ainoastaan ”taloudellisena” eikä geopoliittisena. Kyllä minä näen että juuri tällä hetkellä länsi toimii kuten kuuluukin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös